Отправлено: 03.02.09 18:23. Заголовок: Россия - не Родина-мать, а мачеха. И никуда от неё не деться

Правовой беспредел.

Ты лишён права быть сыном своих родителей и гражданином своей страны. Твоё гражданство, твои гражданские права - в руках чиновников. Закон им не указ.

Отказано в признании своего гражданства и даже в документе, удостоверяющем личность.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000088-000-60-0 - Дело Льва в г. Владимир.

Раньше изгоняли из страны единицы инакомыслящих, лишая их гражданства и родины. Миллионы сидели в тюрьмах. Власть занималась охраной государственных интересов.
Власть теперь стала более либеральной.... ??
Лишают гражданства теперь миллионы, не изгоняя из страны, но лишая всех прав, без возможности перемещаться по стране, не говоря о выезде в другую страну. Оставляют одно право - приобрести вновь гражданство России, но какой ценой?
ВИД на жительство взамен паспорта не выдают (не предлагают, а если просишь - отказывают)
Противозаконно предлагают ПРИОБРЕСТИ то же самое - российское гражданство, тем самым, не давая право выбора!?! Почему? (Ведь незаконно получил паспорт, значит, что- то нарушил? Нарушил, значит преступил Закон и гражданства России не заслуживает... Но не судят, не приговаривают даже условно. Почему?
Лев родился в Казахстане от русского (россиянина) и украинки (жительницы Казахстана) - бывших граждан СССР. Вырос в Эстонии, откуда уехал с паспортом СССР - не был гражданином Эстонии.
А может, теперь он захочет приобрести гражданство Казахстана, или Украины, или Эстонии? О дальнем зарубежье вообще речи нет?!
Вот если бы выдали взамен паспорта ВИД на жительство (как положено по закону), можно было бы уехать далеко-далеко. Но нетушки... подданые и бесправные, видимо нужны стране.
Привязали к себе - паспортисты ФМС России Льва и миллионы других граждан. И областной суд Владимирской области признал это законным.
А почему? А потому что....
Хоть и не россиянин ты, но никуда тебе не деться от России - будешь на поводке около нас...
Получи справку, что ты не гражданин Казахстана, и Эстонии, или получи паспорт одной из этих стран, принеси справки, что ты не болен чем-то нехорошим (после 12 лет проживания в родной стране), что несудим в этих странах, заплати госпошлину, получи разрешение на временное проживание в России, ВИД на жительство (тоже с госпошлиной), а уж потом подашь документы на приобретение гражданства России (ещё одна пошлина). И их ещё будут рассматривать...
Работы (непыльной) хватит ФМС на много-много лет по миллионам граждан, которые приходят и будут приходить в паспортный стол по делу, связанному с предъявлением паспорта. И можно начинать проверку гражданства по базе данных, где нас, граждан России, как раз и нет. Потому что гражданство мы не приобретали, а имели от рождения.
Пошлина равна 1000 рублей, а помноженная на миллионы складывается в миллиарды....

 Отправлено: 03.02.09 20:02. Заголовок: Сегодня по первому к..

Сегодня по первому каналу выступала чиновник из московской ФМС:
click here
для чего нужны такие новостные сюжеты???

 Отправлено: 03.02.09 21:52. Заголовок: Картинки не видела, ..

Картинки не видела, а Елену Беляеву слушала, очень мутные ответы были.
Такое впечатление, что граждан России вообще не существовало. Вотэто - что такое:
Если человек, допустим, родился на территории России, то после получения вида на жительства ему нужно прожить год. Если такого основания нет, то человек должен прожить по виду на жительство пять лет. Граждане бывшего СНГ принимаются в гражданство России, как правило, после получения разрешения на временное проживание, т.е. им не обязательно совершенно получать вид на жительство.
Ведущая: А как быть с детьми, если родители хотят дать гражданство своим детям?
Гость: В том случае, если ребенок родился на территории Российской Федерации после 1 июля 2002 года, и один из родителей является гражданином России, то этот ребенок автоматически признается гражданином России. В том случае, если родители проживают за рубежом соответственно и хотят, чтобы ребенок имел гражданство Российской Федерации, они обращаются в российское посольство или в консульство"

А если родился и уже не ребёнок с прошлого века???
Если гражданин родился в России, то надо прожить год по виду на жительство, а гражданам СНГ - достаточно разрешение на временное проживание, без вида на жительство. - вот это да.....

 Отправлено: 03.02.09 22:13. Заголовок: А если родился и уже..

цитата:

А если родился и уже не ребёнок с прошлого века??? Если гражданин родился в России, то надо прожить год по виду на жительство, а гражданам СНГ - достаточно разрешение на временное проживание, без вида на жительство. - вот это да.....

