Отправлено: 20.04.05 20:27. Заголовок: О «недействительности» паспорта РФ (просроченного)

О "недействительности" паспорта при пропуске срока для его замены
В последнее время стало модно штрафовать «за проживание по недействительному паспорту РФ» - в связи с пропуском срока его замены при наступлении 20 и 45-летия. И возникает вопрос о правомерности наложения штрафа за адм. правонарушение, якобы предусмотренное ст. 19.15 , ч.1. - проживание по недействительному удостоверению личности. После дискуссий и проработки вопроса я пришла к выводу, что наложение штрафа (административное неказание) не предусмотрено законом, а значит, незаконно.

Привожу выдержки из нормативных документов и судебного решения.
Постановление Правительства РФ от 8 июля 1997 г. № 828
Недействительный паспорт – паспорт, в который внесены сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением о паспорте гражданина Российской Федерации.
Положение о паспорте гражданина РФ:
6. Внесение в паспорт сведений, отметок и записей, не предусмотренных Положением, запрещается.Паспорт, в который внесены сведения, отметки и записи, не предусмотренные Положением, является недействительным.
73. Паспорта, замененные в связи с переменой фамилии, имени, отчества и по другим основаниям, лиц, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, найденные, взамен которых выданы новые, умерших, а также испорченные при оформлении, погашаются путем перечеркивания второй страницы и пробивания всех страниц паспорта дыроколом.
Пункт 73 Инструкции, утв. приказом МВД России от 15 сентября 1997 г. № 605:
Недействительными считаются также паспорта умерших, замененные на новые в связи с изменением фамилии, утерянные или испорченные при оформлении.»
ИНСТРУКЦИЯ О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ, ЗАМЕНЫ, УЧЕТА И ХРАНЕНИЯ ПАСПОРТОВ ГРАЖДАНИНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Приказов МВД РФ
от 26.07.1999 N 554, от 04.04.2002 N 320, от 27.09.2002 N 937,
от 31.05.2003 N 368, от 05.07.2003 N 521, от 21.10.2003 N 809)
7. Срок действия паспорта:
от 14 лет - до достижения 20-летнего возраста;
от 20 лет - до достижения 45-летнего возраста;
от 45 лет - бессрочно.
По достижении гражданином (за исключением военнослужащих, проходящих военную службу по призыву) 20-летнего и 45-летнего возраставозраста паспорт подлежит замене.
12. Замена паспорта паспорта производится при наличии следующих оснований:
достижение возраста, предусмотренного пунктом 7 настоящего Положения;
изменение гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменение сведений о дате (число, месяц, год) и / или месте рождения;
изменение пола;
непригодность паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин;
обнаружение неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей.
Замена производится и в иных случаях, предусмотренных нормативными правовыми актами Российской Федерации.
16. Документы и личные фотографии для получения или замены паспортдолжны быть сданы гражданами не позднее 30 дней после наступления обстоятельств, указанных в пунктах 2, 7 или 8 настоящей Инструкции.
НИГДЕ, в том числе, а Административном кодексе РФ, не указана адм. ответственность за несвоевременное обращение по вопросу выдачи нового паспорта, признаки же недействительности паспорта указаны.
Слова «должны быть сданы не позднее» присутствуют в этого срока дней гражданин подлежит наказанию в каком-либо порядке.
Однако несвоевременная замена паспорта помешает гражданину обратиться, например, к нотариусу, в регистрационную палату и пр. то есть осложнит жизнь.
Но просроченным паспортом СССР, например, не может удостоверяться НАЛИЧИЕ ГРАЖДАНСТВА РФ (в отличие о просроченного паспорта РФ!):
ПОЛОЖЕНИЕ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
45. Наличие гражданства Российской Федерации может быть удостоверено:
а) паспортом гражданина Российской Федерации;
б) дипломатическим паспортом;
в) служебным паспортом;
г) паспортом моряка (удостоверением личности моряка);
д) паспортом гражданина СССР образца 1974года с указанием гражданства
Российской Федерации либо с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации, либо со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 г.;
е) удостоверением личности (военным билетом) военнослужащего с вкладышем, свидетельствующим о наличии гражданства Российской Федерации;
ж) свидетельством о рождении с вкладышем, подтверждающим наличие гражданства Российской Федерации.
О "недействительности" паспорта РФ при проуске срока для его замены

