Отправлено: 02.12.10 17:23. Заголовок: Амнистия гражданам РФ (законопроект внесён в Госдуму).

http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=462911-5&02
Вносится депутатами Государственной Думы
В.Н.Плигиным и А.П.Москалец

Проект № 462911-5



ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О внесении изменений в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»



Статья 1
Внести в Федеральный закон от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, № 22, ст. 2031; 2003, № 46, ст. 4447; 2006, № 2, ст. 170; № 31, ст. 3420) следующие изменения:
1) в статье 10 слово «основной» исключить, после слов «содержащие указание на гражданство лица» дополнить словами «, выданные в соответствии с федеральными законами, указами Президента Российской Федерации или постановлениями Правительства Российской Федерации», второе предложение исключить;
2) статью 11 дополнить пунктом «в1» следующего содержания:
«в1) на основании статьи 15.1 настоящего Федерального закона – отдельными лицами, указанными в абзаце первом данной статьи;»;
3) дополнить статьей 15.1 следующего содержания:
«С т а т ь я 15.1. Приобретение гражданства Российской
Федерации отдельными лицами, получившими
до 1 июля 2002 года паспорт гражданина
Российской Федерации или иной документ,
удостоверяющий гражданство Российской
Федерации, но не прошедшими необходимых
процедур по приобретению
гражданства Российской Федерации
Лица, имевшие гражданство СССР и прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, которым государственным органом (полномочным органом), ведавшим делами о гражданстве Российской Федерации до 1 июля 2002 года, до указанной даты первый раз был выдан паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, но которые не прошли при этом необходимые процедуры по приобретению гражданства Российской Федерации, предусматривавшиеся Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» (далее также – Закон 1991 года «О гражданстве Российской Федерации»), а позднее также не прошли необходимые процедуры по приобретению гражданства Российской Федерации, предусмотренные настоящим Федеральным законом, считаются приобретшими право на получение гражданства Российской Федерации с даты выдачи указанного паспорта или иного документа и в связи с этим являются гражданами Российской Федерации с момента, установленного абзацем третьим, четвертым или пятым части первой статьи 37 настоящего Федерального закона, – за исключением случая, если:
а) вступившим в законную силу приговором суда установлено, что в целях приобретения гражданства Российской Федерации и (или) получения паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, данными лицами совершено преступление;
б) вступившим в законную силу решением суда установлен факт совершения непосредственно данными лицами неправомерного действия в целях приобретения гражданства Российской Федерации и (или) получения паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации;
в) после получения в период, указанный в абзаце первом настоящей статьи, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, данные лица выразили в установленном порядке добровольное волеизъявление о выходе из гражданства Российской Федерации, либо гражданство Российской Федерации данных лиц было прекращено по иным основаниям, предусматривавшимся Законом 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» или предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации;
г) после получения в период, указанный в абзаце первом настоящей статьи, паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, данные лица приобрели в установленном порядке гражданство Российской Федерации по иным основаниям, предусматривавшимся Законом 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» или предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации.»;
4) в части первой статьи 37:
а) дополнить новыми абзацами третьим – пятым следующего содержания:
«в соответствии с абзацем первым статьи 15.1 настоящего Федерального закона – с даты вступления данной статьи в силу, за исключением случаев, предусмотренных абзацами четвертым и пятым настоящей части;
в случае, если в отношении лица, указанного в абзаце первом статьи 15.1 настоящего Федерального закона, имеется вступившее в законную силу решение суда, устанавливающее факт наличия у него гражданства Российской Федерации с даты, когда ему первый раз был выдан паспорт гражданина Российской Федерации или иной документ, удостоверяющий гражданство Российской Федерации, либо с другой даты, предшествовавшей моменту вступления указанной статьи в силу, – с указанной даты (после вступления такого решения суда в законную силу);
в случае, если в отношении лица, указанного в абзаце первом статьи 15.1 настоящего Федерального закона, на момент вступления данной статьи в силу осуществляется производство (в том числе судопроизводство) по уголовному делу по обвинению указанного лица в совершении преступления в целях, указанных в пункте 1 данной статьи, либо вынесен не вступивший в законную силу приговор суда, указанный в данном пункте, либо осуществляется судопроизводство по гражданскому делу об установлении факта, указанного в пункте 2 данной статьи, либо вынесено не вступившее в законную силу решение суда об установлении факта, указанного в данном пункте, – с момента вступления в законную силу соответствующего приговора или решения суда, если таким приговором суда не установлено, что в целях приобретения гражданства Российской Федерации и (или) получения паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации, указанным лицом совершено преступление, либо если таким решением суда не установлен факт совершения непосредственно указанным лицом неправомерного действия в целях приобретения гражданства Российской Федерации и (или) получения паспорта гражданина Российской Федерации или иного документа, удостоверяющего гражданство Российской Федерации;»;
б) абзацы третий и четвертый считать соответственно абзацами шестым и седьмым;
5) статью 38 дополнить частью третьей следующего содержания:
«3. Решение (заключение) федерального органа исполнительной власти, уполномоченного на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции, или его территориального органа о признании лица не приобретшим гражданства Российской Федерации, в связи с тем, что данное лицо не прошло необходимые процедуры по приобретению гражданства Российской Федерации, предусматривавшиеся Законом 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» или предусмотренные настоящим Федеральным законом (далее – решение (заключение) о неприобретении гражданства Российской Федерации), принятое после вступления в силу статьи 15.1 настоящего Федерального закона в отношении лица, указанного в абзаце первом данной статьи, применяется и подлежит исполнению только в случае, если указанное решение (заключение) принято в связи с возникновением обстоятельств, предусмотренных пунктами «а», «б» или «в» данной статьи, либо если такие обстоятельства возникли после принятия указанного решения (заключения).»;
6) главу IX дополнить статьей 43.1 следующего содержания:
«С т а т ь я 43.1. Признание утратившими силу
отдельных решений (заключений)
о неприобретении
гражданства Российской Федерации
В случае, если в отношении лица, указанного в абзаце первом статьи 15.1 настоящего Федерального закона, решение (заключение) о неприобретении гражданства Российской Федерации было принято до вступления данной статьи в силу, такое решение (заключение) считается утратившим силу с момента вступления данной статьи в силу, за исключением случаев, предусмотренных пунктами «а» – «в» данной статьи.».
Статья 2
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.
Президент
Российской Федерации