Ну тетя же из УФМС Москвы что Вы хотите! Куда ей до тонкостей признания гражданства по рождению...
Да это очень страшный проступок, если родился до 1-го июля 2002-го , а уж если еще один из родителей имеет иное гражданство, то все караул срочно депортировать ребенка из страны или быстренько пока не депортировали бежать в УФМС родителю гражданину РФ заполнять приложение номер 3, платить госпошлину, заверять нотариально согласие родителя иностранца и так далее... Именно это безумие московского УФМС и показали судебные дела Веры и Натальи. А началось по-моему с моего дела, да только за 3 года ничего не изменилось и родители детей рожденных до 1-го июля 2002-го имеют все теже проблемы с УФМС.

 Отправлено: 04.02.09 11:00. Заголовок: Интересно, 400 тысяч..

Интересно, 400 тысяч ежегодно приобретают гражданство - это кто?
Если 20 миллионов незаконно выданных паспортов якобы было обнаружено, их изымают и ...?....
Догадываюсь: кроме изъятых паспортов ещё есть дети, которых "принимают" в гражданство, а не просто оформляют гражданство по родителям.
Ведь приток население вроде не увеличивается....

 Отправлено: 04.02.09 11:25. Заголовок: Людмила пишет: - пр..

Людмила пишет:

цитата:

- пример(ы) - в студию! Надо бы вспомнить, кто это "считаЮт"

Вот и энтони помнит, как с Вас "американец" доллары требовал взад... А сколько еще не высказано публично?
Людмила пишет:

цитата:

Ведь приток население вроде не увеличивается....

Даже уменьшается! Я тут в конце года лазил по статистическому ведомству - удивительное дело. Рождаемость уже почти два года как превышает смертность (совсем на мизер, но всё-таки превышает), а численность населения по-прежнему падает, причем темп замедлился за последние 8 лет лишь в пределах статистической ошибки. Но ведь еще и мигранты прибавляются к населению и вновь и заново принятые в гражданство! Так где же та труба "Б", по которой из бассейна "Россия" "вода" вытекает? Куда она направлена?
А вот еще пример. Стою около полицейского участка в городе Алания в Турции, а рядом со входом предупредительный плакат по-русски: мол, за невыезд из страны по истечению срока пребывания в Турции как-то там сурово карают, а предупреждают потому что в 2006 году каждый 10-й въехавший в Турцию гражданин России не выехал из нее никуда!!! Это какие же цифры по одной только Турции? Думаю, что количество российских туристов отдыхающих ежегодно в Турции давно перевалило за миллион-два (если не больше). Выходит, что только в 2006 году не меньше 100 тыс. не уехали? И это только в Турции?

 Отправлено: 04.02.09 12:30. Заголовок: М-да печально. Госуд..

М-да печально. Государство у нас ведет такую миграционную политику с собственным населением как будь-то у нас население растет как в Индии или Китае. С такой политикой лет через 50 от Японии и до Урала будут жить одни китайцы или японцы. Этого добивается чиновничество РФ. Ну тогда им придется расстаться с мыслью что на века еще им хватит полезных ископаемых для торговли, ведь они у нас в основном за Уралом расположены.

 Отправлено: 05.02.09 20:11. Заголовок: Vesna_Nat пишет: м..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

миллионы приезжали, бедные уфмсники были завлаены работой с утра до ночи и поэтому навыдавали миллионы нелегальных паспортов....

с одной стороны, жаль бедных работников паспортных столов того времени...

но если б приняли закон в 91г. по которому бы обязали всех принять гражданство(в письменном виде) думаю счас бы те же люди говорили бы тоже самое , а то и того хуже.. принять 150 млн.заявлениий думаю было бы еще проблематичнее

Людмила пишет:

цитата:

Интересно, 400 тысяч ежегодно приобретают гражданство - это кто?

на сайте фмс вроде как около 360-370 приводят цифры

Людмила пишет:

цитата:

Ведь приток население вроде не увеличивается....

"Сальдо легальной нетрудовой миграции в начале 2000-х близко к нулю (на постоянное жительство из России уезжает почти столько же людей, сколько приезжает)."
из википедии


slavash2305 пишет:

цитата:

Даже уменьшается! Я тут в конце года лазил по статистическому ведомству - удивительное дело. Рождаемость уже почти два года как превышает смертность (совсем на мизер, но всё-таки превышает), а численность населения по-прежнему падает, причем темп замедлился за последние 8 лет лишь в пределах статистической ошибки. Но ведь еще и мигранты прибавляются к населению и вновь и заново принятые в гражданство! Так где же та труба "Б", по которой из бассейна "Россия" "вода" вытекает? Куда она направлена?