Документами, указанными в подпунктах «а» - «д» настоящего пункта, может также удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации у детей, сведения о которых внесены в эти документы.
Документами, указанными в подпунктах «д» и «е» настоящего пункта, может удостоверяться наличие гражданства Российской Федерации до истечения сроков их замены в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Отсюда и следует, что просроченный паспорт РФ не только ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ УДОСТОВЕРЕНИЕ ЛИЧНОСТИ, но и удостоверяет наличие гражданства РФ.

Очень интересное ОПРЕДЕЛЕНИЕ:
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
Дело № КАС 04 - 80
Кассационная коллегия Верховного Суда Российской Федерации в составе:
председательствующего: А.И. Федина
членов коллегии: Н.К. Толчеев,В.Д. Анохина
рассмотрела в открытом судебном заседании от 16 марта 2004 года гражданское дело по заявлению Корковидова А.К. о признании недействующим абзаца 3 пункта 2 постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. № 828 «Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации» по частной жалобе заявителя на определение судьи Верховного Суда Российской Федерации от 29 января 2004 года, которым заявителю отказано в принятии заявления по п. 1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ.
Заслушав доклад судьи Верховного Суда Российской Федерации Федина А.И. и объяснения представителя Корковидова А.К. - Боброва Е.А., поддержавшего доводы частной жалобы,
Кассационная коллегия у с т а н о в и л а :
Корковидов А.К. обратился в Верховный Суд РФ с вышеуказанным заявлением, указав, что оспариваемая норма издана Правительством с превышением предоставленных ему полномочий, противоречит действующему законодательству и нарушает его (заявителя) права, свободы и законные интересы.........
............Как следует из заявления, адресованного на первую инстанцию Верховного Суда РФ, заявителем оспаривается абзац 3 пункта 2 постановления Правительства РФ «Об утверждении положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации» от 08.07.1997 г. № 828, согласно которому Министерству внутренних дел Российской Федерации предложено осуществить до 31 декабря 2003 года поэтапную замену паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации.Поскольку оспариваемая заявителем норма адресована МВД РФ по проведению поэтапной замены паспортов и не регулирует сроки действия паспортов, каких-либо обязанностей на граждан не возлагает, и, таким образом, каких-либо прав, свобод или законных интересов заявителя непосредственно не затрагивает, то судья пришел к правильному выводу о том, что требование заявителя не может быть принято к рассмотрению Верховным Судом РФ по первой инстанции. В заявлении не приводится, какие конкретно права заявителя нарушаются оспариваемым положением правового акта.
Кроме того, действие абзаца 3 пункта 2 постановления Правительства РФ (в редакции от 22.01.2002 г. № 32 и от 23.01.2004 г. № 35) в части поэтапной замены паспортов продлено до 01 июля 2004 года, в связи с чем, заявитель не лишен возможности требовать после 1 января 2004 года произвести ему обмен паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации.
С учетом изложенного, в принятии заявления применительно к п. 1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ отказано обоснованно.

Руководствуясь ст. 374 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, Кассационная коллегия

о п р е д е л и л а :
определение судьи Верховного Суда Российской Федерации от 29 января 2004 года оставить без изменения, а частную жалобу заявителя - без удовлетворения.
Председательствующий:
Члены коллегии:
------------------------------
Итак: сроки замены паспортов СССР – инструкция для МВД, а не административный акт. Сроки замены паспортов РФ – тоже инструкция. Просроченные паспорта РФ не перестают быть удостоверениями личности и даже удостоверением наличия гражданства РФ.