 Отправлено: 02.12.10 17:25. Заголовок: А это пояснительная ..

А это пояснительная записка к этому законопроекту:

ПОЯСНИТЕЛЬНАЯ ЗАПИСКА
к проекту федерального закона
«О внесении изменений в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»




Представленный проект федерального закона «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» подготовлен в целях предотвращения "фактического лишения" гражданства Российской Федерации сугубо в административном порядке – посредством т.н. «изъятия паспортов» – в случаях выявления уполномоченными подразделениями Федеральной миграционной службы Российской Федерации или ее территориальных органов фактов выдачи отдельным лицам паспортов гражданина Российской Федерации и (или) иных основных документов, удостоверяющих наличие российского гражданства, с нарушением соответствующих процедур, предусматривавшихся Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» или предусмотренных ныне действующим Федеральным законом от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
До настоящего времени достаточно часто возникали ситуации, когда отдельным лицам (бывшим гражданам СССР, проживавшим на момент распада Советского Союза не в РСФСР, а на территории других союзных республик), получившим в уполномоченных государственных органах России документы о приобретении гражданства Российской Федерации в период после 6 февраля 1992 года (т.е. после вступления в силу прежнего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации»), отказывалось в выдаче новых общегражданских паспортов гражданина Российской Федерации во время очередной замены этих основных документов (например, по достижении лицом 20 или 45 лет, при смене фамилии, при заключении или расторжении брака и т. п.).
При этом отказы в выдаче новых общегражданских паспортов или иных основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, возникали и возникают, как правило, по мотивам отсутствия в информационных реестрах компетентных государственных органов (МИД России, МВД России, ФМС России) сведений, подтверждающих наличие у обозначенных выше лиц российского гражданства, и (или) вследствие установления сотрудниками Федеральной миграционной службы фактов неприобретения либо неправомерного оформления российского гражданства этим лицам в предыдущие годы, – в том числе и в случаях нарушения установленных процедур выдачи указанных паспортов и иных документов самими должностными лицами органов, которые были уполномочены на осуществление таких функций в предшествующий период (сотрудники паспортных столов и др.).
Кроме того, отмеченные отказы в отношении упомянутых лиц, (обращавшихся или обращающихся с заявлениями о выдаче новых основных документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, или с просьбами о проставлении в эти документы каких-либо дополнительных отметок), до недавнего времени обычно сопровождались изъятием у заявителей (или признанием недействительными) ранее имевшихся у них общегражданских паспортов или иных основных документов, подтверждающих наличие российского гражданства.
Статистика подобных ситуаций и ее оценка весьма показательны и за последнее время уже неоднократно приводилась в известных в официальных документах и сообщениях (в частности, в информационных данных Федеральной миграционной службы Российской Федерации, в докладах Уполномоченного по правам человека в Российской Федерации и др.).
Так, например, число российских общегражданских паспортов, объявленных недействительными (по мотивам нарушения установленного порядка выдачи этих паспортов в период 90-х – 2000-х годов), к настоящему времени составляет 65 тысяч, - из них порядка 34 тысячи таких паспортов были изъяты.
Кроме того, каждый год выявляется примерно 10 тысяч фактов выдачи паспортов гражданина Российской Федерации лицам, не прошедшим в установленном порядке процедуру приобретения гражданства России.
Необходимо отметить, что подобные ситуации возникают несмотря на то, что указанные лица, (у которых изымались паспорта гражданина России), являются не только нашими соотечественниками, но и фактически «укорененными» согражданами, поскольку они близко связаны с Российской Федерацией этнически, духовно и социально: имеют здесь родственников по прямой восходящей или нисходящей линии, проживают в Российской Федерации уже в течение сравнительно продолжительного периода (как правило, не менее 10 - 15 лет), окончили в нашей стране средние и высшие учебные заведения, многие прошли военную службу в Вооруженных Силах Российской Федерации, имеют здесь семьи и иным образом тесно интегрированы в российское гражданское общество.
Анализ приведенных случаев показывает, что граждане, у которых возникают указанные проблемы, как уже отмечено выше, в прошлом являлись гражданами СССР, ранее проживали в союзных республиках и переехали на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, а необходимые действия для приобретения российского гражданства предпринимали, в основном, до вступления в силу ныне действующего Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