У меня вот такие данные
коэф.смертности
2006 год — 15,2
2007 год — 14,6
коэф.рождаемости
2006 — 10,4 на 1000 чел
2007 — 11,3 на 1000 чел
январь-май 2008 — 11,5 на 1000 чел

В 2007 году в стране родилось, по данным Минздравсоцразвития, 1602,4 тыс. человек (рост 8,3 %), умерло 2080,1 тыс. человек (снижение на 4,0 %). Каждые 20 секунд в стране рождается 1 человек, каждые 15 секунд умирает 1 человек (в 2006 году данное соотношение было 21:15, а, например, в 2000 году — 25:14).

Население России на 1 января 2007 года составляло 142,2 млн чел. (по данным Росстата). На 1 января 2008 года население России, по данным Росстата, составило 142 008 838 чел.


А численность населения от манипуляций фмс по "дал-отнял" гражданство не зависит

 Отправлено: 06.02.09 09:10. Заголовок: Игорь пишет: В 2007..

Игорь пишет:

цитата:

В 2007 году в стране родилось, по данным Минздравсоцразвития, 1602,4 тыс. человек (рост 8,3 %), умерло 2080,1 тыс. человек... Население России на 1 января 2007 года составляло 142,2 млн чел. (по данным Росстата). На 1 января 2008 года население России, по данным Росстата, составило 142 008 838 чел.

Да, у Вас другие цифры. Однако конечная цифра лишь подтверждает мои слова. За один год население страны уменьшилось (грубо) на 200 тыс. человек, разница между кол-вом умерших и родившихся (по Вашим данным) около 470 тыс. человек. Казалось бы число переехавших на жительство в Россию должно быть около 280 тыс. человек.

Однако - гражданство приобрели 362 тыс. человек + вид на жительство получили 12 тыс. человек (эти люди стали населением страны). Конечно, не все они переехали именно в отчетном году, но цифры от года к году не очень сильно меняются. Вряд ли больше чем на 10-15 тыс. человек.

Вот и выходит, что примерно 375 тыс. человек переехали в Россию (и вошли в состав населения), 470 тыс. - естественная убыль. Следовательно, население страны должно было бы уменьшиться примерно на 95-100 тыс. человек. А оно уменьшилось на 200 тыс.!!! Где еще 100 тысяч людей? Эти люди не умерли (иначе бы вошли в состав умерших) но перестали быть населением страны. Что это означает? Это означает, что они просто уехали. Конечно, 100 тыс. уехавших против 375 тыс. приехавших - благостная картина. Однако не надо забывать, что "приехавшие" процентов на 95 - из стран бывшего СССР, а уехали из России на те же 95% в ЕС, США, Канаду, Австралию и т.п. Выходит, что по сравнению с Узбекистаном, Туркменией, Таджикистаном и Украиной - в России намного лучше. Но сами жители России сравнивают свою жизнь с жизнью жителей совсем не этих стран. Сравнение оказывается не в пользу России, но поток этот сдерживается довольно жесткой иммиграционной политикой именно развитых стран - не так-то просто получить право на постоянное проживание там, вот поток и не носит массовый характер. Достаточно вспомнить, что США не допускало Россию к участию в DV лотерее начиная с 98-го года (2010 год - первый, когда Россия допущена, но это результат повышения уровня жизни в России к концу 2007 - началу 2008 года), а не допускают к участию в этой лотерее уроженцев тех стран, иммиграционный поток из которых в США превышает 50 тыс. человек! То есть, на постоянное жительство только в США в 1998-2007 годах уезжало никак не меньше 50 тыс. уроженцев России (только в 2008 году эта цифра стала меньше 50 тыс. - время покажет что будет дальше)!!!!

Вывод: судя по любым статистическим цифрам население России "ногами голосует" за выезд из страны. Из заслуга ФМС в результатах такого "голосования" совсем не последняя. Именно это ведомство демонстрирует всему населению России одно из ее "лиц" - лицо не Родины-матери, но злобную гримассу ненавистной мачехи.

P.S. Уверен, что если предоставить желающим "гуманитарный корридор" для выхода, о котором тут говорили, - количество уезжающих навсегда очень быстро станет угрожающим для существования России как государства.

 Отправлено: 06.02.09 10:32. Заголовок: P.S. Уверен, что есл..

цитата:

P.S. Уверен, что если предоставить желающим "гуманитарный корридор" для выхода, о котором тут говорили, - количество уезжающих навсегда очень быстро станет угрожающим для существования России как государства.

Точно. Просто многие не хотят уезжать далеко, например, в Канаду или Австралию где режим приема мигрантов самый привлекательный. Я вот не хочу в Канаду. Уехал бы в Польшу, но там получить вид на жительство потруднее пожалуй будет чем в РФ. Но если все достанет так что деваться некуда, то конечно уеду и в Канаду там теперь тоже наших много по крайней мере из моих друзей. Чем то политика ФМС и поддерживающих их кланов силовиков напоминает ленинский философский теплоход, мол пусть всякое как говорил Ленин г-но уезжает из страны. Или как Сталин надеются что еще нарожают быдла? Мол ресурс возобновляемый в отличие от нефти и газа. Чем-то все это смахивает на фашизм.

