Отправлено: 14.11.06 12:31. Заголовок: Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г. N 1226 - дискуссия

<*> Внимание! В соответствии с пунктом 3 данный документ вступит в силу по истечении трех месяцев со дня его официального опубликования (опубликован в "Собрании законодательства РФ" - 06.11.2006). Есть неопределенность с датой начала действия документа, связанная с исчислением срока вступления документа в силу. 6-ое февраля 2007?
Непонятно почему потребовалось целый год чтобы поправить Положение в связи с поправками к Закону января 2006? Чтобы реально у людей по статье 14 часть 4 оставалось меньше года на приобретение гражданства?
Да гемороя это всем добавит! Выкинули из пункта 45 паспорта СССР -- видимо Правительство за 3 месяца подготовит постановление о том что они недействительны. Вкладыши отменили, но проблем у детей рожденных до 2000 года не уменьшится потому что тогда в свидетельствах о рождении не указывали гражданство родителей, а была графа "национальность". Теперь просто запись в паспорте родителя не будет удостоверять гражданство ребенка -- ее должен заверить УФМС своей печатью (хотя конечно по факту УФМС и сейчас не признают это доказательством гражданства ребенка). Есть конечно и положительные моменты, но посмотрим как все это заработает.

 Отправлено: 02.12.06 02:43. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами: .............. е) свидетельством о рождении, в которое внесены сведения о гражданстве Российской Федерации родителей, одного из родителей или единственного родителя (в случаях, предусмотренных пунктом 45.3 настоящего Положения);

Вот это меня интересует!
Не может ли быть примнимо к нам, если в свидетельстве о рождении(старого образца) проставлено:
республика РСФСР ???
Вот здесь.
Указывает ли эта строка на гражданство РФ(РСФСР) в данном случае, с введением изменений в Положение, в связи с п.45, п.45.3, Постановлением №12-П и Определением КС №118-О (ст.12.1а)? Как связал все эти статьи КС в Определении №118-П (ст.12.1а).
Или всё же только до 14 лет?

 Отправлено: 02.12.06 10:57. Заголовок: Re:

Гражданство раньше было союзное и с утратой гражданства СССР утрачивалось и гражданство республики. Ваше свидетельство только подтверждает бывшее гражданство СССР и бывшее республиканское РСФСР. Продолжает ли гражданин оставаться в гражданстве РФ Конституционный Суд связал с принятием или непринятием иного гражданства и произошло это добровольно или нет, хотя я уже говорил, что мне эта позиция КС непонятна с точки зрения и старого и нового Закона о гражданстве. Хочется спросить КС, а на основе какого Закона произошла утрата гражданства или выход из него? Часть 2 статьи 13 ничего не говорит об условиях утраты гражданства уроженцами РФ, а процедура выхода из гражданства подразумевает письменное заявление на имя Президента и последующее решение по этому заявлению. Но кто я такой и все мы чтобы КС нам отвечал? Отмажется как всегда.

 Отправлено: 02.12.06 14:22. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Гражданство раньше было союзное и с утратой гражданства СССР утрачивалось и гражданство республики.

Где это написано?! Вы не правильно поняли трактовку Закона.
Договор об СССР прекратил свои полномочия именно от момента образования СССР, от 30 декабря 1922 года(ст.13.2).
И развлился СССР на республики. Сами же республики ни куда не делись, они преобразовались в государства в границах бывших республик.
Развалившись на обособленные государства, РСФСР>>Россия>>РФ= не изменялась в своих границах(оптация), за некоторыми исключениями (Крым, Казахстан).
И сама Россия, не кремль разумеется, не отказалась на тот момент от своих граждан, о чём говорит ст.13.2. Да собственно и на сегодняшний день это явствует, но почему-то не применимо как должно.
sss пишет:

цитата:

Ваше свидетельство только подтверждает бывшее гражданство СССР и бывшее республиканское РСФСР.