 Отправлено: 16.05.07 10:41. Заголовок: А вот подбросили решение интересное!

http://praktika.borda.ru/?1-3-0-00000285-000-0-0 - сообщение в 00.38

 Отправлено: 08.05.07 17:57. Заголовок: Re:

Обнаружили в паспортном столе
Я ссылался в жалобе на неустановленный факт проживания по вашему образцу на этой ветке
Вот текст жалобы:
_____________________________________________________________

Ж А Л О Б А

на постановление к протоколу № 090631 от 10.04.2007 года

по делу об административном правонарушении


Прошу Красносельский федеральный районный суд города Санкт-Петербурга отменить вынесенное начальником 9 отдела милиции Красносельского РУВД решение о привлечении меня к административной ответственности по части 1 статьи 19.15. КоАП РФ.


Постановление вынесено неправомерно, так как


1. Сотрудниками милиции не было установлено моё проживание по недействительному паспорту по адресу Санкт-Петербург, Красносельское шоссе 46, корп.4,кв. 9.


2. Истек срок давности привлечения к административной ответственности.


Фабула дела

10 апреля 2007 года в помещении паспортного стола 9 отдела милиции Красносельского РУВД на меня был составлен протокол об административном правонарушении по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ.

В этот день я пришел туда для сдачи документов установленного образца для обмена общегражданского паспорта гражданина РФ в связи с достижением мною 45-летнего возраста, то есть по основанию, указанному в п.7 “Положения о паспорте гражданина Российской Федерации”, утвержденного Постановлением Правительства РФ от 8 июля 1997 г. № 828 “Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации”.

Информация о том, что срок действия моего паспорта заканчивается в 45 лет, имелась на последней странице моего паспорта гражданина Российской Федерации и была мне постоянно доступна.
«Срок действия паспорта гражданина:
от 20 лет – до достижения 45-летнего возраста;»
Однако, в извлечении из “Положения о паспорте гражданина Российской Федерации”, размещенном на последней странице общегражданского паспорта гражданина Российской Федерации ничего не говорится ни о том, что паспорт необходимо обменять, ни о сроках такой замены. Кроме того, в данных паспорта нет такой графы, как срок действия паспорта, то есть, нет указания на четкую дату, после которой оканчивается срок действия общегражданского паспорта гражданина Российской Федерации.

Исходя из этого и информации, изложенной на последней странице общегражданского паспорта гражданина Российской Федерации, я предположил, что после исполнения 45-ти лет мне надо обратиться в органы внутренних дел для продления срока моего паспорта. По информации от своих знакомых я узнал, что теперь после достижения 45 лет паспорт нужно сдавать на обмен.

Как уже мною отмечалось выше, доступной информацией о сроках такого обмена я не располагал, поэтому предположил, что могу обратиться в органы внутренних дел по этому вопросу в любой день после достижения мною 45-летнего возраста.

Указанного возраста (45 лет) я достиг 05 марта 2006 года. До марта 2007 года никаких действий по обмену паспорта, в силу указанных выше причин, не предпринимал. Узнав, что нужно сделать для обмена паспорта, я собрал документы установленного образца на обмен паспорта, и 10 апреля пришел сдавать их в паспортный стол, кабинет № 19, 9 отдела милиции Красносельского РУВД. Хочу отметить в помещении паспортного стола 9 отдела милиции Красносельского РУВД (Бронетанковая 10/1) на тот момент (апрель 2007 года) не имелось доступной и наглядной информации о сроках обмена паспорта.

Как выяснилось, своим бездействием я нарушил пункт 15 указанного выше “Положения”, которым установлен 30-дневный срок для подачи документов для замены паспорта по основаниям, указанным в п.п.7, 12 настоящего “Положения”.

Будучи загружен по работе, занимаясь воспитанием двух несовершеннолетних детей, доступной официальной информацией о необходимости обмена паспорта и сроках обмена я не располагал. Сотрудники паспортного стола не извещали меня о необходимости замены паспорта в установленные законом сроки.