 Отправлено: 03.02.09 20:13. Заголовок: Сиквел такой. "С..

Сиквел такой. "Советский союз" закончился и его даже стали забывать.
А теперь "Советский союз возвращается" начинается.
Это не новости - это чистой воды пропаганда!
Родина, правда, в таких сюжетах как-то очень смахивает на И. В. Джугашвили. Везде и всегда его пиарили как сурового, но справедливого.
А какую "родину" Вы увидели в сюжете?

 Отправлено: 03.02.09 21:16. Заголовок: У меня сложилось впе..

У меня сложилось впечатление,что это реакция после наших обращений.Им же нужно показать,что народ принимает все-таки гражданство.

 Отправлено: 03.02.09 21:49. Заголовок: Ну не знаю. По-моему..

Ну не знаю. По-моему у адекватно воспринимающего действительность человека только одна реакция на этот телесюжет: Что ж это за страна такая, которая сначала признает людей своими граджданами, а потом через любое количество лет говорит иди на фиг не знаю тебя. Особенно впечатляют сюжеты про военнного и семью из Казахстана. Мол вот как им было хреново, но без документов еще хреновее. Поэтому мучайтесь собирайте справки, авось смилостявятся над Вами чиновники и дадут таки красную книжицу. Будь я иностранцем, то 10 раз подумал нужна ли мне такая новая Родина, в которой просто обладание гос. бумажкой уже великое счастье, потому что от наличия этой бумажки ты имеешь права гражданина, либо ты вообще никто и звать тебя никак. И все граждане пожизненно на крючке у чиновников, потому что в любой момент тетя Клава из ФМС, которой тяжело (много работы) и денег мало вдруг потеряет твое дело или архивы адресно справочного бюро сгорят где любимая дата "прописьки" в РФ хранится, и в мгновенье ока ты опять негражданин. Начинай все сначала хоть по 10 раз. Прекрасно. Какое почтение бумаге! И главное что мы в правовом государстве живем как нас уверяют с телеэкранов.

 Отправлено: 03.02.09 22:06. Заголовок: А в каком ЗАКОНЕ у ..

А в каком ЗАКОНЕ у нас вся эта чушь прописана???
В инструкциях дяди Ромадановского или какого-нибудь Пупкина?
Чего добиваются???
Умом Россию не понять!!!

 Отправлено: 03.02.09 22:29. Заголовок: Робяты!!!! И это пра..

Робяты!!!! И это правовое государство?! Эт я по поводу 1-о канала...
Похоже надо всем явиться с чАмоданами... я вот лично скоро начну собираться.... Представляете? Эшелоны Л/Б выезжающих.... (вот тут даже страшно подумать о вариантах, в 37-ом они были разнообразными...)

 Отправлено: 04.02.09 09:22. Заголовок: Maestro пишет: Робя..

Maestro пишет:

цитата:

Робяты!!!! И это правовое государство?! Эт я по поводу 1-о канала... Похоже надо всем явиться с чАмоданами... я вот лично скоро начну собираться.... Представляете? Эшелоны Л/Б выезжающих.... (вот тут даже страшно подумать о вариантах, в 37-ом они были разнообразными...)

А я не представляю, что я с ребенком куда-то поеду... Государство у нас не правовое, это точно, но я же живу не в гостях у наших чиновников, которые считаются государством... наверно эти проблемы наказание нам за то, что позволяем собой так помыкать, за нашу смиренность (это я весь народ имею в виду)... Очень жаль, что резонанса маловато от проблем с уфмсниками - вот этот форум-луч света в темном царстве, да вот еще сайт Игоря Логинова появился недавно - но судя по масштабам проблемы недовольных должны быть тысячи, а нас вряд ли сотня наберется...

 Отправлено: 04.02.09 10:21. Заголовок: Vesna_Nat пишет: но..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

но судя по масштабам проблемы недовольных должны быть тысячи, а нас вряд ли сотня наберется...

И не наберется. Те, кого ФМС прогнуло, либо мыкаются в неизвестных далях, либо считают виновными в своих бедах вовсе не ФМС, а Л.А. (и даже пример имеется). Те же, кто свое отсудил, пошли себе своей дорогой. Это известный эффект: в школьном учебнике истории Древнего Мира всем детям рассказывают, как однажды в одном греческом городе-государстве Пантикапей (это теперь в Крыму) победило восстание рабов, так после его победы ничего не изменилось - рабы стали господами, а господа попали в рабство. Так и у нас. Победил в суде - считай, "приобщился к элите", теперь буду на них (не победивших) сверху плевать. А проиграл - так виноваты те, кто победил или "насоветовал" против линии ФМС. Что же до смиренности... Из теперешнего положения страна будет лет 100-150-200 выходить (никому это быстрее не удалось). И как мы будем объяснять своим детям почему живем в болоте, если вокруг цветущие сады? "Тут наша родина, сынок..."?
Вопрос на засыпку - почему эмиграция граждан России (а в их число я включаю и тех, кого ФМС гражданами не считает) за рубеж более чем в 10 тыс. раз превышает иммиграцию в Россию? В одну только Канаду ежегодно эмигрирует больше людей, чем из Узбекистана возвращаются (и заметьте, из Узбекистана в Канаду еще и свой эмиграционный поток имеется!!!).

