Отправлено: 27.10.05 09:30. Заголовок: Получиения гражданства: Гр. Киргизии, 85 г. р.

Здравствуйте. Я проживаю в Канаде, имею канадское и киргизское гражданство. По окончанию университета (где-то через 2 года) хочу уехать жить в Россию. Не подскажете, как это проще сделать, и сколько времени займет каждый из способов (конечно, третий был бы наиболее предпочтителен):
1) Получение рабочей визы.
2) Разрешение на ПМЖ.
3) Получение гражданства на основе того, что: мои родители имели советские паспорта при моем рождении (1985 г.), отец мой родился во Владивостоке.
Также придется ли мне отказываться от канадского гражданства если я получу российское (возможно ли двойное гражданство)? Важен ли вообще тот факт, что я являюсь гражданином Канады или я могу подавать документы, как гражданин Киргизии?
Спасибо за вашу работу.

 Отправлено: 27.10.05 13:53. Заголовок: Re:

вк пишет:

цитата

---

1) Получение рабочей визы.

---

Как гражданину Киргизии вам не нужна рабочая виза, а как гражданину Канады - нужна. Но! В России рабочая виза - это всего лишь приложение к разрешению на работу, для въезда и нахождения в РФ. Гражданам Киргизии визы не нужны. А вот разрешение на работу нужно в любом случае.

Разрешение на работу в РФ/рабочая виза не дают оснований для смены статуса и не ведут к иммиграции.

цитата

---

2) Разрешение на ПМЖ.

---

Такого нет. Есть ВнЖ - вид на жительство, но он так просто не выдается, сначала надо не менее года жить в России по другому документу - разрешению на временное проживание, только потом можно будет подавать на ВнЖ. Получение РнВП тоже не просто - очень много бюрократии.

цитата

---

3) Получение гражданства на основе того, что: мои родители имели советские паспорта при моем рождении (1985 г.)

---

Это не важно. Может быть важно, было ли у вас советское гражданство, а еще интересно выяснить, можете ли вы претендовать на оформление наличия российского гражданства по рождению - но даже если да, это на практике непростой и долгий путь, хотя попробовать можно.

Граждане Киргизии в некоторых случаях имеют право на упрощенное приобретение российского гражданства, без отказа от своего, посмотрите, может это вам подойдет. На этом сайте выложено соответствующее международное соглашение.

 Отправлено: 02.11.05 07:32. Заголовок: Re:

Спасибо за ответ. Извиняюсь, что не сразу ответил, думал, что пока Людмила отсутсвует мне никто не ответит.

цитата

---

можете ли вы претендовать на оформление наличия российского гражданства по рождению

---

К сожалению у меня не было советского гражданство, а родился я в Киргизии.

цитата

---

Граждане Киргизии в некоторых случаях имеют право на упрощенное приобретение российского гражданства, без отказа от своего, посмотрите, может это вам подойдет. На этом сайте выложено соответствующее международное соглашение.

---

Не могли бы вы дать ссылку, я что-то не могу найти ничего конкретного...

Еще раз спасибо за содержательный ответ.

 Отправлено: 02.11.05 08:44. Заголовок: Re:

click here

click here

 Отправлено: 02.11.05 16:19. Заголовок: Re:

вк пишет:

цитата

---

К сожалению у меня не было советского гражданство

---

А почему вы так думаете? Любой ребенок, родившийся на территории СССР от граждан СССР, приобретал советское союзное гражданство.

P.S. Я немного неправильно выразился выше - не просто "советское" гражданство, а "советское союзное", или просто "союзное", ибо помимо него, у каждой советской республики в составе СССР тоже было свое гражданство, и оно тоже было советским.

 Отправлено: 02.11.05 19:12. Заголовок: Re:

OM пишет:

цитата

---

не просто "советское" гражданство, а "советское союзное", или просто "союзное", ибо помимо него, у каждой советской республики в составе СССР тоже было свое гражданство, и оно тоже было советским.