Единственной доступной информацией для меня по вопросу продления срока действия моего паспорта была последняя страница этого паспорта, где приводится извлечение из Положения о паспорте гражданина Российской Федерации. А там, как указывалось выше, отсутствует информация о необходимости и сроках замены паспорта по достижении 45 лет.

Начальник паспортного стола сочла, что в моих действиях содержится состав правонарушения, предусмотренного ч.1 ст.19.15 КоАП РФ, а именно – проживание по недействительному паспорту, о чем ей был собственноручно составлен протокол об административном правонарушении № 090631 от 10.04.2007 по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ.

10 апреля 2007 года начальником 9 отдела милиции было вынесено решение о привлечении меня к административной ответственности по ч.1 ст.19.15. КоАП РФ и взыскании с меня штрафа в размере 15 МРОТ (1500 рублей).


Обоснования неправомерности вынесения постановления.

1. Сотрудниками милиции не было установлено моё проживание по недействительному паспорту по адресу Санкт-Петербург, Красносельское шоссе 46, корп.4,кв. 9. как это записано в постановлении.

Задачами законодательства об административных правонарушениях являются защита личности, охрана прав и свобод человека и гражданина, общественной нравственности, безопасности и т.д. Дословно, гипотеза статьи, которая была мне вменена в качестве обвинения, звучит так: "Проживание по месту жительства или по месту пребывания гражданина РФ, …без регистрации по месту пребывания или по месту жительства Из буквального толкования данной статьи в совокупности с законом РФ "О свободе граждан на передвижение, выбор места пребывания и жительства в пределах РФ" следует, что должно быть установлено проживание без регистрации не вообще, а в конкретном жилом помещении в течение трех месяцев, предшествующих обнаружению. Лицо подлежит адм. ответственности только за те адм. правонарушения, в отношении которых установлена его вина. Оно считается невиновным, пока его вина не будет доказана. Адм правонарушением признается противоправное, виновное действие (бездействие) лица, за которое установлена адм ответственность. Целью моего появления в паспортном столе как раз и было обращение о замене паспорта по достижении 45-летия сразу как представилась возможность. Явку в паспортный стол, с целью выполнения общественного долга (замена паспорта), нельзя считать правонарушением. Мне вменена вина за проживание по недействительному паспорту без привязки к конкретному месту проживания, пребывания.
Согласно ст. 27.4 КоАП РФ протокол составляется на месте правонарушения, а
в случае невозможности на месте – в отделении милиции.
В данном случае, никто из сотрудников милиции не обнаруживал моё проживание по адресу Санкт-Петербург, Красносельское шоссе 46, корп.4,кв. 9. Как это записано в протоколе и постановлении.
Протокол составлен не по этому адресу, а в кабинете № 19 ПВС ОМ 9

В связи с вышеизложенным, прошу отменить вынесенное начальником 9 отдела милиции Красносельского РУВД решение о привлечении меня к административной ответственности по части 1 статьи 19.15. КоАП РФ.



2. Истек срок давности привлечения к административной ответственности.


....................[ссылки на законы.......]


С учетом изложенного, руководствуясь ст.30.1 КоАП РФ


ПРОШУ:


Постановление к протоколу № 090631 от 10.04.07 года по делу об административном правонарушении по ч.1 ст.19.15 КоАП РФ, вынесенное начальником 9 отдела милиции Красносельского РУВД ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области подполковником милиции Федоровым, признать незаконным и отменить.

Приложение:
1. Копия заявления противной стороне
2. копия постановления № 090631 от 10.04.07 г. об адм правонарушении

___________________________________________________________________________________

Александр

 Отправлено: 08.05.07 18:29. Заголовок: Re:

Alex20 пишет:

цитата:

Я ссылался в жалобе на неустановленный факт проживания по вашему образцу на этой ветке

цитата:

Сотрудниками милиции не было установлено моё проживание по недействительному паспорту по адресу Санкт-Петербург, Красносельское шоссе 46, корп.4,кв. 9.