1. Свидетельство подтверждает наличие гражданства республики РСФСР, а СССР там не указано.
Там в первой строке стоит Гражданин, а чуть ниже указана республика принадлежности, т.е. РСФСР.
2. Об гражданстве СССР указывает паспорт образца 1974 года, которого уже нет, как нет и СССР (осталось св-во и РСФСР>>РФ), но и паспорт не является документом, на основании которого приобретается гражданство. Теперь в св-ве тоже есть графа гражданство, а раньше проставляли республиканскую принадлежность. Есть также решение Липецкого облсуда.
3.Всё происходит намного раньше, чем приобретается паспорт и свидетельство о рождении.
Гражданство по рождению возникает не с момента получения документа (свидетельства о рождении, паспорта) и даже не с момента записи новорожденного в книгу актов гражданского состояния в ЗАГСе, а в момент рождения вследствие самого факта рождения от граждан России или рождения на территории России.

Об этом хорошо сказано и у Авакяна С.А., как впрочем и у других "светил" юриспруденции:

цитата:

http://constitution.garant.ru/DOC_3441101.htm С.А. Авакьян, Российское гражданство: опыт и проблемы ..... Приобретение российского гражданства ........ Статья 13 далее определяет, что лица, родившиеся 30 декабря 1922 г. (в день образования Союза ССР. - С. А.) и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если родились на территории РФ или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории РФ. Под территорией РФ в данном случае понимается территория РФ по состоянию на дату их рождения (например, человек родился на территории Крымской области до ее передачи в 1954 г. из России в состав Украины либо родился в другом месте, но один из его родителей проживал в Крымской области, еще состоявшей в России. Если такой человек и утратил позднее гражданство СССР, он все равно может считаться состоящим в гражданстве РФ, даже помимо своего желания).

.......
sss пишет:

цитата:

Продолжает ли гражданин оставаться в гражданстве РФ Конституционный Суд связал с принятием или непринятием иного гражданства и произошло это добровольно или нет, хотя я уже говорил, что мне эта позиция КС непонятна с точки зрения и старого и нового Закона о гражданстве. Хочется спросить КС, а на основе какого Закона произошла утрата гражданства или выход из него?

Существует только единственный выход из состава гражданства РФ - заявление, прошение на имя Преза, другого нет!!!
Там же:

цитата:

http://constitution.garant.ru/DOC_3441101.htm ...... Выход из российского гражданства Согласно Закону, выход из гражданства РФ может иметь место: а) по ходатайству гражданина. Оно подается на имя Президента РФ через органы внутренних дел внутри РФ или консульские учреждения РФ за границей; выход из гражданства оформляется указом Президента, который касается либо одного человека, либо группы лиц, но при этом персонально каждого; б) в порядке регистрации, если у лица, заявившего о намерении выйти из гражданства РФ, хотя бы один из родителей, супруг или ребенок имеет иное гражданство либо если лицо выехало на постоянное жительство в другое государство в установленном законом порядке. Обращение человека в данном случае называется заявлением, оно подается внутри РФ в органы внутренних дел, за границей - в консульские учреждения РФ, которыми и разрешается по существу. Итак, Закон связывает выход из гражданства РФ исключительно с личным обращением человека. Однако одного желания недостаточно. Требуется решение компетентных государственных органов.

............
А принятие другого гражданства не влечёт утрату гражданства РФ, о чём сказано в ст.6 Закона.
Кононов хорошо разжевал эту ситуацию.
А КС ничего не сказал об утрате при наличии другого гражданства. Где Вы это вычитали? Он ссылается на то, что это не в его компетенции, а в прерогативе судов общей юрисдикции, прокуратуры и органов, которые рассматривают вопросы гражданства РФ.

цитата:

.......... Из указанной позиции Конституционного Суда Российской Федерации и из смысла статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации вытекает, что прекращение гражданства Российской Федерации возможно лишь по добровольному волеизъявлению гражданина в условиях свободного выбора. Действующий Федеральный закон "О гражданстве Российской Федерации" предусматривает лишь единственную форму выхода из гражданства - на основании добровольного волеизъявления о выходе путем подачи соответствующего письменного заявления по установленной форме, решение по которому принимается лично Президентом Российской Федерации (часть первая статьи 19, часть первая статьи 29, статья 33). Таким образом, факт принятия гражданином Российской Федерации иного, иностранного гражданства не означает сам по себе добровольное волеизъявление о выходе из российского гражданства и не может автоматически лишать его такового. Статья 6 указанного Федерального закона прямо предусматривает, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. .......

