Отправлено: 16.03.06 14:20. Заголовок: О мигрантах и проекте закона об учёте мигрантов

Занимательное чтиво http://www.fmsrf.ru/news.asp?id=22
Везде у них враги прямо и справки о гражданстве поддельные десятилетиями в ФМС поступают...
А я вот сейчас звонил во Владимир так там уже не могут дело моей жены найти в архиве, хотя еще летом было. Хорошо хоть заверенная ксерокопия справки о гражданстве есть, а то следуя логике этих господ опять мы что-то не так сделали или подделали и бланк паспорта темной ночью у них похитили. Когда же их всех разгонят! Боже мой! Кому они на фиг нужны эти так сказать работнички?
Эх...

 Отправлено: 16.03.06 16:08. Заголовок: Re:

"Ежегодно на территорию России прибывает более 20 млн. мигрантов, преимущественно из республик бывшего СССР. По экспертным оценкам более 10 млн. из них являются нелегальными мигрантами. "
Куда же они деваются?
20 миллионов (из них 10 млн - нелегально) ежегодно приезжают в РФ?
Где столько дураков чтобы прибывать сюда, или кто дурак, чтобы поверить этой цифре?

Да, многие давно - с 90-х годов работают в России из Украины, Молдовы, Беларуси. Если 2,5 млн. иностранцев из СНГ 4 раза в год якобы "въезжают" в страну (раз в квартал), некоторые чаще , потому что при незапланированной поездке домой миграционную карту отбирают - вот вам и "10 миллионов". Это - жители РФ, а не мигранты.
Что может быть проще: дать возможность работать, получать налоги с заработка, с хозяев квартир за - регистрацию (минимальную сумму - кто откажется платить?)

Постоянно проживающие в России мои "клиенты" (в интернете Валентин и многие другие на форумах) вынуждены с 2003 года делать себе "въезд-выезд".
Никакие они не мигранты. Они давно желают оформить паспорта, им не дают. А у кого они есть, у того пытаются отобрать.
А кто-то с паспортом СССР, никуда не выезжая, просто нищенствует, и является "нелегальным мигрантом" сидит в приёмных ПВО, выпрашивая РнВП и регистрацию - это ещё 5 млн. наберётся. Ну и кто-то, въехав один раз, регистрируется по мигр. карте раз в год. За пять лет въедет ещё пять человек, что ли?
Не странно? Страна уже распухла бы. Ан нет, население сокращается при таком "потоке" мигрантов.
Рабочих рук не хватает. Таджики не в счёт.
Фуфло, а не цифры миграции.
А от этих лжемигрантов прибыль в стране огромная - пошлины за оформление РнВП, ВнЖ (анализы, фотографии) пошлина за прописку - этим страна и пополняет бюджет - девать деньги некуда.

 Отправлено: 16.03.06 16:48. Заголовок: Re:

Абсолютно согласен!
Столько бреда понаписано, а еще собираются способствовать переселению соотечественников в Россию, уморили прям не могу! Лучше бы господин Ромодовский (или как он там что выступал перед думцами) занялся аттестацией своих лихих сотрудничков на предмет знания законов о гражданстве. А еще лучше бы Президент разогнал эту малину без права работать в этой сфере пожизненно. Лучшая реформа -- посадить в каждый РОВД юристов никому не подчиняющихся кроме Законов и положить им оклад в 40 тыясч рублей. Госудраство сразу бы сэкономило на всех этих дурацких УФМС различных уровней и прекратило бы коррупцию разом. Ведь назначает президент федеральных судей вот мог бы по этому типу назначать отделы ПВС при РОВД. Эх мечты, мечты....

 Отправлено: 17.03.06 09:02. Заголовок: Re:

Такое впечатление как- будто запущена адская машина по неисполнению законов - собрали всех чиновников и зомбировали. Ведь ясно что идет четкая политика противодействовать принятию гражданства бывшими гражданами СССР, по-моему ни американцы ,ни англичане с французами сюда не рвуться.
УФМС сейчас превраться в неприкасаемую касту. Граждане столько раз писаны и переписаны разными госслужбами, живем под неусыпным их контролем и все равно теряются.
Если бы наши документы безоговорочно принимали для рассмотрения с простым заявлением, а сами бы ПВСники вносили в свои служебные бланки наши данные, обрабатывали бы и с такой компьютерной поддрежкой , как сейчас -через неделю- две ответ от всех проверочных организаций.
По-моему мнению привязка регистрации к гражданству, какой-то анахронизм.Достаточно было бы разрешение органов МВД находиться на террритории РФ и если нужно с отметкой террриториальных арганов МВД.

 Отправлено: 17.03.06 16:16. Заголовок: Re:

Гос.Дума рассматривает новый закон об иммиграционном учете.Слышала из СМИ что теперь регистрация будет носить не разрешительный ,а уведомительный характер. А сам срок регистрации уведичится до 6 месяцев и облегчится положение ЛБГ.
Как это будет перекликаться с Законом о гражданстве и со всеми инструкциями. Может и правда подвижки в лучшую сторону произойдут.

