Отправлено: 03.08.08 16:33. Заголовок: Признание гражданства РФ с иностранным паспортом

Так все-таки признают суды гражданство РФ с "заграничными" паспортами ? Или это единственный случай ?

 Отправлено: 12.08.08 14:45. Заголовок: slavash2305 slavash2..

slavash2305 slavash2305 пишет:

цитата:

КС поможет, только в одном случае - если в отношении Вас будут применят норму закона, а КС сочтет, что ее применение именно в отношении Вас было неконституционным. Учитывая многочисленные решения КС по затрагиваемой теме, можно смело утверждать, что это сделать НЕВЕРОЯТНО трудно, почти невозможно!

Так у меня один в один,ситуация как у Пузикова. Если вместо "Пузиков" поставить "Горонков",а вместо "гражданин Украины"-"гражданин Израиля",то и рассматривать то нечего. И Пузикова признали по Смирнову т.к ст.13 п.2 утратила юридическую силу и следовательно по ст 5 Действ .закона он не имеет гражданства РФ.

 Отправлено: 12.08.08 15:09. Заголовок: Вы невнимательны! Пу..

Вы невнимательны! Пузиков получил лишь определение с отказом о принятии к рассмотрению.
Но вот что на самом деле написано в этом определении:

цитата:

Таким образом, вопрос о приобретении заявителем гражданства Российской Федерации после вступления в силу Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" может быть разрешен в соответствии с этим Федеральным законом в системной связи с другими законоположениями, касающимися определения наличия у лица гражданства Российской Федерации, и с учетом правовой позиции, выраженной Конституционным Судом Российской Федерации... Проверка же правильности применения уполномоченными органами законодательства о гражданстве, законности и обоснованности принятого по делу заявителя решения отнесена к ведению судов общей юрисдикции и органов прокуратуры и не входит в компетенцию Конституционного Суда Российской Федерации, как она определена в статье 125 Конституции Российской Федерации и статье 3 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации".

То есть КС сказал, что нормы закона конституционных прав Пузикова не нарушают, а все нарушения творятся "уполномоченными органами", и их следует обжаловать в судах общей юрисдикции. Именно это Вам вот уже третий день предлагают сделать! А само Определение никаких юридически значимых последствий (вроде пересмотра решений) не порождает! Оно Вам пригодится только для подкрепления позиции в суде.

И еще. Неконституционность и неправомерность - не одно и то же! Неправомерность - неправильное применение либо неприменение НПА, подлежащего применению, либо применение НПА, НЕподлежащего применению - грубо говоря, нарушение закона. Неконституционность же - совсем иное. Пока норма закона не признана неконституционной, ее применение ПРАВОМЕРНО! Но как только она объявляется неконституционной ее применение становится НЕправомерным.

Вопросы конституционности - юрисдикция КС РФ, а он недвусмысленно заявляет, что нормы действующего закона - КОНСТИТУЦИОННЫ!
Но вопросы правомерности - юрисдикция обычных судов, поэтому КС всех туда и отсылает.

 Отправлено: 12.08.08 15:17. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

И Пузикова признали по Смирнову т.к ст.13 п.2 утратила юридическую силу

И что? Теперь все, кто подпадал под эту норму, уже не считаются "состоявшими"?
С таким же успехом можно утверждать, что коль скоро СССР распался, то и св-во о рождении, выданное Вам в Свердловске в 1961 году больше не действительно (как оформленное органом несуществующего государства) и Вы никогда не рождались.

 Отправлено: 12.08.08 15:17. Заголовок: Для наглядности дава..

Для наглядности давайте посмотрим как это написано в регламенте и в Положении и я заодно расскажу как это уже интрепретировалось ФМС-никами в судах.
Из регламента утвержденного приказом МВД №1105
"8. Для получения паспорта гражданин представляет:
8.1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П (приложение N 1), заполненное ручным или машинописным способом гражданином, обратившимся за получением паспорта. Личная подпись гражданина в заявлении заверяется уполномоченным на это сотрудником (государственным служащим, работником)*(14) подразделения.
Если гражданин не имеет возможности самостоятельно заполнить заявление, оно заполняется сотрудником подразделения.
8.2. Свидетельство о рождении. В случае отсутствия у гражданина свидетельства о рождении ему рекомендуется обратиться в орган ЗАГС по месту регистрации рождения или в орган ЗАГС по месту жительства для получения повторного свидетельства о рождении.
При невозможности представления свидетельства о рождении (повторного свидетельства о рождении) паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для его получения.
8.3. Две личные фотографии в черно-белом или цветном исполнении размером 35 х 45 мм с четким изображением лица строго в анфас без головного убора.
Допускается представление фотографий в головных уборах, не скрывающих овал лица, гражданами, религиозные убеждения которых не позволяют показываться перед посторонними лицами без головных уборов.
Для граждан, постоянно носящих очки, обязательно фотографирование в очках без тонированных стекол.
При наличии технической возможности фотографирование и получение фотографий может быть произведено непосредственно в подразделении.
8.4. Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации (если требуется подтвердить гражданство лица, обратившегося за получением паспорта). Ну и какой ФМС-ник скажет что не требуется? прим Сергей