 Отправлено: 04.02.09 10:51. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

Из теперешнего положения страна будет лет 100-150-200 выходить (никому это быстрее не удалось).

- что то не похоже что собирается выходить. судя по делу Льва из Владимира - для чего нам тогда законы о гражданстве? и тд и тп... А по поводу эмиграции - я в цифрах вообще не знаю, но из субъективного опыта мне кажется, что в европу проще уехать из какой нить африканской страны или ближневосточной, а вот обычных россиян они что-то не жалуют...

 Отправлено: 04.02.09 10:55. Заголовок: slavash2305 пишет: ..

slavash2305 пишет:

цитата:

считают виновными в своих бедах вовсе не ФМС, а Л.А. (и даже пример имеется).

- пример(ы) - в студию! Надо бы вспомнить, кто это "считаЮт"

 Отправлено: 04.02.09 11:11. Заголовок: Людмила ..

Людмила
Это похоже.."американец"

 Отправлено: 04.02.09 11:15. Заголовок: Ну как же! Были при..

Ну как же! Были примеры такого неадеквата, даже я помню Максима которого я удалил в итоге с форума за клевету в Ваш адрес написанную на форуме нелегал.ру. Сначала метался как ошпаренный между нами и фмс-никами, мало что слушал и делал, только истерил в разных темах, а потом в итоге сдал свой паспорт добровольно, установил по желанию УФМС-ников факт проживания в РФ когда имел тонны доказательств постоянного проживания в РФ на 6.02.1992 включая регистрацию в общежитии метростроя и трудовую книжку, а потом стал клеветать мол что да мол столкнулся он на нашем форуме с некомпетентностью в юр. вопросах. Были и другие примеры такого неадеквата. Не так много, но были. Что-то припоминаю мол мы тут людям голову морочим судами, а скрываем от них что они могут еще до конца года получить заново гражданство РФ в упрощенном порядке. Вот так то. То есть мы виноваты, что людям голову морочим, а УФМС молодцы что изымают у них паспорт (мол работа у них такая закон соблюдать) и это говорили не ФМС-ники, а пострадавшие от них! Вот такой синдром заложника -- оправдывать своего мучителя (изучен уже в психологии). При желании можно поискать эти вопли, да лень на это тратить время. И что-то мне подсказывает что будут здесь еще такие клиенты. Не получится в судах отстоять права и пойдут проклятия не по адресу

 Отправлено: 04.02.09 12:31. Заголовок: sss пишет: И что-то..

sss пишет:

цитата:

И что-то мне подсказывает что будут здесь еще такие клиенты. Не получится в судах отстоять права и пойдут проклятия не по адресу

это разовые случаи.. все таки столкнувшись с такой проблемой, и разобравшись в ситуации, народ понимает, что не по закону с ним поступают - просто народ наш именно СМИРЯЕТСЯ с тем, что с ним поступают не по закону, НЕ БОРЕТСЯ, НЕ ИДЕТ В СУД... вот если бы была какая-то организация по защите прав граждан-НЕграждан, да еще филиалы в других городах (типа Общества защиты прав потребителей), и тогда гражданин, даже без Интернета, мог бы обратиться к ним... пусть даже это стоило бы каких-то денег

 Отправлено: 04.02.09 12:34. Заголовок: Наверно, у нас опасн..

Наверно, у нас опасно такой юр практикой заниматься в таких масштабах...

 Отправлено: 04.02.09 11:17. Заголовок: slavash2305 ..

slavash2305
Барско-холопское мЫшление сидит в головах подавляющего количества постсоветских людей на генном уровне.

 Отправлено: 04.02.09 12:35. Заголовок: Не надо ля-ля.... речь шла не о помощи, а о безобразиях

slavash2305 пишет:

цитата:

Те же, кто свое отсудил, пошли себе своей дорогой. Это известный эффект:

- Неправда! Примеров - масса. Алёна в Выборге помогает!
Сергей здесь днюет и ночует. Маргарита - ого-го.... как старается. И никакой "элитой" не стали.
Но нельзя ожидать (тем более, требовать) от всех того же, что делаешь сам. Знания, семейная жизнь, характер, даже при желании не позволяют всем заниматься подобной деятельностью.
Вот ВЫ, например, ловко (нечаянно?) подменили вопрос числа недовольных чиновниками на число участников форума - судящихся и судившихся, . Которые якобы винят в ситуации меня....
Тут речь шла о количестве недовольных положением в стране с вопросами гражданства, а не моей деятельностью.
У "американца" - было недовольство качеством помощи. Но судиться сам хотел. И дойти до международного суда. Как бороться - каждый решает сам.