 Отправлено: 02.12.06 17:28. Заголовок: Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г.

Как я поняла от ОМ2, эти 6 условий появились после того, как КС произнесся по конкретному делу и по конкретным обстоятельствам . Т.е. у Смирнова (у него, по-моему), когда он подавал дело на рассмотрение в КС , они уже присуствовали:родился..., родители...., уехал...., приехал..., не принимал. По этим конкретным условиям они и приняли решение. Правильно я поняла объяснения ОМ2? А вот если бы он не приехал и принял (поплюем 3 раза через левое плечо) чужое гражданство , в том долеком 1996 г. условий могло бы быть опять же 6 , но 2-ой вариант очень даже бы облегчил жизнь миллионов ни в чем неповинных людей, и защитило бы их от чиновнического произвола.Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Существует только единственный выход из состтава гражданства РФ - письменный отказ, прошение, другого нет. Там же:

 Отправлено: 02.12.06 20:08. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

Правильно я поняла объяснения ОМ2?

Совершенно верно. Плюс к тем же условиям наличие паспорта СССР. Во всех последующих "Определениях КС ..." по вопросу гражданства, также учтены эти индивидуальные данные истца.
Это нужно в связи с геополитикой нынешней власти.
Мы таким образом будем десятилетиями возвращаться к себе на Родину, потому как рассматривается каждый конкретный случай. И ещё не известно проломит ли кто эту кремлёвскую стену.
Да и не каждый судится, проще по упрощёнке оформить гражданство. Не все же знают Закон и полагаются на УФМС и их "порядочность", как когда-то и я верил им.
Вот интересная статейка, но результата не знаю:
http://www.nr2.ru/ekb/16248.html
И ещё есть одна интересная история о Жанне Горобцовой:
http://www.oblgazeta.ru/print_v.htm?st=3.sat&dt=31.10.2003
http://www.hro.org/editions/chronic/111/111_15.php?printv=1
http://www.mhg.ru/publications/3DE09E1
http://alekskom.boom.ru/gragdanstvo.html

....
http://www.gpvu.ru/forum/forum_posts.asp?TID=82
http://www.revkom.com/index.htm?/yurist/metody/06.htm

 Отправлено: 03.12.06 00:17. Заголовок: Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г.

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

http://www.oblgazeta.ru/print_v.htm?st=3.sat&dt=31

Вот эта статья - очень интересная, она и подтверждает мои мысли, что этот год до 6 февраля 1992 г. был дан для тех, у кого не было гражданства РФ по рождению , решить хотят ли эти люди , проживающие на территории РФ принять российское гражданство. А может, они за 3 месеца перед принятием Закона смогли прописаться, т.е. зарегистрироваться. А может им хочется вернуться обратно, и взять гражданство своей республики.В этом отношении РФ поступила даже очень корректно - сделайте ,пожалуйста, ваш выбор. Смешно было бы предложить это моей маме, она помнит своих прабабушек и прадедушек родом из Тверской губернии.И вообще всех родственников до седьмого коления - россиян. Какой бы она могла выбор сделать, интересно?Так вот в этой статье, которую Вы так любезно предоставили, как раз и упоменается вышеупомянутое, что компетентные органы совсем неправильно толкуют Закон о гражданстве 1991 г. , давая привиллегии только одной категории граждан, а про другую, упомянутую в Законе , вообще не вспоминают , по каким-то необъяснимым причинам. Другими словами саботируют Закон. Вот какая информация по паспортным вопросам предоставлена в Генеральном консульстве РФ в Торонто, касаемо гражданства. "Гражданами РФ являются лица, которые приобрели гражданство России в соответствии с Законом "О гражданстве РФ от 28 ноября 1991 г. , вступившим в силу с 06 февраля 1992 г. , т.е. приобрели его в установленном законодательством порядке. В порядке признания , т.е. без совершения каких-либо процедур, гражданство России приобрели лица, граждане СССР , постоянно проживавшие на территории РФ (будучи постоянно прописанными) на 06 февраля 1992 г. и не заявившие до 06 февраля 1993 г. об отказе от российского гражданства. Только это. Понимай , как хочешь. В Генконсульстве РФ в Гааге на доске объявлений сообщается : в соответствии с ФЗ о гражданстве РФ приобретение гражданами РФ (имеются ли ввиду лишь только те , которые получили гражданство в порядке признания? или которые его приобрели в установленном законодательством порядке?) не влечет за собой прекращения гражданства РФ. Поди их разбери. Но ответ Моцарту2 на его запрос в Консульский департамент недвусмыслен - только тот гражданин, кто успел может даже за день до судьбоносной даты зарегистрироваться. Позор , какой позор, и как они людям в глаза смотрят , и как спокойно могут спать, зная, что творят. Позор.