8.5. Документы, необходимые для проставления обязательных отметок в паспорте (военный билет, свидетельства о рождении детей в возрасте до 14-ти лет, документы, подтверждающие регистрацию по месту жительства).
8.6. Квитанцию об оплате государственной пошлины.

Граждане, постоянно проживавшие за пределами Российской Федерации и прибывшие к месту жительства на территорию Российской Федерации, а также постоянно проживающие за пределами Российской Федерации, для выдачи паспорта представляют документы, удостоверяющие личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации.

Граждане, приобретшие гражданство Российской Федерации непосредственно на территории Российской Федерации, представляют национальные документы, удостоверяющие их личность.
Предъявленные гражданами документы, выполненные не на русском языке, подлежат переводу на русский язык."
Теперь посмотрим тоже самое в Положении о паспорте как в НПА к которому и издан регламент.
"11. Для получения паспорта гражданин представляет:
заявление по форме, установленной Федеральной миграционной службой;
свидетельство о рождении;
две личные фотографии размером 35 х 45 мм.
В случае невозможности представления свидетельства о рождении паспорт может быть выдан на основании других документов, подтверждающих сведения, необходимые для получения паспорта.
При необходимости для получения паспорта представляются документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству Российской Федерации."
Как видим необходимость в Положении о паспорте в регламенте ФМС превратилась в обязательность да еще и с удобной для них формулировкой о подтверждении гражданства. Мол его надо подтвердить и заставляют подтверждать даже при замене паспорта, а не только при выдаче впервые! Чем понятно -- паспортом СССР с пропиской на 6 февраля 1992 года или с вкладышем к паспорту СССР или отметкой о гражданстве в паспорте СССР, а для детей теми же вкладышами, отметками в свидетельстве просто ссылки на нормы Закона о гражданстве им даже не предлагать. Документы им надо и все тут! Не забуду как в Саянске с Надежды УФМС-ница требовала этих самых документов, хотя Надежда прибыла из Казахстана в несовершеннолетнем возрасте и сама родилась в РСФСР и родители, но вот по мнению УФМС-ницы откуда-то должна была достать сама те самые документы о принадлежности к гражданству, чтобы удовлетворить ее. Не сама ли УФМС-ница должна была дать их в свое время как гражданке по рождению? Нет упорно стояла на своем.
Теперь посмотрим основания отказа в приеме документов на паспорт и его выдачи в Положении и в регламенте тоже ушлые приписки.
"В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения."
А в регламенте
"32. Основанием для отказа в выдаче паспорта является:
отсутствие у лица гражданства Российской Федерации;
недостижение гражданином возраста 14-ти лет;
непредставление документов, указанных в пунктах 8 и 9;
несоответствие размера и количества личных фотографий требованиям, предусмотренным подпунктом 8.3;
отсутствие платежного документа, подтверждающего оплату государственной пошлины."
Вот такой нехитрой манипуляцией текста отказ в приеме документов на паспорт превратился в отказ в выдаче паспорта с приписками отсутствующими в Положении.

 Отправлено: 12.08.08 15:23. Заголовок: Есть ведь еще и двух..

Есть ведь еще и двухступенчатый путь - сначала обжаловать отказ принять документы. Добиться решения суда, обязывающего ФМС принять документы по списку в решении. А уж после этого фмс вынужден будет отказывать по-существу. Но такой путь - уже на крайний случай

 Отправлено: 12.08.08 15:36. Заголовок: Почитали что написал..

Почитали что написал я в посте 4233? Правда лихо? Пункт 39 регламента не без наших усилий удалось отменить, но сколько еще извращений вышестоящих НПА осталось в этом регламенте!

 Отправлено: 12.08.08 15:43. Заголовок: почитал. Я на это уж..