цитата:

А сколько еще не высказано публично?

- Да? Предполагаете, или.... Сколько же? Вы не посчитали?
А я вижу количество посещений, всё возрастающее, и количество судебных дел, прошедших, выигранных, текущих. ....
Я знаю, что мною недовольны чиновники в ФМС - это точно.
sss пишет:

цитата:

Были примеры такого неадеквата, даже я помню Максима которого я удалил в итоге с форума за клевету в Ваш адрес написанную на форуме нелегал.ру. Сначала метался как ошпаренный между нами и фмс-никами, мало что слушал и делал, только истерил в разных темах

- А кто его тянул в суд?.... Только не я. Жаль, чьто удалили, мы бы его тут причесали....И что тут обобщать? Таким образом - что ?- "есть тысячи довольных изъятием паспортов и.... недовольных мною???
Что касается , "что вы тут голову морочите" - это не наши клиенты, а так - забегал кто-то ("просто инспектор") из ФМС, или "посредников". Да чихать на них...
Ну нет, все, кто тут судился и даже проиграл, меня винить ни в чём не могут и не винили. Многие судились не привлекая меня - просто почитав темы. Потом (некоторые) сообщали мне о победах.

 Отправлено: 04.02.09 14:47. Заголовок: Vesna_Nat пишет: (т..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

(типа Общества защиты прав потребителей)

И сколько людей, получивших за свои деньги не брак, а так - брачок, воспользовались его помощью?Людмила пишет:

цитата:

- Неправда! Примеров - масса. Алёна в Выборге помогает! Сергей здесь днюет и ночует. Маргарита - ого-го.... как старается. И никакой "элитой" не стали.

Алёна, Сергей, Маргарита - итого три, с Вами во главе - четыре.
А где же сотни и тысячи? Ведь об этом же и речь...
Когда на одной шахте в Кузбассе не выплатили в течение 3 месяцев зарплату - депутаты ВС РСФСР работать не могли из-за стука касок.
В конце концов именно такой "стук" и стал последней каплей в развале СССР.
Пострадавшие же от ФМС - все порознь. Призывов к объединению полно, да только либо стихает, либо как в СПС - переходит в стадию обсуждения вопроса "Кто у нас главный?".
Вы помните как погиб Евдокимов? Сколько людей протестовали против взваливания вины на одного бедолагу, оказавшегося не в то время и не в том месте - и всё лишь потому, что близко каждому кто за рулем. А ФМС пока не очень близко... Уверен, что если при такой работе ФМС с сегодня на завтра объявить о недействительности ВСЕХ паспортов и обязать ВСЕХ получать их заново - и страна распадется, потому что процентов у 30 "не окажется" гражданства, еще 30% - члены семей предыдущих 30%, а остальные в очереди озвереют.

 Отправлено: 04.02.09 15:11. Заголовок: Призывы кидают те, кто хочет спрятаться за спины других.

slavash2305 пишет:

цитата:

Алёна, Сергей, Маргарита - итого три, с Вами во главе - четыре.....Пострадавшие же от ФМС - все порознь. Призывов к объединению полно, да только либо стихает, либо как в СПС - переходит в стадию обсуждения вопроса "Кто у нас главный?". Вы помните как погиб Евдокимов?

- Не смешите. "Всего - 4, а во главе...".... А недовольных мною - больше?... А Вы - где?
Картина: Тетёркина с грудным ребёнком - стучит паспортом по Красной площади... Рядом - Лев Вылегжанин с дочерью Марусей. Тем не менее, они достаточно сделали для нас ВСЕХ - организовали прессу, Тетёркину показали по тому же - 1-му каналу, писали в газете, Литвиненко в Краснодарском крае потряс слегка-вдребезги краевой УФМС ... - в Российской газете пробили стену молчания... Елена Березнева с Мишей Дударевым (он написал во все газеты) размочила тему в газете "Труд"... Алёна Кузнецова в Выборге тоже организовала публикацию, которую скопировали в Интернете на сайтах Уполномоченных, правозащитная сеть распространяет решения судов и публикации по всей стране... Алёну включили в общ. Совет при УФМС района...
Давайте, организуйте "объединение".... Расскажите, как оно должно выглядеть и работать... Что и где "стихает", и о чём это - про "главного"?
Вы лично - что сделали?
Призывы кидают те, кто хочет спрятаться за спины других.

 Отправлено: 04.02.09 14:16. Заголовок: Vesna_Nat пишет: А ..