 Отправлено: 03.12.06 01:08. Заголовок: Re:

Калина пишет:

цитата:

она и подтверждает мои мысли, что этот год до 6 февраля 1992 г. был дан для тех, у кого не было гражданства РФ по рождению , решить хотят ли эти люди , проживающие на территории РФ принять российское гражданство

Нет никаких сроков для граждан РФ по рождению, пока действует Конституция РФ от 1993 года. Согласно Закона и Конституци РФ, гражданин РФ волен в своём выборе возвращения на Родину бессрочно. Никаких ограничивающих условий для субъекта права(гражданин РФ) нет и быть не может, кроме прав и обязанностей согласно Закона и Конституции. Остальное всё бред коррумпированных чиновников.
Ст.27.2 Конституции РФ об этом говорит:
"Каждый может свободно выезжать за пределы Российской Федерации. Гражданин Российской Федерации имеет право беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию"

Гражданин Российской Федерации имеет право свободно выезжать за пределы Российской Федерации, не утрачивая гражданства, и беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию.
Все, состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство.
.
Калина пишет:

цитата:

на 06 февраля 1992 г.

Это была натурализация. Для уроженцев ст.13.2 старого закона и ст.5а соответственно нового, через ст.4.7 и Постановление №12-П.
Калина пишет:

цитата:

...в Торонто

Вам разве там плохо?! Я с удовольствием бы поменялся местом жительства, до лучших времён в России.
Здесь мрак, Вы сами думаю видите, из того, что мы обсуждаем, а ещё много чего осталось за кадром.

 Отправлено: 03.12.06 20:55. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Почитайте Закон о гражданстве СССР. ................ Законы есть на этом сайте. А приписывать мне ничего не надо. Все я понял.

19 августа 1938 года в соответствии с принятой в 1936 году Конституцией СССР был принят Закон СССР "О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик", статья 2 которого гласит: "Гражданами СССР являются:
а) все состоявшие к 7 ноября 1917 г. подданными бывшей Российской империи и не утратившие советского гражданства;
........
........
Президент Российской Федерации В.В. Путин в Послании Федеральному Собранию Российской Федерации (О положении в стране и основных направлениях внутренней и внешней политики государства.- Москва, 2001 год, С. 44) заявил:
"Еще одна проблема, о которой просто обязан сказать с этой трибуны, - это защита прав и интересов российских граждан, наших соотечественников за рубежом. Сотни тысяч людей, проживающих и работающих за пределами своей страны, должны быть уверены, что Россия не бросит их, если они оказались в трудной ситуации. Защитит их личные права, их семьи от возможного произвола и незаконного давления, поможет отстоять человеческое и гражданское достоинство. Никому не должно быть позволено устраивать "селекцию" прав и свобод человека в зависимости от обложки паспорта."

Принцип pacta sunt servanda - договоры должны соблюдаться.
............
............
Законов начитался по-уши, приписывать даже не пытаюсь, не обижайтесь ради бога, не хотел Вас обидеть.
Просто те, кто нас читает, могут привратно понять определение по гражданам России в силу рождения. Не все же знают правильное толкование Закона.

Гражданство РФ по рождению - это очень больная и глобальная тема.

 Отправлено: 04.12.06 00:02. Заголовок: Указ Президента РФ от 3 ноября 2006 г.

