Отправлено: 03.03.10 10:07. Заголовок: Может кого заинтересует развитие Указа ПВС СССР от 1967 г. во времени :

Здравствуйте !
Сегодня заходил в районный суд за мотивированным решением.
Судья Карпинская сказала , что не успела подготовить решение ,и велела зайти мне после Праздников .....
.....................................................
Может кого заинтересует развитие Указа ПВС СССР от 1967 г.
во времени :

1967 год

Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 г. №818- VII
«О выходе из гражданства СССР лиц , переселяющихся в Израиль»
Установить, что лица, переселяющиеся в соответствии с выраженным ими желанием из СССР в Израиль на постоянное место жительства , считаются выбывшими из советского гражданства с момента их выезда из СССР .

Май 1991 года.

Постановление Верховного Совета СССР ОТ 20 мая 1991 г. № 2178-1 « О введение в действие Закона СССР « О порядке выезда из СССР и въезда в СССР граждан СССР.
П.6 « Признать утратившим силу с 1 июля 1991 года Указ Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 г. « О выходе из гражданства СССР лиц , переселяющихся в Израиль »

28 ноября 1991 г. Ельцин подписывает « Закон о гражданстве РСФСР» №1948-I

Ч.2 Ст.20 ВОССТАНОВЛЕНИЕ В ГРАЖДАНСТВЕ РСФСР
Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании утратившего силу Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 , либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР.

6 февраля 1992 г.

«Закон о гражданстве РСФСР» № 1948-I» вступил в силу.
С момента вступления этого Закона в силу, и на основании ч.2 ст.20 этого Закона, ранним утром 6 февраля 1992 года, я был восстановлен в российском гражданстве АВТОМАТИЧЕСКИ!!!!!, а так же на основании ч.2 ст. 13 я приобрел гражданство РФ.

В последующем

Закон 1991 года « О гражданстве РФ» изменялся (в редакции Закона РФ от 17.06.93 № 5206- I , Федерального закона от 06.02.95 г. №13-ФЗ, c изменениями, внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 г. № 12-П.)

Как известно, закон не имеет обратной силы, и на момент наступления события, а именно на 6 февраля 1992 года, государство регулировало вопросы гражданства в первоначальной редакции Закона.

 Отправлено: 03.03.10 10:28. Заголовок: Как известно , закон..

Как известно , законы вступают в силу после их публикации в средcтвах массовой информации .

Указ от 17 февраля 1967 года можно считать не вступившим в законную силу , до того , как ОН не будет опубликован.

В связи с чем у меня вопрос ( сам не могу найти)- когда впервые был опубликован этот Указ и где ( знаю только что в 1991г. а вот в каком месяце ?)?

Если после 7 марта 1991г. , после моего отьезда в Израиль ,
то выходит , что он не имел законной силы ?

Я это написал в свете : Заключения Комитета конституционного надзора СССР от 29 ноября 1990 г. № 12(2-12) " О правилах , допускающих применение неопубликованных нормативных актов о правах , свободах и обязанностях граждан"

" На основании ст.22 закона СССР " О конституционном надзоре СССР " ранее принятые , но не опубликованные нормативные акты , касающиеся прав , свобод и обязанностей граждан , подлежат опубликованию соответствующими государственными органами в 3-х месячный срок со дня принятия настоящего Заключения.
Акты ,которые не будут опубликованы по истечению этого срока считать утратившими силу.
Председатель Комитета конституционного надзора СССР.
Москва 29 ноября 1990 г. № 12(2-12).

Исходя из этого Заключения , если Указ ПВС СССР от 17 февраля 1967 г. не опубликовали до 1 марта 1991 года ,
оно считаеся утратившим силу ?

 Отправлено: 05.03.10 11:41. Заголовок: Дан Коган пишет: Ук..

Дан Коган пишет:

цитата:

Указ от 17 февраля 1967 года можно считать не вступившим в законную силу , до того , как ОН не будет опубликован. В связи с чем у меня вопрос ( сам не могу найти)- когда впервые был опубликован этот Указ и где ( знаю только что в 1991г. а вот в каком месяце ?)?

