Автор | Сообщение |
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 19.08.12 19:21. Заголовок: Отмена решения о выходе из гражданства РФ
28 декабря 1999 года на основании заявления моей матери, был оформлен мой выход из гражданства Российский Федерации в Генеральном консульстве РФ в г. Симферополе. На тот период времени я был несовершеннолетний. Данная процедура происходила без моего личного участия, никаких документов на прекращение гражданства РФ я лично не подписывал (у нотариуса также не подписывал), Генеральное консульство РФ в г. Симферополе в 1996-2000 гг. я лично не посещал. Согласно заявлению моего отца, гражданина РФ, он не давал разрешения на мой выход из гражданства РФ как того требует Статья 28 действующего в тот период Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» от 28 ноября 1991 г. 25.07.2012 г. я обратился в МИД РФ с просьбой проверить правомерность прекращения гражданства, а также предоставить мне копию моего дела по выходу из гражданства РФ из Архива внешней политики Российской Федерации. На что получил обычную отписку, в которой сообщается только об известном мне факте выхода из гражданства России. Обращался в Консульство РФ в Симферополе, мне ответили, что дело по выходу из гражданство уничтожено. Хотя я не уверен, МИД РФ написал мне, что согласно электронной базе и Архива внешней политики Российской Федерации я вышел из гражданства. Меня интересует судебная перспектива отмены решения о выходе из гражданства, есть ли срок исковой давности.
|
|
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.10.12 08:35. Заголовок: подскажите, приняли ..
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 09:06. Заголовок: vasiliy пишет: подс..
vasiliy пишет: цитата: | подскажите, приняли в третье чтении Законопроект № 462911-5 или вернули ко 2-му чтению ? |
| Да приняли, приняли. Как все ждут прямо этого беззакония Вчера просто была небольшая неразбериха при голосовании. В повестке дня закон про гражданство стоял под номером 10, а когда голосовали, то он уже был под номером 11. Вот видимо тот кто вносил изменения в карточку и напутал. Это именно по 10-му пункту при голосовании было решено возвратить ко второму чтению, но совсем другой законопроект, а не про гражданство. Вообщем техническая ошибка в электронной карточке и не более.
|
|
|
|
| |
Пост N: 23
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 27.10.12 10:49. Заголовок: sss пишет: ошибка в..
sss пишет: цитата: | ошибка в электронной карточке и не более. |
| они даже принять его по-человечески не смогли....
|
|
|
|
Отправлено: 27.10.12 11:11. Заголовок: vasiliy пишет: они ..
vasiliy пишет: цитата: | они даже принять его по-человечески не смогли |
| Ну да молча как (подставить нужное) проголосвоали и все на том. Никаких выступлений и мнений.
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.12 19:27. Заголовок: vasiliy пишет: Меня..
vasiliy пишет: цитата: | Меня интересует судебная перспектива отмены решения о выходе из гражданства, есть ли срок исковой давности. |
| В старом законе был -- 5 лет и суд с радостью за это уцепится, ведь надо же отказать простому гражданину, а не власти. Вот для власти никаких сроков не бывает и поэтому на ура в суде проходит "лишение" гражданства РФ, хоть пройди после состояния в граждастве РФ 20 лет. Власть же обижать нельзя. Суд у нас "чего изволите" для власти. А так как придется судится в Москве, то оставь надежду вся в тот суд входящий...
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 19.08.12
|
|
Отправлено: 19.08.12 19:41. Заголовок: sss пишет: В старом..
sss пишет: цитата: | В старом законе был -- 5 лет и суд с радостью за это уцепится |
| В целом согласен с sss, но в новом законе написано Статья 42. Документы, выданные в соответствии с ранее действовавшим законодательством о гражданстве Российской Федерации, сохраняют юридическую силу, если они оформлены надлежащим образом, и считаются действительными на день вступления в силу настоящего Федерального закона. Блин, судится дорого и перспективы сомнительные, а ждать 3 года (на самом деле 5 лет) тоже не хочется....
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.12 20:11. Заголовок: Судиться совсем не д..
Судиться совсем не дорого. Напишите, сколько Вам лет, кто, когда,где родился. И есть ли документ о дате выхода из гражданства. И сколько лет Вам было - согласие Ваше требовалось? И, кстати, как ВЫ узнали, что раньше были россиянином? Ну, и посмотрите программу добровольного переселения соотечественников. Переезд, РнВП и очень быстро гражданство...