почитал. Я на это уже обратил внимание. Особенно мне нравятся перлы (кочуют из регламента в регламент) такого рода "сотрудник принимает решение о готовности пакета документов". Вот так да! Сделали швейцара хозяином гостиницы - "швейцар принимает решение о готовности желающего поселиться к подходу к reception"

 Отправлено: 12.08.08 15:56. Заголовок: Ну вот с этим как ми..

Ну вот с этим как минимум придется повоевать -- мол неполный комплект документов сдали.

 Отправлено: 12.08.08 16:01. Заголовок: Адм. регламент от 19..

Адм. регламент от 19 марта 2008 г № 64.
18.4 При наличии документов,подтверждающих совокупность всех условий Постановления,должн. лицо осуществляет......
18.5 Отсутствие гражданства других гос-в,входивших в состав бывш.СССР (Следовательно на личие гражданства Израиля не является нарушением этого пункта )
18.6 ........и документа подтверждающего снятие лица с регистрац.учета по прежнему месту жительства в другом гос-ве.(А это что такое? Никакой регистрации по месту жительства в Израиле нет. Где хочу, там и живу) И где мне брать эту бумажку? А без неё не будет " Совокупности всех условий "

 Отправлено: 12.08.08 16:16. Заголовок: Вам не нужен этот ре..

Вам не нужен этот регламент потому что он не регулирует правоотношения связанные с выдачей паспорта и просить ФМС-ников не надо чтобы они определяли Ваше гражданство. Вот если их просите это сделать тогда они Вам и вывалят список из этого бредового регламента. Вам уже ответил ВС мол можете подать на паспорт. Вот и подадите все что требуется в другом регламенте с приложением ответов КС , ВС где пишется что у Вас есть возможность подать доки на паспорт. Подать в ОУФМС по месту жительства. По отказу в суд.

 Отправлено: 12.08.08 16:19. Заголовок: блин, да зачем Вам р..

блин, да зачем Вам регламент по вопросам гражданства? Мало того, что Вам вообще нужен регламент о выдаче паспорта, так Вы еще и цитирует абсолютно бредовый раздел регламента о гражданстве. Вы что, в своем гражданстве не уверены? Или может быть полагаете, что КС законы издает? Согласно Постановлению КС ФМС, во-первых, обязан пересмотреть все ранее принятые решения в отношении приема в гражданство граждан РФ, а во-вторых, не применять процедуры приема в гражданство к гражданам РФ по рождению. И это всё, что он сказал. ФМСовские же, с позволения сказать, "юристы" дошли до того, что наделили КС правом издания НПА, по которым теперь они будут строить подзаконные акты. Кругом сплошная дурь! Так хоть Вы не уподобляйтесь этим идиотам!
Вам нужен паспорт, так и читайте Положение о паспорте и регламент ФМС для этого. А в остальное - не лезьте! Не нужно оно Вам!

 Отправлено: 12.08.08 16:35. Заголовок: Кстати именно поэтом..

Кстати именно поэтому Энтони и прокатили в суде! И в решении суда и в кассационном определении утверждается что Энтони обратился не за выдачей паспорта, а с просьбой провести проверку его гражданства да плюс еще не все документы предоставил на паспорт. Ну и конечно суд цитирует любимое УФМС-ное мол и требовался документ подтверждающий гражданство РФ для выдачи паспорта. Ага прям так и требуется? А что детям делать у которых этого документа нет? Судя по логике УФМС и некоторых судей им подпевающих платить 1000 рублев за определение очевидного гражданства как будьто гражданство РФ приобретается не по Закону, а возникает из факта выдачи какого-либо документа его удостоверяющего! Так что побиться с этим представлением некого мифического документа о принадлежности к гражданству РФ придется по любому доказывая суду несостоятельность этого требования по отношению к гражданам РФ по рождению. Так что может быть даже было правильней в свое время в 2006-ом оспаривать неправомерный отказ (бездействие) УФМС по Свердловской области в проведении такой проверки (наличия гражданства), но уж поезд ушел и еще раз наступать на эти грабли глупо тем более когда появился такой уродский регламент о гражданстве с безумными требованиями еще и судье объяснять что в МИНЮСТ-е тоже олухи сидят. Так что теперь только за паспортом и правильно все сделать надо.
Оспаривание регламента о гражданстве в ВС в порядке ст 27 ГПК РФ явно не для Энтони тут нужен кто без юридических заморочек.

 Отправлено: 12.08.08 17:01. Заголовок: Знаете, Сергей, мне ..