Нашел : Указ Президиума Верховного Совета СССР " О выходе из гражданства СССР лиц , переселяющихся из СССР в ИЗраиль"

Установить , что лица , переселяющиеся в соответствии с выраженным ими желанием из СССР в Израиль на постоянное жительство считаются выбывшими из СОВЕТСКОГО гражданства с момента их выезда из СССР.

Председатель Президиума Венрховного Совета СССР Н.Подгорный
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР М.Георгадзе

Москва , Кремль . 17 февраля 1967 г. № 818-VII

Впервые Указ был опубликован -Ведомости Сьезда народных депутатов СССР и Верховного Совета СССР №8 20 февраля 1991 года.

Там же приписка к опубликованию Указа :

Публикуется для сведения в соответствии с Заключением Комитета Конституционного надзора СССР " О правилах допускающих применение неопубликованных нормативных актов о правах ,свободах и обязанностях граждан" от 29 ноября 1990 года.

Выходит до 20 февраля 1991 года Указ не имел законной силы т.к. не был опубликован в средствах информации , и евреи выбывшие из советского гражданства до 20 февраля 1991 г.лишались гражданства СССР незаконно ?
Может это будет кому-то дополнительным аргументом в отстаивании своего гражданства.

 Отправлено: 03.03.10 12:30. Заголовок: Дан Коган пишет: 6 ..

Дан Коган пишет:

цитата:

6 февраля 1992 г. «Закон о гражданстве РСФСР» № 1948-I» вступил в силу. С момента вступления этого Закона в силу, и на основании ч.2 ст.20 этого Закона, ранним утром 6 февраля 1992 года, я был восстановлен в российском гражданстве АВТОМАТИЧЕСКИ!!!!!, а так же на основании ч.2 ст. 13 я приобрел гражданство РФ. В последующем Закон 1991 года « О гражданстве РФ» изменялся (в редакции Закона РФ от 17.06.93 № 5206- I , Федерального закона от 06.02.95 г. №13-ФЗ, c изменениями, внесенными Постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 г. № 12-П.)

Так-то оно так, только небольшая поправка - ч. 2 ст. 20 была введена в закон о гражданстве в июне 93 г. (т.е. Вы читали закон уже в редакции закона от 17.06.93 № 5206-I- см. цитату Вашего текста)

 Отправлено: 03.03.10 13:38. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Так-то оно так, только небольшая поправка - ч. 2 ст. 20 была введена в закон о гражданстве в июне 93 г. (т.е. Вы читали закон уже в редакции закона от 17.06.93 № 5206-I- см. цитату Вашего текста)

Чего то я не понимаю о чём сообщение ?
Статья 20 ч.2 в редакции от 17.06.93 утратила "хвост" = (..., если они не заявят о своём отказе от гражданства РСФСР )

 Отправлено: 03.03.10 13:39. Заголовок: ч. 2 ст. 20 была вве..

цитата:

ч. 2 ст. 20 была введена в закон о гражданстве в июне 93 г. (т.е. Вы читали закон уже в редакции закона от 17.06.93 № 5206-I- см. цитату Вашего текста)

Разве? По-моему просто была изменена ее формулировка.

17 июня 1993 года N 5206-1

------------------------------------------------------------------

ЗАКОН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ И ДОПОЛНЕНИЙ В ЗАКОН РСФСР
"О ГРАЖДАНСТВЕ РСФСР"