В этой связи очевидно, что изначальными причинами возникающих проблемных ситуаций являются либо добросовестные заблуждения бывших советских граждан, переехавших на постоянное жительство в Российскую Федерацию в 90-х годах, когда им оформлялась регистрация по месту постоянного проживания в нашей стране, (о чем делалась отметка в паспортах СССР), либо - (и, очевидно, значительно чаще) - нарушения, допущенные при оформлении основных документов, удостоверяющих гражданство Российской Федерации уполномоченными на это государственными органами или их должностными лицами, а также элементы несогласованности при взаимодействии нескольких подразделений различных государственных органов, в соответствии с их компетенцией ранее осуществлявших оформление документов, подтверждающих приобретение заявителями российского гражданства.
Несмотря на то, что в отмеченных ситуациях приобретение гражданства России бывшими гражданами СССР, прибывшими в нашу страну из бывших союзных республик, зачастую удостоверялось справками консульских отделов посольств Российской Федерации в государствах СНГ (или иными документальными свидетельствами), - и даже сам факт получения этими лицами от уполномоченного государственного органа российского общегражданского паспорта может рассматриваться как подтверждение их принадлежности к гражданству России, - в настоящее время органы ФМС России вынуждены констатировать неприобретение указанными лицами гражданства Российской Федерации (по мотивам невыполнения связанных с этим необходимых процедур). В свою очередь это означает "фактическое лишение" указанных лиц российского гражданства в административном порядке.
Однако, административные процедуры, действующие в сфере применения важнейшего правового института - гражданства, нельзя считать соответствующими общей букве и духу Конституции Российской Федерации и закрепленным в ней основополагающим гуманитарным ценностям.
В связи с этим – применительно к отмеченным случаям – очевидно, что в настоящее время в Российской Федерации в области нормативного регулирования вопросов гражданства возникли определенные проблемы, причинами которых является неоправданно узкий, сугубо административный подход к разрешению таких ситуаций, возникших вследствие нарушений отдельными бывшими уполномоченными должностными лицами установленного порядка оформления российского гражданства и подтверждающих его документов.
На решение отмеченных проблем и направлен представленный проект федерального закона.
Данный законопроект предусматривает, что если при выдаче российских паспортов в 1990-х – начале 2000-х годов соответствующие процедуры даже и были определенным образом нарушены, то лица - владельцы этих паспортов – не могут считаться обладателями российского гражданства исключительно в тех случаях, когда данные нарушения связаны с противоправными и виновными действиями собственно этих лиц, направленными на неправомерное получение ими гражданства нашей страны и подтверждающих это документов, и только тогда, когда такая вина доказана в судебном порядке, а соответствующий судебный приговор или соответствующее решение суда вступили в законную силу. К дополнительным обстоятельствам, когда приобретение российского гражданства указанными лицами в упомянутой ситуации считается несостоявшимся, законопроект относит выражение ими в установленном порядке добровольного волеизъявления о выходе из гражданства Российской Федерации либо прекращение их российского гражданства по иным основаниям, предусматривавшимся Законом 1991 года «О гражданстве Российской Федерации», предусмотренным действующим Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» или международным договором Российской Федерации, а также приобретение ими в установленном порядке гражданства Российской Федерации по иным основаниям, установленным Законом 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» или нынешним Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации».
Законодательная реализация данной концепции законопроектом не исключает возможности проведения уполномоченными должностными лицами территориальных органов ФМС России проверок правомерности приобретения российского гражданства, однако при этом предусматривается, что принимаемые по результатам таких проверок административные заключения (решения) о признании лиц неприобретшими гражданства Российской Федерации подлежат обязательному подтверждению в судебном порядке, и соответствующие судебные акты (приговоры или решения) могут приниматься только в том случае, если, как уже указано выше, судами установлены факты совершения упомянутыми лицами противоправных и (или) виновных действий, направленных на получение гражданства России и (или) подтверждающих его документов.
В связи с изложенным законопроектом предусматривается введение нового основания для приобретения гражданства Российской Федерации – по специальному указанию Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», – т.е. когда согласно вновь вводимой в данный закон норме устанавливается, что после вступления будущего Федерального закона (соответствующего законопроекту) в силу лица, ранее являвшиеся гражданами СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и получившие до 1 июля 2002 года паспорта гражданина России или иные документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации, без соблюдения (на тот момент) процедур, установленных прежним Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации», и без соблюдения соответствующих процедур, предусмотренных ныне действующим Федеральным законом от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», - являются гражданами Российской Федерации (в силу вышеобозначенной будущей новой нормы действующего Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»).

