Отправлено: 20.01.12 20:41. Заголовок: Документы на ребенка,при получении гражданства РФ

Здравствуйте!Подскажите,правомерны ли действия инспектора ФМС.Мы с мужем и двумя детьми(7 и 13 лет)участники Гос.программы по переселению.На момент рождения старшего ребенка,мы с мужем жили в гражданском браке.В св-ве о рождении сына, отцом был записан мой гражданский муж,на основании свидетельства об установлении отцовства.Сын носит фамилию отца с рождения. Спустя 2 года мы зарегистрировали брак.
Заявление на гражданство я подавала вместе с мужем,дети были вписаны в его заявление.Инспектор обратила внимание на то,что ребенок был рожден до брака и потребовала св-во об установлении отцовства.Нам не понятно,зачем в данном случае нужен этот документ,если отец сам заявляет о своих детях...
Проблема в том,что печать в документе выцвела.Мы отправили запрос в Казахстан,но спустя 1.5 месяца пришел документ с ошибкой в дне рождения ребенка.Не хочется терять еще столько же времени.
Подскажите пожалуйста,законно ли поступила инспектор и может ли муж подать заявление на гр.не внося в него детей,при условии,что мое заявление было принято к рассмотрению 1 декабря 2011г..Дети находятся в России,в паспорте у них проставлена печать РВП

 Отправлено: 20.01.12 20:44. Заголовок: В свидетельстве о ро..

В свидетельстве о рождении дата рождения указана? И отец указан?
Чего ещё надо?
Как "терять время" - на что ещё?

 Отправлено: 21.01.12 09:11. Заголовок: Спасибо за ответ!Де..

Спасибо за ответ!Дело в том,что отказ инспектора устно подтвердила начальник отдела.Когда я начала возмущаться,у меня спросили: "Вы хотите,чтобы ваше заявление было отклонено?" Я "перекопала" Законы,нигде не могу найти конкретной статьи.На что я могу сослаться?

 Отправлено: 21.01.12 09:30. Заголовок: Требуйте принятия за..

Требуйте принятия заявления и если примут, то не забудьте взять справку о принятии документов. Все документы описаны в Положении и регламенте. Отказ может быть только придуманным, мол подали заведомо ложные сведения, но эту дурь можно оспорить в суде. Так что мужу не надо скрывать своих детей, а подавать все как есть! А Вы указывали детей в совем заявлении на гражданство? Почему в заявлении мужа-то это принципиально?
Действующие НПА тут:
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000143-000-0-0-1321290636

 Отправлено: 21.01.12 09:41. Заголовок: Кроме отца есть и ма..

Кроме отца есть и мать, сведения о её детях записаны в анкете-заявлении на РнВП, разве нет?
Повторяю: есть свидетельство о рождении, куда вписаны отец и мать, есть свидетельство о браке.
Уже есть и свидетельство об установлении отцовства (пусть день рождения указан неправильно, год и месяц совпадают?)- какое это имеет значение?
В чём проблема? Не принимают у мужа заявление на гражданство?
Elena_chel пишет:

цитата:

Проблема в том,что печать в документе выцвела.

- У вас же есть свид. об установлении отцовства? номер и дата его совпадают с тем, что прислали из Каз-на? ПриложИте его тоже к заявлению мужа.
И требуйте приёма документов.

цитата:

Дети находятся в России,в паспорте у них проставлена печать РВП

- А как же они получали РВП? Дата рождения ведь там есть? И сведения об отце ваша начальница как узнала?
Какую конкретную статью Вам надо, о чём? Посмотрите Закон о гр-ве, Положение о порядке рассмотрения..., Административный регламент, наконец?
Пусть напишут отказ в приёме документов мужа и детей.
Сдавайте документы, скажите - "пусть отклонят... - пусть попробуют, ваше дело - принять документы"

 Отправлено: 21.01.12 10:23. Заголовок: Когда я спросила нач..