Калина пишет:

цитата:

Вот эта статья - очень интересная, она и подтверждает мои мысли, что этот год до 6 февраля 1992 г. был дан для тех, у кого не было гражданства РФ по рождению , решить хотят ли эти люди , проживающие на территории РФ принять российское гражданство. А может, они за 3 месеца перед принятием Закона смогли прописаться, т.е. зарегистрироваться. А может им хочется вернуться обратно, и взять гражданство своей республики.В этом отно

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Нет никаких сроков для граждан РФ по рождению, пока действует Конституция

Я имела ввиду другое: уже в 1990 г. в Россию приехало очень много выходцев из союзных республик, могла судить потому, сколько семей из Грузии и Средней Азии заселилось в подъезде у моей мамы, они проживают там до сих пор. И абсолютно с Вами согласна во всех вопросах, относящихся к гражданам РФ по рождению!

 Отправлено: 04.12.06 12:55. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

19 августа 1938 года в соответствии с принятой в 1936 году Конституцией СССР был принят Закон СССР "О гражданстве Союза Советских Социалистических Республик", статья 2 которого гласит: "Гражданами СССР являются: а) все состоявшие к 7 ноября 1917 г. подданными бывшей Российской империи и не утратившие советского гражданства;

Вы в 1938 году родились? Сильно сомневаюсь. И потом сказал же что эти законы есть на сайте! Последний из действующих перед распадом СССР был Закон 1990-го года.
"Статья 1. Гражданство в СССР
В СССР установлено союзное гражданство. Каждый гражданин союзной республики является одновременно гражданином СССР. Каждый гражданин автономной республики является одновременно гражданином союзной республики, в состав которой входит автономная республика, и гражданином СССР."

"III. ПРЕКРАЩЕНИЕ ГРАЖДАНСТВА СССР
Статья 20. Основания прекращения гражданства СССР

Гражданство СССР прекращается:
1) вследствие выхода из гражданства СССР;
2) вследствие утраты гражданства СССР;
3) вследствие лишения гражданства СССР;
4) по основаниям, предусмотренным международными договорами СССР;
5) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом.
Прекращение гражданства СССР влечет за собой прекращение гражданства союзной республики и автономной республики."

Все мы утратили гражданство СССР так сказать по иным основаниям --- в связи с распадом СССР. Так что и нужен был новый Закон который бы определял кто остался в гражданстве РФ (состоял и продолжает состоять).

 Отправлено: 04.12.06 23:08. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Прекращение гражданства СССР влечет за собой прекращение гражданства союзной республики и автономной республики."

Куда-то Вы в тьму полезли.
Читайте лучше наш Закон "О гражданстве РСФСР" , практически аналогичный РФ.
Я Вам могу таких статей набросать сколько угодно, только РСФСР. У Вас есть желание перечитать всё заново?
"Принципы" (глава VI - Правопреемство государств и гражданство) Европейской конвенции о гражданстве, подписанной Президентом России в городе Страсбурге 6 ноября 1997 года, что вступает в противоречие со статьей 18 "Обязанность не лишать договор его объекта и цели до вступление договора в силу" Венской конвенции о праве международных договоров 1969 года:
"Государство обязано воздерживаться от действий, которые лишили бы договор его объекта и цели, если:
а) оно подписало договор или обменялось документами, образующими договор, под условием ратификации, принятия или утверждения, до тех пор, пока оно не выразит ясно своего намерения не стать участником этого договора".
Указанное нарушает одну из сторон принципа pacta sunt servanda - добросовестность, договоры должны соблюдаться.
.........
территория Российской Федерации - территория Российской Федерации в пределах Государственной границы Российской Федерации или территория РСФСР в пределах административной границы РСФСР на день наступления обстоятельств, связанных с приобретением или прекращением гражданства Российской Федерации в соответствии с настоящим Федеральным законом;
........
ст.20.2 Бывшие граждане РСФСР, лишенные гражданства или утратившие
его без их свободного волеизъявления, считаются восстановленными в
гражданстве Российской Федерации.
........
Статья 22
Основания прекращения гражданства РСФСР

1. Гражданство РСФСР прекращается:
а) вследствие выхода из гражданства;.
б) вследствие отмены решения о приеме в гражданство;
в) путем выбора гражданства (оптации) при изменении
государственной принадлежности, территории и по другим основаниям,
предусмотренным международными договорами РСФСР;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Законом.
2 Прекращение гражданства РСФСР влечет за собой прекращение
гражданства республик в составе РСФСР.