Принятие представленного проекта федерального закона позволит установить дополнительные защитные и охранительные механизмы в отношении института российского гражданства, обеспечит соблюдение прав и законных интересов лиц, установивших устойчивую правовую связь с Российской Федерацией, послужит становлению в нашей стране гражданского общества и в целом обеспечит дальнейшее развитие в России демократических институтов правового государства.

 Отправлено: 02.12.10 18:46. Заголовок: Мз пояснительной зап..

Мз пояснительной записки:

цитата:

Однако, административные процедуры, действующие в сфере применения важнейшего правового института - гражданства, нельзя считать соответствующими общей букве и духу Конституции Российской Федерации и закрепленным в ней основополагающим гуманитарным ценностям. В связи с этим – применительно к отмеченным случаям – очевидно, что в настоящее время в Российской Федерации в области нормативного регулирования вопросов гражданства возникли определенные проблемы, причинами которых является неоправданно узкий, сугубо административный подход к разрешению таких ситуаций, возникших вследствие нарушений отдельными бывшими уполномоченными должностными лицами установленного порядка оформления российского гражданства и подтверждающих его документов. На решение отмеченных проблем и направлен представленный проект федерального закона.

- Есть административные вопросы, а есть вопросы гражданства, как и пишут грамотные судьи (например, по делу Вылегжанина) так почему бы Думе не указать на безграмотность ФМС - на "неоправданно узкий административный подход". И не назвать именно это преступными действиями?
Принятие таких поправок приведёт к новым нормативным актам, когда в ФМС будут одних амнистировать, а других обвинять в подлогах...

 Отправлено: 02.12.10 18:50. Заголовок: ведение нового основ..