---

Это одно и то же. Гражданство в СССР было единым.
Республики не обладали суверенитетом, чтобы иметь свое гражданство, гражданство союзных республик по своему смыслу полностью совпадало с гражданством СССР.

Термин "республиканское гражданство" фактически употреблялся в том смысле, что
каждая республика могла самостоятельно принимать в гражданство СССР(формально "в республиканское гражданство").

Эти моменты довольно детально описаны в книгах Шевцова "Советское гражданство" и книге Боярса "Законодательство о советском гражданстве".

 Отправлено: 03.11.05 21:53. Заголовок: Re:

Масяня пишет:

цитата

---

Гражданство в СССР было единым.

---

Ну и что? Это означает, что была только одна форма гражданства. Вот в России до 2002 года гражданство единым не было - было две формы - обычное и почетное. В Великобритании вообще есть 4 формы гражданства.

Сам по себе принцип единого гражданства никак не исключал наличие у гражданина СССР второго гражданства, в том числе, гражданства республики в составе СССР. "Единым" было именно союзное гражданство.

цитата

---

Республики не обладали суверенитетом, чтобы иметь свое гражданство

---

Как раз таки имели и суверенетет, и гражданство. Про это сказано, например, ЗДЕСЬ (5 абзац).

 Отправлено: 05.11.05 16:50. Заголовок: Re:

OM пишет:

цитата

---

Ну и что? Это означает, что была только одна форма гражданства.

---

Это означает, что все, что называется гражданством территориальных единиц государства, полностью совпадает по смыслу с гражданством государства. Формально гражданство территориальных единиц сохранялось и в РФ после объявления независимости (такой анахронизм зафиксирован в законе о гражданстве РСФСР 1991 года), но по причине его несоответствия Конституции и бессмысленности(как и "почетное гражданство") было упразднено в новом законе о гражданстве, а КС РФ неоднократно до 2002 года признавал несоответствующими те или иные положения Конституций субъектов(и законов о гражданстве субъектов), которые вкладывали в "гражданство субъекта" иной смысл, нежели соответсвующий "гражданство РФ".

OM пишет:

цитата

---

Вот в России до 2002 года гражданство единым не было - было две формы - обычное и почетное.

---

Почетного гражданства никогда не существовало. Оно было только на бумаге, в законе принятом до Конституции 1993 года. Вам известен хотя бы один почетный гражданин? Не существовало даже определения, что такое этот самый почетный гражданин, что вкладывается в этот понятие.

OM пишет:

цитата

---

В Великобритании вообще есть 4 формы гражданства.

---

Насколько я знаю, полноценное многоуровневое гражданство есть только в Швейцарии, ввиду уникальности происхождения самого государства. Впрочем, спасибо за информацию, поковыряюсь с Британией(припоминаю, что у них есть статус своего гражданина и гражданина Содружества, но ничего более не слышал).

OM пишет:

цитата

---

Сам по себе принцип единого гражданства никак не исключал наличие у гражданина СССР второго гражданства

---

Верно.

цитата

---

в том числе, гражданства республики в составе СССР.

---

Гражданство союзной республики и гражданство СССР - это одно и то же. Они определяли одинаковый набор прав и обязанностей гражданина. Их нельзя противопоставлять, поскольку они соответствовали абсолютно одному и тому же статусу в СССР. Бессмысленно (и лукаво) правопреемство гражданства РСФСР и РФ, в то время как корректно правопреемство гражданства СССР и РФ (как это, кстати, зафиксировано в законе о государственной поддержке соотечественников за рубежом).

OM пишет:

цитата

---

Как раз таки имели и суверенетет, и гражданство.

---

Все эти моменты хорошо описаны в учебниках конституционного права России до 2002 года и комментариях к Конституции РФ по причине полной аналогии с СССР. Суверенитета не было, поскольку на всю территорию распространялся суверенитет союза, а гражданство республик за вычетом союзного гражданства не имело характера атрибута государственного суверенитета.