- Чушь. Я никогда таких образцов не давала. И кактегорически протестовала потив такой примитивной трактовки "проживания"- в конкретном жилом помещении. Что ли - доказывать, "что живу в палатке"??? и могу не менять паспорт?
Успех возможен, если вы заставили паспорт принять на обмен, а уже после этого составлен протокол. И то - на вкус и характер судьи... Почитайте разные решения суда (ссылки есть на форуме).

 Отправлено: 08.05.07 19:17. Заголовок: Re:

Протокол составлялся в паспортном столе, постановление получил в кабинете начальника милиции. После этого сдал заявление на новый паспорт. Паспорт новый уже получен. С уважением Александр.

 Отправлено: 08.05.07 20:36. Заголовок: Re:

Напишите перед собой даты:
обращение по поводу обмена
сдача документов
составление протокола (дата, время)
получение паспорта

И, исходя из этого, - мотивируйте жалобу на решение (постановление) суда

 Отправлено: 20.08.09 14:00. Заголовок: ­Здравствуйте, пожалу..

Здравствуйте, пожалуйста помогите разобраться в этой волоките с просроченным паспортом...с вчерашнего дня читаю статьи по этой теме...и эту ссылку "http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000040-000-0-0-1157012698" и эту "http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000009-000-10001-0-1169465540" и "http://praktika.borda.ru/?1-3-0-00000285-000-0-0"... с ума уже схожу...в одном месте написано, что оно длящиеся, в другой статье, что нет... и вообще, когда начинается срок начала длящегося нарушения, а когда не длящегося ? И какое у меня ? Я студент, прописан в одном городе, а учусь в другом...в декабре было день рождение, а только сейчас очухался (имеется временная регистрация из города где учусь)... Очень нужно, если можно ответьте сейчас, плиз !­

 Отправлено: 21.08.09 17:14. Заголовок: Помогите студенту с обменом паспорта

Здравствуйте, Людмила. У меня такая же ситуация с обменом паспорта. Я живу в одном городе, а учусь в другом. В декабре было день рождение, а продливать пошел только в этом месяце. Зайдя сегодня в паспортный стол, паспортистка сказала мне пойти к инспектору для составления протокола. Прийдя к нему, как и во всех приведенных темах, инспектор заявил, что я не пришел для обмена в назначенный срок- штраф. Не помогло даже то, что я учусь в другом городе ("обменять можно было и в городе, где ты учишься", теперь знаю что мог), пытался указать на ст. 2.2 КоАП- не помогло, пытался попросить дать объяснительную, что проживал в другом городе, а прописан в своем+ учеба, тем самым выйти на устное предупреждение... Как и понятно, инспектор начал показывать мне ст. 19.15 КоАП...штраф 1500 р. ... Я попытался возразить ст. 4.5.1 КоАП, он ответил, что мое правонарушение было выявлено только сейчас, т.к. "ты пришел к нам, я открываю паспорт- смотрю, а там срок действия паспорта истек, твой паспорт не является действительным- штраф... Я просто не знаю, что ему ответить...начал говорить, что у них никто не обращается в суды (мой город, где я прописан Армавир), т.к. люди понимают, что совершили правонарушение и поэтому платят штраф+ НОРМАЛЬНЫЕ люди нам звонят и спрашивают, когда можно паспорт обменять, а ты не позвонил (спасибо ему за намек )... Пожалуйста, помогите студенту, если у меня есть малейшее право не платит штраф (поверьте, сам жалею)... И что делать с 4.5.2 КоАП ? Т.е. у меня сейчас обнаружиди правонарушение...или с какого числа она началось, сейчас или с дня рождения Пожалуйста, ответьте как можно быстрее (я понимаю, что сейчас не до меня, извините)

 Отправлено: 21.08.09 17:42. Заголовок: ВЫ должны сдать пасп..