 Отправлено: 17.03.06 17:37. Заголовок: Умопомрачительный проект

Берегитесь, мигранты - у кого миграционная карта. Почитайте проект до конца. ("не расстанусь с ФЭМЭС я ни за что, и никогда"!)
http://216.65.26.11/board/attachment.php?attachmentid=324

Статья 2. Основные понятия, используемые в настоящем Федеральном законе
В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:
1) миграционный учет иностранных граждан и лиц без гражданства (далее – миграционный учет) – деятельность по фиксации и обобщению предусмотренной настоящим Федеральным законом информации об иностранных гражданах и лицах без гражданства и их перемещениях;
2) органы миграционного учета иностранных граждан и лиц без гражданства (далее – органы миграционного учета) – федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление правоприменительных функций и функций по контролю и надзору в сфере миграции (далее – федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции), и его территориальные органы;
3) место жительства иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее – место жительства) – находящееся в Российской Федерации жилое помещение, в котором на законных основаниях иностранный гражданин или лицо без гражданства постоянно или преимущественно проживают либо могут постоянно или преимущественно проживать;
4) официальное место жительства иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее – официальное место жительства) - место жительства, по которому иностранный гражданин или лицо без гражданства зарегистрированы в соответствии с настоящим Федеральным законом;
5) место пребывания иностранного гражданина или лица без гражданства в Российской Федерации (далее – место пребывания) – находящееся в Российской Федерации жилое или иное помещение, в котором иностранный гражданин или лицо без гражданства находятся временно, которое не является их местом жительства и по которому они поставлены или подлежат постановке на учет в соответствии с настоящим Федеральным законом;
6) регистрация иностранного гражданина или лица без гражданства по официальному месту жительства в Российской Федерации (далее – регистрация по официальному месту жительства) – фиксация в установленном порядке уполномоченными органами сведений об официальном месте жительства иностранного гражданина или лица без гражданства;
7) учет иностранного гражданина или лица без гражданства по месту пребывания в Российской Федерации (далее – учет по месту пребывания) – фиксация в установленном порядке уполномоченными органами сведений о нахождении иностранного гражданина или лица без гражданства в месте пребывания;
8) сторона, принимающая иностранного гражданина в Российской Федерации (далее - принимающая сторона) – гражданин Российской Федерации, постоянно проживающие в Российской Федерации иностранный гражданин или лицо без гражданства, юридическое лицо, филиал или представительство юридического лица, федеральный орган государственной власти, орган государственной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления, дипломатическое представительство или консульское учреждение иностранного государства в Российской Федерации, международная организация или ее представительство в Российской Федерации либо представительство иностранного государства при международной организации, находящейся в Российской Федерации, у которых фактически проживают (находятся) или в которых работают иностранный гражданин или лицо без гражданства.
=======================
А Регистрация по месту жительства - это что??? Определения нет. Но есть определение "место жительства" , иностранца и ЛБГ. Есть подозрение, что это определение вымарают, или добавят - "при наличии вида на жительства или РнВП"

http://216.65.26.11/board/attachment.php?attachmentid=324

 Отправлено: 18.03.06 10:23. Заголовок: Re:

Похоже история повторяется? Это так же было с отменой прописки, которая таковой все же осталась лицемерно только была переназвана регистрацией. И все тоже пели мол уведомительная теперь, а как на деле оказалось все знают...
Ну что ж поживем увидим, хотя я не верю в то, что те кто только и делал что занимался поборами и усилением контроля над личностью теперь вот так возьмут и станут либералами. Здесь помогает только приказ свыше. По типу Президент приструнит их, пальчиком погрозит вот только тогда они меняют мнение и стиль работы, а по своей инициативе фиг они чего будут изменять.

 Отправлено: 19.03.06 13:39. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

А Регистрация по месту жительства - это что??? Определения нет. Но есть определение "место жительства" , иностранца и ЛБГ. Есть подозрение, что это определение вымарают, или добавят - "при наличии вида на жительства или РнВП"

"Настоящим юристам", которые умеют законы только по диагонали читать, рекомендую прочитать статью 17.

цитата:

При подаче иностранным гражданином или лицом без гражданства заявления о регистрации по официальному месту жительства должностному лицу органа, уполномоченного на осуществление регистрации по официальному месту жительства, предъявляются: 1) постоянно или временно проживающим в Российской Федерации иностранным гражданином: а) документ, удостоверяющий его личность и признаваемый Российской Федерацией в этом качестве, б) вид на жительство или разрешение на временное проживание; в) документы, подтверждающие его право на вселение в жилое помещение для постоянного или временного проживания; 2) постоянно или временно проживающим в Российской Федерации лицом без гражданства: а) вид на жительство или разрешение на временное проживание; б) документы, подтверждающие его право на вселение в жилое помещение для постоянного или временного проживания.

sss пишет:

цитата:

Здесь помогает только приказ свыше. По типу Президент приструнит их, пальчиком погрозит вот только тогда они меняют мнение и стиль работы, а по своей инициативе фиг они чего будут изменять.

Президент не может приказывать федеральным министрам. Откройте Конституцию, на которую вы так любите ссылаться, полистайте.