цитата:

ведение нового основания для приобретения гражданства Российской Федерации – по специальному указанию Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», – т.е. когда согласно вновь вводимой в данный закон норме устанавливается, что после вступления будущего Федерального закона (соответствующего законопроекту) в силу лица, ранее являвшиеся гражданами СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и получившие до 1 июля 2002 года паспорта гражданина России или иные документы, удостоверяющие гражданство Российской Федерации, без соблюдения (на тот момент) процедур, установленных прежним Законом Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-I «О гражданстве Российской Федерации», и без соблюдения соответствующих процедур, предусмотренных ныне действующим Федеральным законом от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», - являются гражданами Российской Федерации (в силу вышеобозначенной будущей новой нормы действующего Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации»).

- Кошмаррр.... С даты получения паспорта???

 Отправлено: 02.12.10 18:28. Заголовок: Противно читать... В..

Противно читать... Вместо того, чтобы привлечь к ответственности ФМС за разрыв УСТОЙЧИВОЙ ПРАВОВОЙ СВЯЗИ...
Это Закон о том что надо исполнять закон???
Закон будет отклонён правовым отделом. И тогда беззаконные действия ФМС окажутся "законными".
В противном случае ЭТО - АМНИСТИЯ ДЛЯ ФМС.
Единственный плюс такого законопроекта -
это возмущение общественности при обсуждении такого Закона, которая и должна указать ДУМЕ, что всё это прописано в Законе, в ПОложении,в Конституции.
А "процедуры", которые придуманы в ФМС, и не должны были проводиться, как например "соглашение родителей", и всякие "неприобретения" бывшими несовершеннолетними, которые, дескать, не проживали тут 6 февраля, или не вписаны в заявления, в Указ Президента и пр.
Это - и амнистия судьям безграмотным.

 Отправлено: 02.12.10 20:01. Заголовок: Законопроект слизан ..

Законопроект слизан с Эстонского закона по всей видимости. Они подобные поправки принимали в свой закон в 2002-ом. Только у нас это еще накладывается на безумие ФМС и в итоге как правильно замечено будет так, что всех нас ФМС признает нарушавшими их придуманные неписанные правила и всем нам потребуется вот такая амнистия. Законопроект вряд ли отклонят.
Я вижу в другом его положительность -- будет возможность всем проигравшим в судах подать на пересмотр дела по вновь открывшимся обстоятельствам, уж коль скоро закон признает заключения ФМС отмененными, если не было вины гражданина. А раз заключение будет отменено законом, то и есть ВОО.

 Отправлено: 02.12.10 21:36. Заголовок: Думаю, что нового ре..

Думаю, что нового решения суда не понадобится - это слишком громоздко. Если вшивое решение ФМС считается отменённым Законом, то ОНИ обязаны выдать паспорт без суда.
И то, что оно было не основано на Законе, нарушает Конституцию - это им простят? И нарушение ст.8 Конвенции о безгражданстве?
Пояснительная записка дискредитирует необходимость таких поправок. Ст.5, 22, 37 и 42 - что ещё надо? И плюс пятилетний срок давности для отмены решения -в Законе 1991 года
Верховный СУД РФ ДОЛЖЕН БЫЛ (и ещё не поздно) сказать своё мнение по судебной практике.
Позор СТРАНЕ! В которой у вынужденных русских переселенцев отнимают гражданство, а в это время ратуют за то , чтобы в зарубежье наши граждане, приобретая иностранное подданство, не обязаны были бы отказываться от российского гражданства и наоборот.

 Отправлено: 02.12.10 23:16. Заголовок: Думаю, что нового ре..

цитата:

Думаю, что нового решения суда не понадобится - это слишком громоздко.

По закону не надо, а вот как людям жить с такими отказными решениями судов? Они же останутся в силе, в отличии от поганеньких заключений УФМС. Решения то судов закон не отменяет (да и не смог бы при всем желании законодателя). Поэтому я тут как раз и вижу перспективу для пересмотра по ВОО. Например, для Майи и многих других.

цитата:

И нарушение ст.8 Конвенции о безгражданстве?

РФ ее не ратифицировала. Поэтому не брала на себя обязательств по ее соблюдению. Насколько помню ее в начале правления Путина так лихо подписали (накануне введения действующего Закона о гражданстве), а с ратификацией тянут до сих пор. Тут надо опять говорить о нарушении нашего Закона, в котором тоже кое-что говорится о ЛБГ:
"часть 6 статьи 4
Российская Федерация поощряет приобретение гражданства Российской Федерации лицами без гражданства, проживающими на территории Российской Федерации"
Как она "поощряет" нам всем известно.