ВЫ должны сдать паспорт на обмен. Если составят протокол получИте его, не сопротивляйтесь. Пусть вынесут постановление практически одновременно о штрафе. И выдадут новый паспорт.
А Вы берёте постановление в руки и в течение 10 дней обжалуете его в суд (федеральный - районный), не платя штраф. Уедете с паспортом, а жалобу пусть рассматривают без Вас.
Ставить обмен паспорта в зависимость от уплаты штрафа не имеют права. Читали про это всё тут?
Судья отменит это постановление в связи с уважительностью причины пропуска обмена штрафа и истечением срока давности для привлечения к адм. ответственности.
Срок начал течь спустя месяц после дня рождения и закончился через два месяца.
Выходит дело, Вы могли ходить вечно с таким паспортом? Контроль осуществляют работники паспортных отделов.
Тут есть соотвв

 Отправлено: 21.08.09 17:43. Заголовок: Я и ПРИКАЗ от 28 дек..

Я и ПРИКАЗ от 28 декабря 2006 г. N 1105 читал, и "Ответы на вопросы 4 квартала 2005 г."... не знаю, что возразить инспектору

 Отправлено: 21.08.09 17:52. Заголовок: Да, я вчера до 4 утр..

Да, я вчера до 4 утра сегоднешнего дня все ссылки на данные темы читал... Извините, я просто не очень разбираюсь, но как понять мне статью 4.5.2 КоАП ? Я по несколько раз читал... я на каком- то сайте читал, что (поправьте, если не так, я не разбираюсь) "органы уфмс (бывшая паспортная служба) мвд рф в силу исполнения своих служебных обязанностей знают о точной дате начала проживания гражданина по недействительному паспорту, то есть, осведомлены о совершении правонарушения с момента возникновения в ваших действиях его состава.", могу ли я сказать инспектору (может не дойдет до протокола-> суда) ? И если не трудно, где можно получить шаблон на заявление в суд и как проходить эту процедуру ? Я никогда не сталкивался с этим...а что если я не буду на суде ? Не хочется наводить суд на мысли, что я его не уважаю

 Отправлено: 21.08.09 20:40. Заголовок: Искал статьи с моей ..

Искал статьи с моей ситуацией...Вот здесь http://praktika.borda.ru/?1-3-90-00000441-000-0-0-1212831330 проиграли потому, что "2. правонарушение длящимся, срок давности с момента обнаружения."; далее просмотрел ссылку http://praktika.borda.ru/?1-3-150-00000359-000-0-0-1187689777-----"при длящемся административном правонарушении сроки, предусмотренные частью первой этой статьи, начинают исчисляться со дня обнаружения административного правонарушения...При этом необходимо иметь в виду, что днем обнаружения длящегося административного правонарушения считается день, когда должностное лицо, уполномоченное составлять протокол об административном правонарушении, выявило факт его совершения."----меня пугают слова "выявило факт его совершения", т.е день обнаружения правонарушения = день совершения ? Как понять данное высказывание ? Что есть день обнаружения ? День, когда паспортистка/инспектор обнаружили или когда должны были обнаружить (в течении 2 месяцев после 30дневного времени обмена) ?

 Отправлено: 21.08.09 21:29. Заголовок: Не фиг разводить теоретические дискуссии

Так и понимать - тогда пошёл срок, когда Вы пришли менять паспорт - именно так понимает пишущий судья или комментатор..
(Есть и другие мнения, судья решает так, как я думаю. Тут есть решение суда. Поищите).
Однако НЕ должностное лицо ВЫЯВИЛО, а это Вы пришли, узнав, что пропустили срок, а может, просто вспомнили или прочитали про 20 лет...
А посему я писала (припоминаю...), что "я сдал паспорт на обмен и уже НЕ проживаю по нему - недействительному , а мне не выдают действительный!?! Но эти доводы не инспектору надо вбивать, а в суде объяснять.
Потому повторяю: просто требовать оформления нового - подайте заявление официально, через почту можете отправить заказным. (все эти хитрости на форум расписаны), а штраф? - "дайте протокол и постановление! Но ВЫ обязаны выдать мне новый паспорт!!! Я виноват, а ВЫ???"