 Отправлено: 19.03.06 13:52. Заголовок: Настоящему, без кавычек, недоброжелателю - пшёл вон!

Почитал сам-то статью 17? А теперь отвечай, но только себе: что же такое регистрация "по месту жительства".

"Листать" Конституцию - бесполезно.

Советы и "намёки" на то, кто и как "любит читать" - оставь себе и больше сюда не ходи.

Иди выпендриваться на свой базарчик.

 Отправлено: 19.03.06 14:09. Заголовок: Re:

недоброжелатель пишет:

цитата:

Президент не может приказывать федеральным министрам.

А где я написал что он приказывает? Я написал про свыше Президент только высказывает свое мнение, например по телевизору, что хорошо а что не гоже и как по волшебству все начинает меняться именно по тому как сказал Президент. Вы никогда такого не видели? Странно

 Отправлено: 19.03.06 21:13. Заголовок: Re:

Ммммдааааа...
Прожект, однако!

Интересно, почему кому-нибудь из этой группы деятелей (поимённо: Володин В.В., Морозов О.В.,
Пехтин В.А., Плигин В.Н.) не пришло в голову почитать уже наваянные законы и предложить пару
поправок в текст.

От ить цельный закон предлагают принять.
Особенно "изящно" воспринимаются многочисленные повторы слова "фиксация".

Навскидку пару шедевров в духе торжества "свободы перемещения":

... принимающая сторона обязана в течение одних суток сообщить о прибытии иностранного гражданина или лица без гражданства в место пребывания органу...

... регистрация указанных иностранного гражданина или лица без гражданства по официальному месту жительства производится с фиксацией сведений о других возможных местах их жительства...

аФФтары, видать, дурей себя народ ищут.

И ведь примут, закон-то... :(

 Отправлено: 19.03.06 21:16. Заголовок: Re:

Сейчас по ТВ у Соловьёва (НТВ) обсуждают 15 миллионов, подлежащих "учёту" и фиксации, подсчитывают прибыля....

 Отправлено: 19.03.06 23:13. Заголовок: Re:

Ещё пару радостных пассажей:

...Законопроект предусматривает четкое распределение полномочий федеральных органов исполнительной власти в области миграционного учета...

...федеральный орган исполнительной власти, уполномоченный на осуществление правоприменительных функций и функций по контролю и надзору в сфере миграции (далее - федеральный орган исполнительной власти в сфере миграции), и его территориальные органы...

Жуть! Что ж это за таинственный орган такой, где, тем не менее, всё уже "чётко распределено"?

 Отправлено: 20.03.06 11:08. Заголовок: Re:

Ну я об этом и говорил. Поют в пояснительной записке о свободе и либеризации, а пишут драконовский закон, который еще больше ужесточает контроль над личностью и дает наиширочайшие полномочия для беспредела чиновникам! Все как всегда у нас

 Отправлено: 20.03.06 17:02. Заголовок: Re:

Успела прослушать конецСоловьевской воскресной передачи с участием Зам.министра МВД и генерала ,депутата по-моему Васильева, последний заявил . что после того как приведут в порядок вопрос Учета миграции, в скором будуще начнут решать вопрос и с гражданством в законодательном плане, т.к. сейчас не решены вопросы с жильем и т.д., а в основном сюда едут пенсионеры, а состоявшиеся бизнесмены пока бояться сюда ехать( А нам не нужны учителя, врачи, инженера, квалифицированные рабочие, я не о пресловутых "таджиках" употребляю это как термин.. Получается нынешний Закон о гражданстве носит декларативный характер и его не собираются выполнять до поры до времени, пока на верху не примут очередное инструктивное письмо - это было сказано очень откровенно.Поэтому и действую в ПВС (УФМС) не по закону, а по инструкциям.
А 10 млн. соотечественников, которые хотят получить гражданство пусть пока подождут. О каком демократическом государстве может идти речь, если высшие эшелоны гос. и политической власти дозированно разрешают исполнять те или иные нормы законов.
И какая чушь, что сюда хотят приехать одни пенсионеры. Люди уезжают семьями, а это трудоспособный люди 35-45 летнего возраста с высшим и тех образованием очень квалифицированные кадры.Все знают что
они и их родители(пенсионеры) это основные кадры промышленности и науки бывших советских республик,
а не безграмотные лентяи и алкоголики.Плюс с собой привозят молодое поколение своих детей 15 -20 лет - вот он генофонд нации.
Приезжают приобретая свое жилье, пусть хуже чем у них было, но все же жилье.
Все русскоговорящие.
Даже пенсионеры , например моя мама в 70 лет работает, они трудоспособны процентов 30-40. Идиот тот кто предполагает, что надо кидать на погибель своих родителей.
Сколько проблем можно решить с этими людьми.
А они будут еще несколько лет думать. Позор.
А люди будут оббивать пороги ПВО и судов, правда говорят.что народ у нас терпеливый, не в пример Франции, где одна статья в трудовом законодательстве вызвала бурю протеста. Я не призываю на улицу.
Говорю о том , что у нас издеваются над людьми и нничего.