 Отправлено: 18.12.10 13:57. Заголовок: sss пишет: РФ ее не..

sss пишет:

цитата:

РФ ее не ратифицировала.

- у меня другие сведения. не ратифицировали другую, именно эта ратифицирована. Потому и Закон о гражданстве написан в соответствии с ней, говорили - "скопирован с западного образца". Потому закон такой "непонятный" для бывших советских чинуш.
Употребляют наши, например, "термин" "получение", не отличают условие "заявят о своём желании (нежелании) до ... некой даты" от даты самого процесса подачи документов на оформление или приобретение гр-ва. И др....

 Отправлено: 18.12.10 16:36. Заголовок: Какую другую? Давайт..

Какую другую? Давайте реквизиты проверим в Консультанте.
Если же речь о КОНВЕНЦИИ О СОКРАЩЕНИИ БЕЗГРАЖДАНСТВА, принятой ООН 30 августа 1961 г, то СССР ее не подписывал, а РФ по состоянию на май 2009 не ратифицировала. Более свежей информации Консультант не дает. Можно наверное уточнить на сайте ООН. Но думаю это было бы сразу известно Консультанту или Гаранту.

 Отправлено: 18.12.10 18:38. Заголовок: Значит, мои сведения..

Значит, мои сведения (уверенность) - верны с точностью до "наоборот": см. "Европейскую конвенцию о гражданстве" от 6 ноября 1997 года, она подписана нами, но не ратифицирована. У нас, в отличие от неё, нет множественного гражданства, но возможность двойного предусмотрена.
Тем не менее, наш Закон о гражданстве составлен в соответствии с Конвенцией о безгражданстве, которая не подписана нами.

Что касается лишения гражданства по инициативе государства, то наш Закон - в согласии с ними обеими. Иначе, чего соваться в Европу...
Вот, по поводу ратификации Конвенции 1997 года
Увеличить<\/u><\/a>Увеличить<\/u><\/a>Увеличить<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.12.10 21:00. Заголовок: Из проекта: считаютс..

Из проекта:

цитата:

считаются приобретшими право на получение гражданства Российской Федерации с даты выдачи указанного паспорта или иного документа и в связи с этим являются гражданами Российской Федерации с момента, установленного абзацем третьим, четвертым или пятым части первой статьи 37

- так приобретшие гражданство, или только право на его получение?
Если ПРАВО, то это означает, что надо будет всё-таки приобретать гр-во заново - по старой процедуре?

 Отправлено: 02.12.10 23:10. Заголовок: так приобретшие граж..

цитата:

так приобретшие гражданство, или только право

Галиматья в лучших традициях нашего околоконституционного суда. Помните кто первый эту фразочку родил? Из Постановления по Смирнову:
"Следовательно, установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство."
Поди пойми о каком таком равном праве тут пишет КС? По разным основаниям приобретения гражданства РФ разные процедуры и разные требования, которые в силу Закона не могут быть равными. Галиматья от КС, но дающая ФМС-никам пищу для изобретения своих инструкций.
Думаете фразочку "оформление признания гражданства РФ по рождению" ФМС породил на свет в своем регламенте? Нет это опять же наш самый гуманный постарался за несколько лет до ФМС. Вот из определения по Даминовой:
"1. Положение пункта "а" части первой статьи 12 Федерального закона "О гражданстве РФ" о приобретении ребенком гражданства РФ по рождению - по его конституционно-правовому смыслу, выявленному в настоящем Определении на основе правовых позиций, выраженных Конституционным Судом РФ в сохраняющем свою силу Постановлении, - не препятствует лицу, оба родителя которого или единственный его родитель признаны гражданами РФ по рождению, независимо от места рождения данного лица на территории бывшего СССР, в оформлении признания гражданства РФ по рождению, если только это лицо не утратило гражданство РФ по собственному свободному волеизъявлению."
Кто-нибудь еще верит, что КС случайно эту галиматью пишет? Я нет. Он же у нас не права и свободы граждан РФ защищает и не Конституцию, а по неоднократным заявлениям Зорькина "ищет баланс между публичными и частными интересами", только вот этот "баланс" всё время заносит в сторону публичных интересов, а нам как собакам что-то иногда перепадает с барского стола и то замучаешься доказывать, что имеешь на эти крохи право.