Знаете, Сергей, мне всё видится несколько иначе.
Паспорт - документ, удостоверяющий гражданство, но не всегда свидетельствующий о нем (никто же не будет спорить, что у некоего Злоумыслова законно отобрали паспорт, коль в суде установлено, что бланк паспорта с этим номером никогда не выдавался, а наоборот - был похищен).
А документы, свидетельствующие (по-моему, это все-таки синоним слова "подтверждающие") о принадлежности к гражданству, - это любые документы, из которых можно на основании закона сделать вывод о принадлежности к гражданству. Если отказ в принятии документов будет мотивирован только тем, что не хватает фотографий (или они не того размера) либо нет св-ва о рождении - то это формальные отказы по процедуре, такие нет смысла обжаловать, гораздо проще устранить несоответствия процедуре.
Но заявление сотрудников ФМС о том, что недостаточно документов, подтверждающих гражданство, является указанием на состоявшееся рассмотрение свидетельств принадлежности к гражданству! Действительно, раз по мнению ФМС документов недостаточно, чтобы увидеть наличие гражданства, значит документы просмотрены и оценены на наличие законных оснований приобретения гражданства. Просто ФМС иначе, чем гражданин, толкует нормы закона (ведь список-то документов, подтверждающих гражданство, не конкретизирован ни в Положении о паспорте, ни в регламенте).
Следовательно, отказ, мотивированный тем, что представлены не все документы, подтверждающие гражданство, является отказом по-существу заявления! Мне кажется, что судьи легко видят разницу в таких отказах (и в судебных решениях здесь на форуме есть такие судейские формулировки).
Следовательно, необходимо подать лишь такое заявление о выдаче паспорта, которое нельзя будет отклонить по формальным признакам! И самое сложное в этом будет преодолеть вот эту строку в регламенте: "Личная подпись гражданина в заявлении заверяется уполномоченным на это сотрудником (государственным служащим, работником) подразделения" Здесь вся трудность заключается в невозможности заверения подписи, если все документы посланы по почте. Попробовать настоять в заверении подписи на форме 1-П, а уж потом всё посылать? тут я пока в затруднении

 Отправлено: 12.08.08 17:29. Заголовок: А это кстати тоже до..

А это кстати тоже добавка к Положению о паспорте. Там нет такого, хотя и могут сослаться что Положением им делегированы полномочия по установлению порядка выдачи паспорта. Вот что собственно в Положении написано
"14. Граждане для получения или замены паспорта представляют необходимые документы и личные фотографии соответствующим должностным лицам жилищно-эксплуатационных организаций государственного и муниципального жилищных фондов, жилищно-строительных и жилищных кооперативов, домов-интернатов для инвалидов, ветеранов, одиноких и престарелых, гостиниц-приютов и других учреждений социального назначения, государственных и муниципальных организаций и учреждений, имеющих жилищный фонд на праве хозяйственного ведения или на праве оперативного управления, а также акционерных обществ и коммерческих организаций, имеющих жилищный фонд.
Указанные должностные лица обязаны представить в 3-дневный срок переданные гражданами документы и личные фотографии в территориальные органы Федеральной миграционной службы для оформления паспорта.
Граждане вправе также представлять необходимые для получения или замены паспорта документы непосредственно в территориальные органы Федеральной миграционной службы.
В приеме документов и личных фотографий может быть отказано только в случае, если представлены не все необходимые документы или если размер и количество личных фотографий не соответствуют требованиям, предусмотренным пунктом 13 настоящего Положения."

 Отправлено: 12.08.08 17:37. Заголовок: думаю, что можно вос..

думаю, что можно воспользоваться и этим, и подавать через дэз или жэк! Лишь бы они передали, а ФМС пусть откажет! Поскольку коммунальщики в ФМС не входят, то думаю с ними можно договориться о приеме документов, заранее предупредив, что будет отказ. Думаю, что можно... Проблема здесь только в том, что коммунальщики обычно берут у зарегистрированных на их территории. Как бы сами не уперлись - мол, Вы нам никто и звать никак! Энтони, скажите, а у вас право пользования родительским жильем есть? Ну, например, хотя бы полметра площади в их квартире Вам принадлежит?

 Отправлено: 12.08.08 17:55. Заголовок: Ага и еще стребовать..

Ага и еще стребовать с них справку в приеме документов да? Я как не бодался с тетушками из московского ЕИРЦ-а те упорно говорили мол не выдаем и не знаем что за справки такие. Зашибись, а между тем они тоже должностные лица участвующие в исполнении этой услуги населению и обязаны выдавать справки о приеме документов. Если потеряют с кого мне спрашивать и чем доказать что сдавал?