По поводу решения КС РБ. Проблема - в том, что Конституция писалась несколько кривовато, без учета переходной "государственности" РБ, поэтому для толкования соответствующей статьи применялись соображения разного рода. Тем не менее, кстати, если вы смотрели новый закон РБ о гражданстве, то, должно быть, заметили, что там есть отдельное положение, которое увязывает "гражданство по рождению" не с гражданством БССР, а с приобретением гражданства РБ до вступления в силу нового закона и рождение на территории РБ.

 Отправлено: 05.11.05 16:59. Заголовок: Re:

[quote="Законодательство о советском гражданстве"]
В ст.1 первого раздела Закона закреплено конституцион-ное положение ст.33 о единстве союзного и республиканского гражданства и равенстве советских граждан независимо от ос-нований его приобретения.
Единство советского гражданства выражается в том, что гражданин СССР одновременно является гражданином Советского Союза, союзной республики и иногда даже еще и автономной рес-публики. Таким образом, здесь на первый взгляд имеет место как бы множественное гражданство. Однако обладание такими граж-данствами одновременно в рамкнх единого союзного государства - СССР принципиально отличается от множественного гражданства, в сфере межгосударственных отношений.
Интересы различных государств, гражданствами которых лицо обладает, по отношению к этому лицу обычно не совпадают, а зачастую даже являются противоположными. Институт граждан-ства СССР характерен тем, что каждое отдельное гражданство на-шего гражданина характеризуется определенной самостоятельностью. Одновременно отдельные элементы союзного и республиканского гражданства обладают органическим единством. Отдельное их су-ществование в рамках государственности СССР невозможно. Не мо-жет существовать гражданство союзной республики без общесоюз-ного гражданства и наоборот. Но элементы советского гражданства, на наш взгляд не лишены характера явлений различного порядка, о чем дополнительно свидетельствуют различия в уровне компетен-ции высших органов государственной власти Союза и союзных рес-публик, изложенные в Конституции и в ст.26 гл. V нового Закона "О гражданстве СССР", и то что высшие органы государственной власти автономных республик в данном Законе полномочиями в области гражданства не наделены. В этом нами усматривается применение принципа демократического централизма - основы государственного устройства СССР.
Однако гражданство СССР и гражданство союзной республики в советском праве никогда не рассматривались как основное и производное, не противопоставлялись, а всегда подчеркивалось их единство и неразрывная связь. Ни одно из них не базируется на другом, а одно предполагает другое.

---

Немного позже я постараюсь выложить книжку Боярса у себя на www.murr.hut1.ru, если интересно (нужно только подчистить, т.к finereader довольно плохо "съел" ксерокопию этой довольне древней книженции).

 Отправлено: 05.11.05 17:32. Заголовок: Re:

Еще один важный момент, раз уж зашла речь о гражданстве союзных республик.
Как известно, гражданство союзных республик непосредственно (кроме положений общего характера в конституциях и законах о гражданстве СССР) регулировалось:
1) декретом (и с 1981 года - указом) о принятии иностранцев в гражданство
2) кодексом о браке и семье (вернее - кодексами)

Так вот с 1969 года в принятом кодексе о браке и семье РСФСР вообще не упоминается гражданство РСФСР, речь идет только о гражданстве СССР. Поэтому ребенок по рождению после 1969 года не мог приобрести гражданство РСФСР(а до 1969 года приобретал, но не по праву крови, как ляпнул КС РФ в определении по Даминовой, а только в смешанном браке).

 Отправлено: 24.02.06 10:54. Заголовок: Re:

www.murr.hut1.ru, - ссылка не работает
Гражданство РФ в законах о гражданстве РСФСР (РФ) связывается с рождением на территории РСФСР (после 31 декабря 1922г.)!!!