 Отправлено: 02.12.10 23:42. Заголовок: Ну нельзя так о об этом Постановлении КС РФ - там всё безукоризненно

В этой цитате КС

цитата:

каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство."

- нет ничего несуразного. Речь тут идёт о праве уже российского гражданина на российское гражданство, которое не зависит от места его жительства и времени его возвращения в Россию.
А я выше поставила вопрос о тексте из проекта: "имеют право на получение гр-ва или уже само это гражданство?".
Непонятно, придётся ли его получать (получив это право), или он считается гражданином с даты "необоснованной" выдачи паспорта?
КС РФ не допускает таких текстов, составители проекта даже мимо здания КС не ходили...

 Отправлено: 02.12.10 23:53. Заголовок: Речь тут идёт о прав..

цитата:

Речь тут идёт о праве уже российского гражданина на российское гражданство,

Я таких построений не понимаю (не с моей видимо логикой надо подходить). Или же не дано...
Вот и в КС очень умные, видимо, сидят, только гражданам от этого не легче. И я очень рад, что наконец ЕСПЧ дал хорошую оплеуху нашему околоконституционному зуду. Надеюсь не в последний раз.

 Отправлено: 03.12.10 08:03. Заголовок: sss пишет: наконец ..

sss пишет:

цитата:

наконец ЕСПЧ дал хорошую оплеуху

- это про что?

 Отправлено: 03.12.10 11:17. Заголовок: Неужели не читали? В..

Неужели не читали? Все СМИ об этом трещали и лично Зорькин обиделся. Вот тут обиды Зорькина и наезды на ЕСПЧ:
http://www.rg.ru/2010/10/29/zorkin.html<\/u><\/a>
http://www.kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1544077<\/u><\/a>

А вот мнение доктора юр. наук из общественной палаты:
"Валерий Зорькин не привык к критике со стороны Страсбурга. За два десятилетия деятельности Конституционного суда, решения которого являются неоспоримыми и не подлежащими сомнению, он, похоже, и сам поверил не просто в их абсолютную истинность, но и в божественную природу происхождения. Неудивительно, что председатель КС РФ всячески пытается выработать защитный механизм от исполнения решений ЕСПЧ. Если так, то, может быть, России лучше честно признать неспособность выполнения взятых на себя международных обязательств и бежать подальше от общеевропейского позора."
Полностью читать тут:
http://www.specletter.com/pravosudie/2010-11-17/vidimo-valerii-zorkin-umeet-chitat-konstitutsiju-mezhdu-strok.html<\/u><\/a>
А вот тут еще несколько публикаций:
http://www.ej.ru/?a=note&id=10536<\/u><\/a>
http://www.gzt.ru/topnews/politics/-nastroeniya-vnutri-konstitutsionnogo-suda-nazvany-/332034.html?from=bubblematerial<\/u><\/a>

 Отправлено: 03.12.10 12:08. Заголовок: Интересно,а на судьб..

Интересно,а на судьбе моего мужа этот Закон как может сказаться? Будут ли считаться, приговора по его делу или сама справка об освобождении,тем самым документом,которые содержат указание на гражданство,по идее справка об освобождении приравнена к паспорту? Или мы и здесь в пролете?

 Отправлено: 03.12.10 12:33. Заголовок: ФМС придумает антипо..

ФМС придумает антипоправки - в своих Инструкциях, а примут ли эти поправки - пока вопрос.

 Отправлено: 15.12.10 16:08. Заголовок: Статья в РГ про зако..

Статья в РГ про законопроект:
http://www.rg.ru/2010/12/15/fms.html<\/u><\/a>
Заинтересовал абзац

цитата:

Было бы изъято еще больше, если бы депутаты Госдумы не договорились с Федеральной миграционной службой приостановить этот процесс.

Таки договорились?

 Отправлено: 15.12.10 23:11. Заголовок: Авторы проекта "..

Авторы проекта "преувеличивают" свои заслуги.
"договаривался" Ромодановский с Генпрокуратурой ещё в апреле 2009 года.
Но мы "договора" не видели. Прокуратура запретила изъятие. А Ромодановский оставил объявление их в розыск и предложение получать ВИД на жительство.
После наших обращений в Думу и к Президенту (декабрь 2008г) на нас обратил внимание депутат Акимов В.В. И как раз после высокомерного ответа ФМС депутату и нам Генпрокуратура и указала на нарушения ФМС. Они пообещали не изымать паспорта, тем не менее, ситуация только ухудшилась.