Внести в Закон РСФСР "О гражданстве РСФСР" (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 6, ст. 243) следующие изменения и дополнения:
1. В связи с изменением наименования государства в названии и тексте Закона слова "Российской Советской Федеративной Социалистической Республики" и "РСФСР" заменить словами "Российская Федерация" в соответствующем падеже.
2. Часть первую статьи 3 изложить в следующей редакции:
"1. За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.".
3. Часть первую статьи 17 изложить в следующей редакции:
"1. Ребенок, родившийся на территории Российской Федерации у родителей, состоящих в гражданстве других государств, является гражданином Российской Федерации, если эти государства не предоставляют ему своего гражданства.".
4. Пункт "г" статьи 18 изложить в следующей редакции:
"г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они в течение трех лет со дня вступления в силу настоящего Закона заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;".
5. Часть третью статьи 19 дополнить пунктом "е" следующего содержания:
"е) состояние в прошлом лица или хотя бы одного из его родственников по прямой восходящей линии в российском гражданстве (подданстве) по рождению.".
6. Часть вторую статьи 20 изложить в следующей редакции:
"2. Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в гражданстве Российской Федерации.".
7. Пункт "б" части первой статьи 23 изложить в следующей редакции:
"б) в порядке регистрации, если у лица, заявившего о намерении выйти из гражданства Российской Федерации, хотя бы один из родителей, супруг или ребенок имеет иное гражданство, либо если лицо выехало на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке, - при условии, что отсутствуют препятствия, предусмотренные частями второй и третьей настоящей статьи.".
8. Из наименования главы IV исключить слова "и ограниченно дееспособных".
9. В статье 30:
из наименования статьи исключить слова "и ограниченно дееспособных";
части вторую и третью исключить;
в оставшемся тексте статьи исключить номер части.
10. Статью 31 изложить в следующей редакции:

"Статья 31. Споры о гражданстве детей и недееспособных лиц

Споры между родителями, опекуном или попечителем о гражданстве детей и недееспособных лиц рассматриваются в судебном порядке исходя из интересов ребенка или недееспособного лица.".
11. Пункт "а" части первой статьи 33 изложить в следующей редакции:
"а) приема в гражданство Российской Федерации иностранных граждан, граждан бывшего СССР и лиц без гражданства, на которых не распространяется действие статей 13 и 18 настоящего Закона;".
12. В части второй статьи 34 второе предложение заменить предложением следующего содержания: "При рассмотрении вопросов гражданства, затрагивающих интересы республики в составе Российской Федерации, Комиссия учитывает мнение компетентных органов этой республики.".
13. Из пунктов "а", "г", "д" части первой статьи 35 исключить слово "постоянно".
14. Из пунктов "а", "г", "е" части первой статьи 36 исключить слово "постоянно".
15. В статье 37:
из части первой и второй исключить слова "постоянного" и "постоянно";
часть третью исключить.
16. Из части первой статьи 39 исключить слова "постоянного" и "постоянно".
17. В статье 42 слова "в день выдачи полномочным органом соответствующего документа" заменить словами "со дня принятия решения полномочным органом или издания указа Президента Российской Федерации".
18. Из статьи 43 исключить слово "постоянно".

Президент
Российской Федерации
Б.ЕЛЬЦИН
Москва, Дом Советов России.
17 июня 1993 года.
N 5206-1

 Отправлено: 03.03.10 13:54. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Так-то оно так, только небольшая поправка - ч. 2 ст. 20 была введена в закон о гражданстве в июне 93 г. (т.е. Вы читали закон уже в редакции закона от 17.06.93 № 5206-I- см. цитату Вашего текста)

Читаю первую редакцию Закона -
Ч.2 Ст.20 ВОССТАНОВЛЕНИЕ В ГРАЖДАНСТВЕ РСФСР
Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства без их свободного волеизъявления на основании утратившего силу Указа Президиума Верховного Совета СССР от 17 февраля 1967 года № 818 , либо на основании иных указов Президиума Верховного Совета СССР, считаются восстановленными в гражданстве РСФСР, если они не заявят о своем отказе от гражданства РСФСР.

Законом РФ от 17 июня 1993 г. № 5206-I эта норма была изложена в другой редакции , согласно которой бывшие граждане РФ , лишенные гражданства или утратившие его без их свободного волеизьявления , считаются восстановленными в гражданстве РФ .

 Отправлено: 03.03.10 14:37. Заголовок: Да, действительно. П..

Да, действительно. Перепутал что за чем следовало.

 Отправлено: 03.03.10 14:55. Заголовок: Исходя из этого Закл..

цитата:

Исходя из этого Заключения , если Указ ПВС СССР от 17 февраля 1967 г. не опубликовали до 1 марта 1991 года , оно считаеся утратившим силу ?

Кажется что-то подобное было в книжке Мостового. Мол все лишения гражданства СССР даже по НПА СССР были незаконными.

 Отправлено: 03.03.10 21:34. Заголовок: Статья 10. Документы..