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.08.12 20:23. Заголовок: Родился на территори..
Родился на территории РСФСР г Новосибирск. Есть справка о прекращении гражданства РФ, выданная в Консульстве. Когда был оформлен выход мне было 17 лет.Был у меня вкладыш гражданина РФ. Как я понял программа переселения соотечественников на меня не распространяется. У меня один путь Статья 15. Восстановление в гражданстве Российской Федерации. Все упрощенка на меня не распространяется. Или я не прав?
|
|
|
|
Отправлено: 19.08.12 20:26. Заголовок: vasiliy пишет: У ме..
vasiliy пишет: цитата: | У меня один путь Статья 15. Восстановление в гражданстве Российской Федерации. |
| Чиновники из ФМС именно так и скажут, но не закон.
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 19.08.12 20:28. Заголовок: sss пишет: Чиновник..
sss пишет: цитата: | Чиновники из ФМС именно так и скажут, но не закон. |
| Есть судебные прецеденты, доказывающее обратное?
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 00:13. Заголовок: vasiliy пишет: Ког..
vasiliy пишет: цитата: | Когда был оформлен выход мне было 17 лет.Был у меня вкладыш гражданина РФ. |
|
- Значит, дал согласие - так получается.
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 06:04. Заголовок: vasiliy пишет: Есть..
vasiliy пишет: цитата: | Есть судебные прецеденты, доказывающее обратное? |
| На форуме никто еще не пробовал. Попробуйте Вы.
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.08.12 06:45. Заголовок: Людмила пишет: - Зн..
Людмила пишет: цитата: | - Значит, дал согласие - так получается. |
| В том то и дело, что не давал, Консульство вообще не посещал.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 07:00. Заголовок: vasiliy пишет: В то..
vasiliy пишет: цитата: | В том то и дело, что не давал, Консульство вообще не посещал. |
| В суде это надо доказать. Что у Вас кроме слов для суда будет? Полагаю ничего. А архивы действительно по старым инструкциям уничтожали после 5-ти лет хранения, ведь по закону через 5 лет ничего отменить было нельзя (даже если были подложные документы!). Зато теперь с радостью отменяют и через 20 лет и старый закон им не помеха. И бумажных архивов нет и из доказательств только "дырка" в их базах, но для суда и электронная база станет доказательством, когда его предоставляет чиновник государства.
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.08.12 07:13. Заголовок: sss пишет: Что у Ва..
sss пишет: цитата: | Что у Вас кроме слов для суда будет? |
| Согласен, с доказательной базой у меня проблема.
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 07:18. Заголовок: vasiliy пишет: Согл..
vasiliy пишет: цитата: | Согласен, с доказательной базой у меня проблема. |
| Тогда в суде делать нечего. Наши суды простым гражданам на слово не верят, а порою даже и их письменным доказательствам! Вот дядя из ФМС или МВД может сослаться на электронную базу и суд сразу ему поверит, мол доказал...
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 08:10. Заголовок: Кстати, по Закону Ук..
Кстати, по Закону Украины родитель может оформить гражданство своему ребёнку, если... (см. Закон), ни у кого не спрашивая разрешение. Но при этом, насколько я поняла, не требуется выход (отказ) из имеющего гражданства. Таким образом, ребёнок получает два документа. Есть у меня такой случай, но сначала оформлен паспорт гр. РФ в 14 лет (рождение в России и регистрация была с одним родителем), а потом - в 16 лет - паспорт гр. Украины - оформил второй родитель (родители в разводе).
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 13:44. Заголовок: slavash2305 пишет: ..
slavash2305 пишет: цитата: | И в обратном направлении (сначала Украина, а потом Россия) такой "финт" тоже работает. |
| По закону да работает, а в толкованиях некоторых судов (чье "святое имя" здесь уже нельзя упоминать) не работает
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 14:04. Заголовок: И в Европе (не везде..
И в Европе (не везде, наверное) рождённый там получает соотв. гр-во, а до 18 лет получает и гр-во матери-иностранки, так что имеет в итоге два гражданства и два паспорта.
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.08.12 16:14. Заголовок: Людмила пишет: Есть..