А сколько комментариев накидали на эту вторую публикацию... Это - не случайно. Впечатление, что кто-то постарался. http://www.rg.ru/2010/12/15/fms.html<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.12.10 09:21. Заголовок: А сколько комментари..

цитата:

А сколько комментариев накидали на эту вторую публикацию... Это - не случайно. Впечатление, что кто-то постарался. http://www.rg.ru/2010/12/15/fms.html<\/u><\/a>

Да вряд-ли кто-то специально старался. Мой комментарий не опубликовали, видимо из-за нелестных слов о нашем "гаранте". А так думаю процентов 80 комментариев только прошло. Наверняка были такие же как я с нелицеприятными отзывами в адрес власти вообще, а не только ФМС.

 Отправлено: 15.12.10 18:46. Заголовок: ну паспорта не очень..

ну паспорта не очень хотят изымать,по крайней мере простого разговора о нарушении сроков хватило
А вот в остальном ничего там не изменилось -теже инструкции про 6,02,1992,если родился не в россии

 Отправлено: 16.12.10 09:39. Заголовок: Принят в первом чтен..

Вносится Комитетом Государственной Думы
по конституционному законодательству
и государственному строительству

Проект
7 декабря 2010 года


ПОСТАНОВЛЕНИЕ
ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЫ

О проекте федерального закона № 462911-5
«О внесении изменений в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»



Государственная Дума Федерального Собрания Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:

1. Принять в первом чтении проект федерального закона № 462911-5 «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации», внесенный депутатами Государственной Думы В.Н.Плигиным, А.П.Москалец и М.В.Бабичем.
2. Направить указанный законопроект Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, комитеты и комиссии Государственной Думы, во фракции в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации, законодательные (представительные) органы государственной власти субъектов Российской Федерации, Конституционный Суд Российской Федерации, Верховный Суд Российской Федерации, Высший Арбитражный Суд Российской Федерации.
Установить, что поправки к указанному законопроекту направляются в Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству в тридцатидневный срок со дня принятия настоящего Постановления.
3. Комитету Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству доработать указанный законопроект с учетом поступивших поправок и внести его на рассмотрение Государственной Думы во втором чтении.
4. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его принятия.


Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации
Б.В.Грызлов

 Отправлено: 16.12.10 12:32. Заголовок: Я разговаривала с Пл..

Я разговаривала с Плигиным, но он не сказал, что в первом чтении закон принят... Сказал, что "будет принят". Прогоняют быстро, никто не в курсе был. Были мы ведь и в других кабинетах....
Я оставила свои замечания троим.
Надеюсь на Конституционный суд...

 Отправлено: 16.12.10 13:24. Заголовок: Это сайт Госдумы вв..

Это сайт Госдумы ввел меня в заблуждение. Сейчас они уже поправили информацию и получается, что первое чтение только 22-го декабря. А указанный документ только проект постановления Госдумы.

 Отправлено: 16.12.10 13:28. Заголовок: выдали... и хотят забрать паспорт

Хорошо, это все касается тех, кому выдали паспорт, а потом пытаются отнять. А как с теми гражданами РФ по рождению согл. закону, кому вообще не выдали паспорт? Таких много как в РФ, так и заграницей. Может быть это депутататам не известно?

 Отправлено: 16.12.10 14:12. Заголовок: Известно, но скорее ..

Известно, но скорее всего им на это плевать как и судам.

 Отправлено: 16.12.10 21:04. Заголовок: что же, будем ждать ..

что же, будем ждать 22 декабря

 Отправлено: 22.12.10 18:30. Заголовок: Какие результаты ?

Что нибудь новенького есть по законопроекту ?
Сегодня была передача по 5 каналу: Плигин сказал веское слово, не понравилось резюме программы. Типо после такого законопроекта граждане будут иметь право на получение гражданства в упрощенном порядке... Зашибись одним словом.

 Отправлено: 22.12.10 21:11. Заголовок: Да и добавил что до ..

Да и до этого сказали, что до 2012 со всеми разберутся и все забудут об этом.
P.S. А ещё ФМС во всеуслышание признались, что всё таки это ошибка работников, что не вносили граждан в реестр...