Vesna_Nat пишет:

цитата:

А я не представляю, что я с ребенком куда-то поеду...

Дык я тоже себе это с трудом представляю... моей всего 2,8... Да только вот еще труднее я себе представляю как кормить ее не имея возможности работать.

 Отправлено: 01.06.09 21:58. Заголовок: Maestro пишет: Похо..

Maestro пишет:

цитата:

Похоже надо всем явиться с чАмоданами... я вот лично скоро начну собираться

Возможно я к тебе присоединюсь, несмотря на то что выиграю паспорт. Мы с тобой одной крови.

 Отправлено: 03.02.09 22:35. Заголовок: А нужно попросить ко..

А нужно попросить коридор и, для желающих выехать.Что тогда станет с этим правовым Государством?слушать то речи и голосовать будет некому!
Так хочется проснуться от кошмарного сна,который почему то снится многим!

 Отправлено: 04.02.09 09:05. Заголовок: Мне тоже кажется, чт..

Мне тоже кажется, что это типа пиароской акции на слабые телодвижения тех, кто понял что его права уфмсники нарушают. Сюжет про военного - подается как стандартная ситуация, после этого сюжета идут разъяснения чиновника, что мол миллионы приезжали, бедные уфмсники были завлаены работой с утра до ночи и поэтому навыдавали миллионы нелегальных паспортов.... Меня просто замутило (простите) от этого сюжета. А по поводу того, что гражданство по рождению полагается только тем, кто родился после 2002 года - - в суд подать и чтобы вынесли опровержение с разъяснением - это я так... фантазии.

 Отправлено: 04.02.09 12:48. Заголовок: А я считаю,что не оп..

А я считаю,что не опасно,а очень даже нужно вовсех регионах доводить до людей информацию о нарушении их ЗАКОННЫХ прав!
И помогать восстанавливать им эти права!Я далеко не юрист,но я моя ГРАЖДАНСКАЯ ПОЗИЦИЯ в том,что у ЧЕЛОЛВЕКА есть право на жизнь,прежде всего!А ФМС у нас это право отнимает!И никогда не смогу пройти мимо того,что творит эта "Государственная служба"!!!Именно от нас самих зависит хотим мы жить в Государстве,которое нас унжает или же будем все-таки делать что-то и прилагать к этому хоть какие-то усилия,чтобы наше Государство не стало страной ИЗГОЕВ!!!

 Отправлено: 04.02.09 14:13. Заголовок: По поводу недовольны..

По поводу недовольных ФМС и их соотношения с "нами", простой пример. Редактор нашей местной газетенки узнав о моей проблеме негодовала, и попутно поведала, как самаже столкнулась с тем, что ФМС-ники отказались документировать ее приемную дочь сироту. Вымогали взятку. Но при этом отказалась освещать в своей газете мою историю с судами. Побоялась.
Еще пример: мой сосед уроженец Казахстана, мать родилась в России а отец в Казахстане. Сам сосед переехал в Россию и у него закончился "паспорт", фотографию надо было поменять.... документ отняли и выдали ему уже в виде паспорта Гр РФ спустя 9 лет! При этом он не получал "афганские". Куда только он не обращался, все бесполезно.... а теперь, кода "заветная" корочка у него в кармане (получил в декабре), он и слышать не хочет о том, что бы добиваться компенсаций и выплат тех денег, которых он за все эти годы не получил. Мол, "... мне бы пожить спокойно..."
Думается подобные леденящие душу истории сломают любого...

 Отправлено: 01.06.09 22:02. Заголовок: Maestro пишет: Дума..

Maestro пишет:

цитата:

Думается подобные леденящие душу истории сломают любого...

Не любого, к примеру ЕСПЧ приструнить правительство не может, но хоть какие никакие деньги вернёт в карман пострадавшего.

 Отправлено: 04.02.09 15:38. Заголовок: Ребята,давайте жить ..

Ребята,давайте жить дружно!!!

 Отправлено: 05.02.09 20:22. Заголовок: Надо всем военным и ..

Надо всем военным и их семьям что служили на заветную дату в ГДР, ПНР, Чехословакии, Венгрии и прочих странах попроситься обратно в эти страны. Вот немцы особенно "порадуются", ведь на территории только ГДР квартировалось аж 4 армии! Я служил в Польше так только в нашем военном городке было 12 тысяч военнослужащих. Я бы с удовольствием пожил в Польше тем паче что поляки наш бывший военный городок сделали городом и там красотища
Чешч Пану.

 Отправлено: 06.02.09 04:40. Заголовок: Извиняюсь что встрял..