 Отправлено: 21.08.09 22:32. Заголовок: Людмила, прошу ВАС, ..

Людмила, прошу ВАС, помогите "перевести "При этом не может быть удовлетворено ходатайство лица, в отношении которого составлен протокол об административном правонарушении, о рассмотрении дела по существу.
Срок давности привлечения к ответственности исчисляется по общим правилам исчисления сроков - со дня, следующего за днем совершения административного правонарушения (за днем обнаружения правонарушения). В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности.". Что значит не может быть удовлетворено ходатайство... ? Т.е. если был составлен протокол, то суд какие будут действия суда ? И "переведите", пожалуйста, 2ое и 3е предложения данного отрывка... Начал еще просматривать ссылки (раз 15 ) "http://praktika.borda.ru/?1-15-0-00000005-000-0-0-1233516266" "так как срок давности истёк, поскольку длящимся в этом случае правонарушение не является"----но в "Ответах оно является "длящимся"...

 Отправлено: 21.08.09 22:53. Заголовок: Спасибо большое, что..

Спасибо большое, что объясняете (надо было после 2го курса подписываться на 2ое Высшее юридическое, ), но я пытаюсь понять..."Так и понимать - тогда пошёл срок, когда Вы пришли менять паспорт"...меня просто озадачивает "срок давности из ст. 4.5. КоАП" и "срок из "Ответов"...один длится 2 месяца и все нормально, а другой начинается, когда приходишь менять просроченный паспорт... Или это одно и то же, только я не с той стороны смотрю... (искренни раскаиваюсь за свою юридическую необразованность)

 Отправлено: 21.08.09 23:23. Заголовок: Прочитал (в очередно..

Прочитал (в очередной раз) "Ответы", а в частности вопрос 16... получается, что формула "30дней от дня рождения+ 2 месяца = штрафа не будет" не работает ? А работает "день обнаружения+ 2 месяца = штрафа не будет", так ? Тогда почему в одной из трактовок приговора суда, человека оправдывают (в том числе по этим "Ответам"), а для других людей (в том числе из- за этих "Ответов") выносится обвинительный приговор ? Почему такая "неопределенность", каждый понимает закон по- своему, но тогда что делать при написании заявления ? Упоминать "Ответы" или нет ? Если скажу про них, то невольно соглашусь со "2ой формулой" ?

 Отправлено: 22.08.09 08:45. Заголовок: Super пишет: Что зна..

Super пишет:

цитата:

Что значит не может быть удовлетворено ходатайство... ? Т.е. если был составлен протокол, то суд какие будут действия суда

- А на что отвечает суд? Ребусы задаёте. Если пропущен срок для возбуждения адм. производства, то жалоба не рассматривается по существу, а прекращается производство.

цитата:

Тогда почему в одной из трактовок приговора суда, человека оправдывают (в том числе по этим "Ответам"), а для других людей (в том числе из- за этих "Ответов") выносится обвинительный приговор

- Вопрос риторический, и выносится постановление, а не приговор!

 Отправлено: 22.08.09 10:15. Заголовок: Пожалуйста, скажите..

Пожалуйста, скажите, прошел у меня срок давности привлечения правонарушения или нет в соотвествии при рассмотрении ст. 4.5. п.2 КоАП ?

 Отправлено: 22.08.09 10:22. Заголовок: И если прошел (дай Б..

И если прошел (дай Бог), как это объясняется ?

 Отправлено: 22.08.09 17:16. Заголовок: Super пишет: В случа..

Super пишет:

цитата:

В случае совершения административного правонарушения, выразившегося в форме бездействия, срок привлечения к административной ответственности исчисляется со дня, следующего за последним днем периода, предоставленного для исполнения соответствующей обязанности

- Вы бездействовали в течение месяца со дня рождения, а через два месяца истёк срок для привлечения к ответственности.