 Отправлено: 12.08.08 17:58. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Энтони, скажите, а у вас право пользования родительским жильем есть? Ну, например, хотя бы полметра площади в их квартире Вам принадлежит?

Я проживаю на правах члена семьи собственника.Жэк не заверяет даже доверенность т.к официально я нигде и у никого не зарегистрирован И заявление- что мама согласна меня зарегистрировать в своей квартире они тоже не берут.

 Отправлено: 12.08.08 18:34. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

И самое сложное в этом будет преодолеть вот эту строку в регламенте: "Личная подпись гражданина в заявлении заверяется уполномоченным на это сотрудником (государственным служащим, работником) подразделения" Здесь вся трудность заключается в невозможности заверения подписи, если все документы посланы по почте. Попробовать настоять в заверении подписи на форме 1-П, а уж потом всё посылать? тут я пока в затруднении

У меня в феврале ФМС приняла все док-ты ,включая форму 1П. Это документально зафиксировано. Сейчас эта "1П" находится у меня.Так может её же и выслать.Там нет подписи сотрудника,но есть дата заполнения .

 Отправлено: 12.08.08 18:55. Заголовок: энтони пишет: У мен..

энтони пишет:

цитата:

У меня в феврале ФМС приняла все док-ты ,включая форму 1П.

Важно иметь подтверждение такого принятия. энтони пишет:

цитата:

Там нет подписи сотрудника,но есть дата заполнения .

А Вас должна интересовать именно заверяющая подпись сотрудника.

Впрочем, как мне кажется, это все несущественные мелочи. Вам областной ФМС уже присылал отказ, в котором ни словом не обмолвился про незаверенную подпись и т.п. Давайте исходить из того, что он не сделает этого и теперь. Подавайте же и ждите отказ. По отказу и заявление в суд будем "разговаривать".
Хотя, неплохо было бы к заявлению о выдаче паспорта приложить письменные пояснения. Вот их можно и нужно обсудить здесь. Пишите и выкладывайте.

 Отправлено: 12.08.08 19:25. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Хотя, неплохо было бы к заявлению о выдаче паспорта приложить письменные пояснения. Вот их можно и нужно обсудить здесь. Пишите и выкладывайте.

Прошу прощения,какие пояснения? Я могу рассказать всю историю взаимоотношений с ФМС по Свердловской области,которая началась в марте 2004 с момента документирования меня справкой гражданина РФ прибывшего на постоянное место жительства в РФ ,для последующего получения общегражданского паспорта гражданина РФ.Толчком послужила книга Мостового "Верни гражданство",которую я нашел на улице.

 Отправлено: 13.08.08 06:36. Заголовок: энтони пишет: котор..

энтони пишет:

цитата:

которая началась в марте 2004 с момента документирования меня справкой гражданина РФ прибывшего на постоянное место жительства в РФ

Очень интересно! Не припоминаю, чтобы раньше Вы об этом говорили... А кто Вам выдал такую справку? На мой взгляд, наличие такого документа сильно меняет дело в Вашу пользу! Где эта справка? Можно на нее посмотреть?

 Отправлено: 16.08.08 07:57. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

А кто Вам выдал такую справку? На мой взгляд, наличие такого документа сильно меняет дело в Вашу пользу! Где эта справка? Можно на нее посмотреть?

Я немного разгребу свои дела, и выложу справку, и самое первое заявление,а также буду держать всех форумчан в курсе всего происходящего.

 Отправлено: 12.08.08 20:11. Заголовок: И что документы не в..

И что документы не вернула ОУФМС? Так Ваше свидетельство о рождении и фото у них до сих пор или как? Если вернула, то был ли письменный отказ? Видел Вам отказ от УФМС Свердловской области, но она выдачей паспортов не занимается, а вот бы такой же отказ от ОУФМС по месту вашего жительства и тогда можно хоть сейчас в суд, так как права нарушены и правонарушение на самом деле является длящимся. Если был просто возврат документов, то можно написать им обращение мол тогда-то-то я обратился за оформлением паспорта, по истечении такого-то срока документы мне были возвращены без объяснения причин и паспорт не был оформлен. Прошу разъяснить на основе действующего законодательства РФ причину возврата документов и отказ в оформлении паспорта гражданина РФ и конечно заказным с уведомлением им все это послать.