Статья 10. Документы, подтверждающие гражданство РСФСР

Документами, подтверждающими гражданство РСФСР, являются удостоверение личности гражданина РСФСР или паспорт гражданина РСФСР, а до их получения - свидетельство о рождении или иной документ, содержащий указание на гражданство лица.
Статья 42. Дата приобретения или прекращения гражданства РСФСР

Гражданство РСФСР считается приобретенным или прекращенным в день выдачи полномочным органом соответствующего документа.

 Отправлено: 03.03.10 22:47. Заголовок: Гражданство РСФСР сч..

цитата:

Гражданство РСФСР считается приобретенным или прекращенным в день выдачи полномочным органом соответствующего документа.

Не зря Мостовой критиковал разработчика этого Закона. Кто он там по профессии был уж не помню физик или химик?
То есть даже те кто родился в период с 6 февраля 1992 го по 1 июля 2002 года приобрели гражданство РФ не с момента рождения? А с момента выдачи бумажки? В действующем Законе поумнее это написали (ст. 37).
Или опять включать фантазию и говорить, что полномочные органы были и во времена СССР и выдавали паспорта и свидетельства о рождении, которые и подтверждают гражданство РФ

 Отправлено: 03.03.10 22:55. Заголовок: В 1993 году правда ч..

В 1993 году правда чуть поправили эту хрень, но лучше не сильно стало:
"Статья 42. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации
Гражданство Российской Федерации считается приобретенным или прекращенным со дня принятия решения полномочным органом или издания указа Президента Российской Федерации.
(в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1)"

 Отправлено: 09.03.10 23:01. Заголовок: sss пишет: В 1993 г..

sss пишет:

цитата:

В 1993 году правда чуть поправили эту хрень, но лучше не сильно стало: "Статья 42. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации Гражданство Российской Федерации считается приобретенным или прекращенным со дня принятия решения полномочным органом или издания указа Президента Российской Федерации.

Эт точно.
Ст. 37 ныне действующего: Гражданство Российской Федерации приобретается:
в соответствии со статьей 12 настоящего Федерального закона - со дня рождения ребенка;
в соответствии с частями второй и четвертой статьи 26 настоящего Федерального закона - со дня усыновления (удочерения) ребенка;
в остальных случаях - со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, соответствующего решения.
Вот тебе и полномочия ФМС по вопросу признания.
Чтобы доказать, что ты приобрёл гражданство не по велению, решению ФМС а согласно ч.3 ст.6 КРФ, придётся сыграть с судом в длинную игру слов.
Ныне действующий з-н ст.15. Восстановление в гражданстве Российской Федерации

Иностранные граждане и лица без гражданства, ранее имевшие гражданство Российской Федерации, могут быть восстановлены в гражданстве Российской Федерации в соответствии с частью первой статьи 13 настоящего Федерального закона (в общем порядке). При этом срок их проживания на территории Российской Федерации сокращается до трех лет. Ни слова о тех, кто утратил без волеизъявления, понятно, что все они уже востановлены в гражданстве РФ с момента вступления в силу з-на от 91 г. и его ст.20.
Если с обстоятельствами Дана Когана выиграть первый суд в Башкирии, то на 99% второй суд завернёт 1 решение, начхать им на ст.20 предыдущего з-на. Дело не формулировке ныне действующего, а в защите судом ГОВ.
Я уж советую пострадавшим от ФМС обращаться в Е-бург, в подобных случаях.

 Отправлено: 08.09.11 12:12. Заголовок: Какие сдвиги, по нашему вопросу ) ?

Здравствуйте все, в этой ветке )

У меня стоит та же проблема, хочу вернуть гражданство РФ.
В свое время, в 1988 г, еще подростком эмигрировал из Ленинграда в США, тоже был "добровольно-принудительно" лишен гражданства СССР. Последние годы живу в СПб, получаю сейчас РВП.

Хочется знать, были ли какие-нибудь прецеденты возврата гражданства РФ, таким же, как я.

Буду благодарен за любую информацию.

 Отправлено: 08.09.11 18:49. Заголовок: Читайте тему Антона ..

Читайте тему про дело Антона Горонкова (энтони) и его брата (автора головного сообщения).