Извиняюсь что встрял в эту полемику не совсем по теме, поскольку эта тема поднималась не однократно и не только на этом форуме. Я для себя решил, подавать иск за нанесение морального и материального вреда к минфину и УФМС. Вижу в этом двоякую выгоду, во первых- в случае выигрыша деньги мне никак не повредят и никакому детскому дому я помогать не стану, во вторых- если все кто отстоял паспорт подадут подобные иски и большая часть несомненно выиграет пусть не в России а в евросуде, то несомненно на УФМС давление со стороны правительства многократно возрастёт, а может быть чем чёрт не шутит выйдут поправки на тему усиления мер ответственности органов власти перед гражданами.

 Отправлено: 06.02.09 11:10. Заголовок: Ествественно,если до..

Ествественно,если доводить до того,что уже не молодые люди,имеющие на своем попечении детей лишаются гражданских прав,работы и средств к существованию.Так ради безопасности детей никто не захочет жить в такой стране,которая лишает тебя этих прав только потому ,что ты не там родился или какое-то время жил не там.
Я даже не представляю душевное состояние Льва и его семьи.Просто так выкинули из жизни людей,не думая о последствиях!

 Отправлено: 07.02.09 20:58. Заголовок: Кто нибудь изучал во..

Кто нибудь изучал вопрос? Может какая-нибудь страна выдать документы таким как я? Ну там, убежище, беженец, и прочее...

 Отправлено: 07.02.09 22:31. Заголовок: Ну, прежде всего, вр..

Ну, прежде всего, временное убежище Вам может дать наша страна....

ПолУчите удостоверение лица, получившего временное убежище - после обращения с соответвующим заявлением в тот же ФМС, так как ехать Вам некуда, а документа (паспорта) у Вас нет, гражданства этой страны нет. другой - тоже. Поэтому-де Вам надо здесь легализоваться (удостоверить Вашу личность, получить документ о законности проживания - РнВП, допустим). На это нужно время ....
По истечении 6 месяцев Вам предоставят убежище (уже не временное), или откажут в нём. Но в течение этих 6 мес. Вы будете иметь удостоверение, временную регистрацию, право работать (чтобы есть, пить...)
Ну и за это время можно обратиться в иные страны - с нашей территории
Посмотрите в Консультанте Положение о предоставлении убежища в РФ. Надо его начать применять.
Кстати! Я начинаю выступать с более осознанным протестом (возражением) на предложения вам - "негражданам" России ПРИОБРЕСТИ гражданство РФ в установленном порядке - при том, что гражданство у вас отняли (недостоин вроде?). Но взамен тзъятого паспорта не выдают ВИД на жительство. Это надо понимать как лишение права выбора (остаться лицом без гражданства, например) и в то же время навязывание того же гражданства, которого лишили. А зачем же лишили его?

http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000133-000-0-0-1234038560 - гражданство - по своей воле?

 Отправлено: 07.02.09 23:56. Заголовок: А затем лишили,чтобы..

А затем лишили,чтобы в казну Государства нашего ВЕЛИКОГО полгода платил пошлину за проживание !Да после еще и мзду за гражданство.если дадут!А хочешь по-быстрому строптивый оформить гражданство?Заплати с лихвой и в карман чиновнику.
Работа не пыльная-но очень денежная,пойти что ли?
Унизили,растоптали,да теперь еще заставляют вместо конфеты сорбит принять!

 Отправлено: 19.02.09 17:32. Заголовок: Интересно, а кто ниб..

Интересно, а кто нибудь в курсе такого вопроса? Ну вот объявили меня не гражданином, причем как я понимаю не с сегоднешенго дня а с 1992 года. При этом я ведь работал как гражданин, кто то отслужил срочную и тд. При этом платились не только подоходный налог (ну это положено всем), а еще мед страховки, во всякие государственные пенсионные фонды и тд. И так 18 лет. Не малые суммы набежали ведь, которые должны были бы вернуться человеку в пенсию. А теперь как???
Как всегда у нас???? "Всем кому наше государство должно оно прощает!!!!???"

 Отправлено: 19.02.09 18:23. Заголовок: yurka пишет: ???? &..

yurka пишет:

цитата:

???? "Всем кому наше государство должно оно прощает!!!!???"

главное чтобы база у фмс соответствовала действительности (вроде президент дал задание забазировать население еще по-моему в 2006г.)

а как они это делают видима президента(бывшего и нынешнего) не интересует,

а посчитать народ решил ВВП еще в 2002г.(перепись и под это новый закон о гражданстве)...

а ваша "предыдущая жизнь"(до дня признания вас негром) возможно заинтересует другие ведомства...

 Отправлено: 19.02.09 18:42. Заголовок: Проживающие в России..

Проживающие в России иностранцы и ЛБГ получают заработанную пенсию. А вот, если Вас лишают гражданства и Вы при этом находитесь не в России, то Вы не имеет права согласно закона о пенсионном обеспечении и на заработанную в России/СССР пенсию.

 Отправлено: 19.06.10 09:06. Заголовок: http://www.gosuslugi..