Людмила пишет: цитата: | Есть у меня такой случай, но сначала оформлен паспорт гр. РФ в 14 лет |
| у меня совсем другой случай. мы все родились на территории РСФСР, были гражданами РФ по рождению и моя мать тоже. В 1996 г. все переехали в Украину. Мать оформила выход из гражданства РФ вместе со мной...
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.08.12 16:24. Заголовок: Планирую написать пи..
Планирую написать письмо в Генеральную прокуратуру с просьбой проверить в порядке надзора правомерность моего выхода из гражданства РФ.... хотя ожидаю получить чиновничью отписку....
|
|
|
|
|
Отправлено: 20.08.12 16:39. Заголовок: vasiliy пишет: у мен..
vasiliy пишет: цитата: | у меня совсем другой случай. мы все родились на территории РСФСР, были гражданами РФ по рождению и моя мать тоже. В 1996 г. все переехали в Украину. Мать оформила выход из гражданства РФ вместе со мной... |
|
- Это плохой вариант, потому что поменяли российское на украинское. И вполне сознательно. И что? Хотите жить в России. Приезжайте. Было бы где работать, жить...
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 20.08.12 16:47. Заголовок: Людмила Подскажите,..
Людмила Подскажите, пожалуйста, Вам известны случаи судебных решений, когда был оформлен выход из гражданства РФ, а получали гражданство в упрощенном порядке по суду?
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.12 20:49. Заголовок: vasiliy Хотите быть..
vasiliy Хотите быть первым? Пока не было вроде (у нас тут). А чем ВЫ отличаетесь от иностранца? Тем, что ранее имели возможность оформления гражданства по одному из родителей - на выбор??? Вы не отказывались, но его следовало прекратить по Закону Украины. Миллионы приехали из республик и приняли гр-во по упрощёнке, хотя предки у них были россияне. Статья 14 - для иностранцев, часть статей - для выходцев из СССР (вроде так, если не путаюсь уже) Чем Вы хуже дальнего иностранца - п.1 "а" ст 14???
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.08.12 21:08. Заголовок: Людмила пишет: Чем ..
Людмила пишет: цитата: | Чем Вы хуже дальнего иностранца - п.1 "а" ст 14??? |
| мне интересно как раз Ваше мнение, как Профессионала в этих вопросах: можно ли, на Ваш взгляд, отстоять право на п.1 "а" ст 14 в моем случае.
|
|
|
|
Отправлено: 23.08.12 21:45. Заголовок: Можно ли отстоять? М..
Можно ли отстоять? Мы же отстаиваем то, в чём отказывают. Вы хотите гарантию? Зачем лишние вопросы... Я не соцстрах, если и "профессионал"
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 19.08.12
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
|
|
Отправлено: 23.08.12 21:49. Заголовок: Людмила пишет: Вы х..
Людмила пишет: цитата: | Вы хотите гарантию? Зачем лишние вопросы... |
| понятно, что гарантию мне никто не даст, тем более в интернете.... мне было интересно мнение....
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.12 05:36. Заголовок: vasiliy пишет: мне ..
vasiliy пишет: цитата: | мне интересно как раз Ваше мнение, как Профессионала в этих вопросах: можно ли, на Ваш взгляд, отстоять право на п.1 "а" ст 14 в моем случае. |
| Некоторые пытались (Петров Б.Т. не у нас на форуме) оспорить ст.15 Закона и обращались в КС. Удалось ли им после КС решить свою проблему нам неизвестно. Скорее всего нет.
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.12 08:44. Заголовок: slavash2305 пишет: П..
slavash2305 пишет: цитата: | Подобных требований закон Украины о гражданстве не содержит. |
| Если бы это было так,... Давайте тогда цитату, а не просто "НЕТ". Готовность прекратить и прекращение - разные вещи. Тем более, когда оформляет самостоятельно родитель - г-н. Украины, а ребёнок в этом не участвует (и не должен - до какого возраста?)... Но! Откуда в нашем консульстве (или в базе) сведения о прекращении? Надо разбираться... sss,кстати, где Определение КС РФ по Петрову? Что там?
|
|
|
|
Отправлено: 24.08.12 08:58. Заголовок: Людмила пишет: sss,..
Людмила пишет: цитата: | sss, кстати, где Определение КС РФ по Петрову? Что там? |
| На сайте КС, но в этом определении ничего интересного. Стандартный футбол.
|
|
|
Ответов - 44
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|