 Отправлено: 12.08.08 17:58. Заголовок: да, логично, так не ..

да, логично, так не выйдет! Тетушки-коммунальщики уполномочены лишь взять и передать в ФМС. Ну и что остается? Только почта? Или же акт о непринятии со свидетелями?

 Отправлено: 12.08.08 18:21. Заголовок: Я про проживание Вас..

Я про проживание Вас не спрашивал, я спрашивал про право пользования. Из Вашего ответа я понял, что у Вас нет это право есть, коль скоро мама (как единственный собственник жилья, правильно?) дает согласие на Ваше проживание. Строго говоря, если отец тоже зарегистрирован в этой квартире, то его согласие тоже требуется. Не регистрируют Вас по совсем другим причинам. Кстати, доверенность можно оформить и у нотариуса.
Но всё это не имеет отношения к теме. Всё равно из предыдущих постов видно, что через жэк заявление правильно не подать.
Похоже, что остается единственный путь - по почте заказным с описью вложения и с уведомлением о вручении. В конце концов, заверять подпись обязанность сотрудника, в регламенте не написано, что Вы обязаны ему обеспечивать возможность такого заверения. Ваша обязанность - представить документы.

 Отправлено: 16.08.08 07:32. Заголовок: slavash2305 Сегодня..

slavash2305 Сегодня утром сдал заявление на оформление и получение паспорта гражданина РФ с приложением всех необходимых документов,как родившемуся на территории РСФСР, в ФМС Верх-Исетского района г.Екатеринбурга.
Приняли не по месту жительства (нет регистрации), а по месту фактического пребывания, т.е сказали ждать в течение 2-х месяцев. ЖДЁМ-С !
Р.S. В районной ФМС начальник новая.

 Отправлено: 03.10.08 16:00. Заголовок: Подскажите, кто може..

Подскажите, кто может. Можно ли в Конст. Суде оспорить понятие " ДВОЙНОЕ ГРАЖДАНСТВО", которое предполагает Договор или Соглашение РФ с другими государствами(Конституция РФ ст.62 п1)Получается так :Если нет Договора или соглашения, то уроженец РСФСР рассматривается на территории РФ, как иностранный гражданин,что и произошло в случае с "Граждане РСФСР"
Следовательно ст 62 п1 фактически лишает уроженца РСФСР гражданства по рождению без свободного волеизъявления! Так что-ли получается?

 Отправлено: 03.10.08 16:17. Заголовок: Не морочьте себе гол..

Не морочьте себе голову -- в его случае произошло совсем иное и ни в коем случае не подражайте его заявлениям в суд!

 Отправлено: 03.10.08 16:17. Заголовок: Мне представляется, ..

Мне представляется, что нельзя. КС не занимается понятиями. Для нас, простых граждан, он может рассмотреть лишь соответствие норм законов Конституции. Причем рассматриваемая норма закона либо применена в конкретном деле, либо в соответствии с действующим законодательством должна быть применена.
КС даже правоприменительную практику не может рассмотреть. Если в конкретном деле судья должен был руководствоваться определенной нормой и на ее основании принять решение отличное от реально принятого, то КС жалобу на такое применение не примет! Ведь НЕпримененная статья как раз ничего и не нарушала! Нарушил конкретный судья именно НЕприменением НУЖНОЙ нормы. А это уже в компетенции судов общей юрисдикции.
Вы именно такую ситуацию и описываете - суд не применяет ч. 1 ст. 62 Конституции, а в результате принимает решение, противоречащее Конституции.
Но КС здесь абсолютно не поможет.

 Отправлено: 30.01.09 08:40. Заголовок: Cтатья 10 закона ..

Cтатья 10 закона " О гражданстве РСФСР" от28 ноября 1991 г № 1948-1

Документы,подтверждающие гражданство РСФСР
Документами,подтверждающими гражданство РСФСР,являются удостоверение личности гражданина РСФСР или паспорт гражданина РСФСР,а до их получения-СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ или иной документ,содержащий указание на гражданство лица

Решение суда Именем Российской Федерации от 28 января 2009 г

Суд не принимает доводы заявителя о том,что его СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ подтверждает его гражданство России, поскольку.....(см. Решение суда в моей теме)

Из всего написаного вытекает такой вывод , что моё СВИДЕТЕЛЬСТВО О РОЖДЕНИИ подтверждало моё гражданство России с 20.10.1991 по 15.11.1997 (смотри решение суда)


Просьба прокоментировать мои выводы и высказать своё мнение.