........
sss пишет:

цитата:

Вы в 1938 году родились? Сильно сомневаюсь.

Правильно сомневаетесь. Моё гражданство даже старше, чем Вы думаете - оно от Предков, в силу принципа "Права крови".
А Предки мои, включая родителей, все до единого уроженцы России, по крайней мере те, на которых у меня есть документы от начала XIX века.
В Законе в частности было сказано о них (о Предках, а о родителях даже не буду цитировать):

цитата:

ст.12.2. При определении принадлежности к гражданству РСФСР применяются акты законодательства РСФСР и республик в составе РСФСР, международные договоры РСФСР, бывшего СССР или существовавшего до 7 ноября (25 октября) 1917 года Российского государства, действовавшие на момент наступления обстоятельств, с которыми связывается принадлежность лица к гражданству РСФСР.

...........
Статья 49
Применение на территории РСФСР законодательства
бывшего СССР по вопросам гражданства

1. Со дня вступления в силу настоящего Закона на территории
РСФСР прекращается действие тех положений Закона СССР "О
гражданстве СССР" и Постановления Верховного Совета СССР от 23 мая
1990 года "О порядке введения в действие Закона СССР "О гражданстве
СССР", а также других нормативных актов СССР, которые противоречат настоящему Закону РСФСР.
...........
И т.д.
........
И спор весь этот зряшный!

 Отправлено: 05.12.06 11:11. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

И спор весь этот зряшный!

Вот именно. Лучше, чем меня учить и образовывать повоевали бы в суде с такой позицией за свое гражданство.

 Отправлено: 05.12.06 12:32. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Вот именно.

sss пишет:

цитата:

Лучше, чем меня учить и образовывать повоевали бы в суде с такой позицией за свое гражданство.

Жду ответа от властей, уведомление получил от 27-го о вручении. У меня ещё всё впереди.

 Отправлено: 04.01.07 20:31. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

б) из абзаца второго подпункта "е" пункта 14 слова "(при его наличии) с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г." исключить;

Друзья, а как этот пункт понимать?

Всем спасибо, я все понял

 Отправлено: 04.01.07 23:33. Заголовок: Re:

Это было идиотское требование, не соответствующее закону, его убрали из Положения. По смыслу п.4 ст.14 можно было в Положении записать так: .... или ВНЖ...
А в итоге в п.4 ст.14 добавили: ".... или ВНЖ, полученный после 1 июля 2002 года".

 Отправлено: 05.01.07 17:26. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

А в итоге в п.4 ст.14 добавили: ".... или ВНЖ, полученный после 1 июля 2002 года".

Когда добавили? В редакции от 3 января 2006 такого нет. Не нашел такого и в редакции 2003 года. Может это был первоначальный вариант? Уже год действует следущая редакция см. ниже
"4. Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 января 2008 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации."

Единственное непонятно почему потребовался целый год чтобы исправить этот дурацкий ляп в Положении о рассмотрении вопросов гражданства. Почему это не сделали одновременно с Законом? Вопрос как всегда риторический

 Отправлено: 05.01.07 18:48. Заголовок: Re:

Я так запомнила эту статью - в проекте - сильно "умные" его делали.
Потому что ВНЖ, полученный ранее - по старым советским законам, видимо, не хотели котировать. так как н выдавался без РнВП. Я тогда возмущалась.

 Отправлено: 05.01.07 19:04. Заголовок: Re:

Понятно. Хорошо что этот проект не приняли и из опубликованных НПА теперь будет выходить так, что котируется либо регистрация по месту жительства на 1.07.2002, либо РнВП, либо ВНЖ. О дате получения ВНЖ теперь не будет ни слова.

 Отправлено: 09.01.07 16:51. Заголовок: Re:

Можно подумать в старой редакции Положения паспорт РФ не удостоверял гражданство РФ.
В пункт 45 а) просто еще добавили и заграничный паспорт вот и все. Так что и раньше было полно оснований ткнуть в нос инспектору пунктом 45 а) Положения и статьей 10 Федерального Закона о гражданстве, но это не останавливало их требовать каких-то еще нигде не прописанных подтверждений гражданства.
Так что усе будет и не сомневайтесь -- и проверки гражданства, и изъятия паспортов.