 Отправлено: 22.08.09 17:45. Заголовок: И Вы проживали по не..

И Вы проживали по недействительному паспорту, а теперь они внесут в протокол данные из этого Вашего якобы недействительного паспорта ??? (и на это суд обращает внимание, как на казус!), или из нового паспорта - после его выдачи. А это уже будет означать, что, прийдя и сдав паспорт для получения нового, Вы перестали проживать по недействительному, а живёте с временным удостоверением личности или без такокого вообще, и уже нет состава правонарушения, указанного в ст.19.15.1 КоАП. То есть бездействие закончилось.

 Отправлено: 22.08.09 17:45. Заголовок: Ясно, попробуем еще ..

Ясно, попробуем еще раз с данными положениями "освежить" "голову" органам ФМС, спасибо !

 Отправлено: 01.07.10 20:11. Заголовок: Сдал документы на об..

Сдал документы на обмен просроченного паспорта. Через 10 дней получил в ФМС новый паспорт и квитанцию на штраф. Сказали, что на меня лежит протокол, но сам протокол не показали. Я не видел, как составляли протокол и не подписывал его. Сказали оплатить штраф и принести им квитанцию. Как правильно обжаловать штраф?

 Отправлено: 02.07.10 06:46. Заголовок: Правильно в судебном..

Правильно в судебном порядке или через прокурора. Выдача паспорта и оплата штрафа никак не связаны. Если Вам ставят условием выдачи паспорта оплату штрафа, то сразу идите в прокуратуру.

 Отправлено: 02.07.10 14:41. Заголовок: Платить не надо, а е..

Платить не надо, а если пришлют повестку к приставу, спросите, - где постановление. Или Вам дали его подписать? Чио есть на руках, посмотрИте.

 Отправлено: 07.07.10 08:43. Заголовок: Дали паспорт и квита..

Дали паспорт и квитанцию. Сказали, что на меня лежит протокол, который видимо составили без моего присутствия. Про постановление ничего не говорили. Ещё сказали, что у них сейчас проверка и им некогда. Если не платить (кстати 2500), какая бумага и через сколько дней должна прийти? Кто выписывает постановление? Куда потом идти? Должен ли на постановлении указываться счёт для оплаты штрафа. Может быть на той квитанции которую мне дали совсем другой счёт?

 Отправлено: 07.07.10 16:09. Заголовок: Голову морочат. Прот..

Голову морочат. Протокол должен бытъ у Вас. Его нет.
читайте КоАП

 Отправлено: 02.07.10 11:29. Заголовок: откуда штраф? Ведь п..

откуда штраф? Ведь постановления-то никакого нет?

 Отправлено: 15.09.10 04:43. Заголовок: Заставили подписать ..

Заставили подписать протокол,но я отказался,так как там указано что на обжалование 10 дней со дня принятия документов,т.е. после того как я получу паспорт остается буквально пара часов,другие аргументы что об cтену горохом.
Может быть даже я и расписался в постановлении,так как сували бумажку с протоколом типа на обжалование у их начальника,но там я написал что права свои знаю и требую отменить штраф,но на руки протокол не выдавали и вообщем и целом даже не дали на него нормально взглянуть.
Надо ли что-то делать или их действия незаконны?
Мне кажется в любом случае в протоколе надо писать согласен ты или нет.
З.ы.на руках никаких ни протоколов,ни постановлений нет.

 Отправлено: 15.09.10 04:53. Заголовок: Военный билет у меня..

Военный билет у меня все это время был,но у них логика просрочил-плати.
И их прокуратурой не напугаешь.
По их словам у них нет человека по 19.15 п2 который должен понести наказание в размере до 3-х минимальных окладов.

 Отправлено: 15.09.10 08:10. Заголовок: 10 дней - со дня вру..

10 дней - со дня вручения постановления о штрафе, а а не сдачи документов. ПолучИте его.
Непонятно, что хотите - паспорт получить, или штраф не платить?