 Отправлено: 09.01.07 21:22. Заголовок: Re:

Всё нормально написали, но не надо обольщаться: при обращении в паспортный стол по любому поводу проверяют не "получение" гражданства, а якобы законность получения-оформления паспорта (некоторые бланки находятся в розыске). И базу данных запрашивают, где вас отродясь не было. пр этом явнех незаконников они сами знают, но их не трогают, но нужна статистика по изъятиям паспортов - рассказывали ведь всем про "фирмы"....

 Отправлено: 08.02.07 12:22. Заголовок: Re:

Ну вот и вышла инструкция МВД к Указу Президента. Старая инструкция по вкладышам отменена. Так что читайте и наслаждайтесь и пусть Вам не морочат голову в УФМС.
http://mvd.consultant.ru/doc.asp?ID=4912&PSC=1&PT=3&

 Отправлено: 07.03.07 11:57. Заголовок: Re:

Все должны делать по месту Вашего жительства.
Подпись сотрудника УФМС должна стоять как и печать УФМС.
Могут Вас футболить по мотивам мол сначала надо оформить гражданство ребенка, но поэтому поводу читайте Указ Президента выше пункт 45 о документах удостоверяющих гражданство ребенка.

 Отправлено: 03.12.06 12:19. Заголовок: Re:

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

цитата: Гражданство раньше было союзное и с утратой гражданства СССР утрачивалось и гражданство республики. Где это написано?! Вы не правильно поняли трактовку Закона.

Почитайте Закон о гражданстве СССР. Там все написано. Кстати говоря и сейчас действует схожая норма. Если Вы утрачиваете гражданство РФ то и утрачиваете гражданство республики в составе РФ (например Татарстана). Нельзя утратив гражданство РФ остаться гражданином Татарстана. Тоже самое было при СССР. Нельзя было утратив гражданство СССР остаться гражданином РСФСР. Для того и понадобилась статья 13 часть 2, чтобы Законом закрепить кто состоял и продолжил состоять в гражданстве РФ при утрате гражданства СССР (утрата произошла в связи с распадом государства -- спасибо Ельцину и компани 15 лет назад). Законы есть на этом сайте. А приписывать мне ничего не надо. Все я понял.

 Отправлено: 05.01.07 17:13. Заголовок: Re:

scaner пишет:

цитата:

цитата: б) из абзаца второго подпункта "е" пункта 14 слова "(при его наличии) с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г." исключить; Друзья, а как этот пункт понимать?

Через месяц (то есть с 6.02.2007) этот пункт надо будет читать исключая зачеркнутое см. ниже
"е) при приобретении гражданства Российской Федерации на основании части четвертой статьи 14 Федерального закона:
паспорт гражданина СССР образца 1974 года с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г., либо документ, удостоверяющий личность иностранного гражданина или лица без гражданства, со свидетельством о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г., либо разрешение на временное проживание в Российской Федерации, либо вид на жительство (при его наличии) с отметкой о регистрации по месту жительства по состоянию на 1 июля 2002 г.;
один из перечисленных в подпункте "б" настоящего пункта документов, подтверждающих наличие у заявителя гражданства СССР в прошлом;

один из перечисленных в пункте 10 настоящего Положения документов об отказе от имеющегося иного гражданства, а при необходимости - и квитанцию о заказном почтовом отправлении, за исключением случаев, когда отказ от иного гражданства не требуется; "

 Отправлено: 09.01.07 16:36. Заголовок: Re:

VI. Удостоверение, оформление и определение наличия гражданства Российской Федерации";
наименование подраздела "Определение наличия гражданства Российской Федерации" и пункт 45 изложить в следующей редакции:
"Документы, удостоверяющие наличие гражданства Российской Федерации
45. Наличие гражданства Российской Федерации удостоверяется следующими документами:
а) паспортом гражданина Российской Федерации, в том числе заграничным паспортом;

Я правильно понимаю, что игра слов "определение наличия гражданства" заменой "документ, удостоверяющий наличие гражданства" теоритически должен положить конец произволу ПВС по проверке получения гражданства или нет? Теперь по вопросу подтверждения получения гражданства - достаточно ткунь паспорт в нос вероятно? А если нет, то послать читать законы