Когда я спросила начальницу отдела,почему этот документ не заявлен в перечне.Она сказала:"Что,мы должны обрисовывать каждую ситуацию?"Привела мне такой пример:
"Женщина рожает без мужа и решает записать ребенка на Путина В.В.При подаче заявления она обязана предоставить документ,на основании которого ее ребенок стал Путиным."
В ответ я ей сказала -А если сам Путин(т.е. отец детей)заявляет о них?Чьи права в этом случае ущемлены?
Ответа не последовало,она просто ушла.
Кто вообще в дальнейшем рассматривает наши заявления,в чьи руки они попадают?Тех же сотрудников ФМС?

 Отправлено: 21.01.12 10:38. Заголовок: Elena_chel пишет: Ж..

Elena_chel пишет:

цитата:

Женщина рожает без мужа и решает записать ребенка на Путина В.В.При подаче заявления она обязана предоставить документ,на основании которого ее ребенок стал Путиным."

Сказки пусть Вам не рассказывает. В этом случае работники загса пишут, что сведения об отце записаны со слов матери и никаких доказательств больше не надо, потому что они не обладают никакой юр. ценностью и никаких обязанностей на Путина не возлагают.
Далее. Если у Вас разные с детьми фамилии это не делает Ваших детей не Вашими. Вы же как мать в свидетельстве записаны? Так? Ну и какого еще им надо?
И Вы так и не ответили на вопрос. В Вашем заявлении на гражданство дети указаны? Вы просите их принять в гражданство РФ одновременно с Вами? Или Вам УФМС-ники тоже запудрили голову разными фамилиями и Вы сделали как они просят -- указали детей только в заявлении отца?

 Отправлено: 21.01.12 10:40. Заголовок: Elena_chel пишет: К..

Elena_chel пишет:

цитата:

Кто вообще в дальнейшем рассматривает наши заявления,в чьи руки они попадают?Тех же сотрудников ФМС?

Нет. Дальше это передается в УФМС Вашего региона (область, край, или республика). Местные только принимают документы.

 Отправлено: 21.01.12 12:17. Заголовок: sss пишет: Дальше ..

sss пишет:

цитата:

Дальше это передается в УФМС Вашего региона (область, край, или республика). Местные только принимают документы.

Мы подаем документы в областном УФМС.Значит,если идти с ними на конфликт,они могут отказать в гражданстве и тогда придется решать вопрос в суде?

 Отправлено: 21.01.12 10:10. Заголовок: Сергей,спасибо за от..

Сергей,спасибо за ответ.
Инспектор сказала так:"Если у вас был факт установления отцовства,вы обязательно должны приложить этот документ.Иначе,это будет являться сокрытием информации и заявление отклонят."
Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка Тогда получается,что они подвергают сомнению законность данных,внесенных в св-во о рождении?А если у меня с детьми разные фамилии,то и я должна предоставить справку с роддома???Абсурд!
В моем заявлении дети были просто внесены в графу,где указаны родственники.А муж подавал на граждансто их документы вместе со своими.Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка.
Мой вопрос о том,можно ли теперь подать на гр-во мужу без детей,связан не с сокрытием детей.Просто хочется ,чтобы он быстрее получил гр-во,т.к. он у нас в семье работает один,а з/пл иногда зависит и от наличия гр-ва.А мы бы опять отправили запрос в КЗ насчет свидетельства(сомневаюсь,что мы пробьем эту стену) и потом оформили гр-во на детей...Или это невозможно?

 Отправлено: 21.01.12 10:45. Заголовок: Elena_chel пишет: Я..

Elena_chel пишет:

цитата:

Я так поняла,что это Св-во прикладывается к документам родителя,с которым оформляется гр-во ребенка

А зачем так Вы сделали? Тоже слушали уродов из ОУФМС? Как мать и подавали бы свое заявление вместе с детьми.
В принципе даже если дети не будут вписаны ни у какого родителя, то они все равно приобретут гражданство РФ по части 1 статьи 24, но я Вам рекомендую добиваться приема документов с указанием детей в заявлении мужа и пусть попробуют его отклонить.

 Отправлено: 21.01.12 11:55. Заголовок: sss пишет: Как мать..

sss пишет:

цитата:

Как мать и подавали бы свое заявление вместе с детьми.

Сначала документы на детей были прикреплены к моему заявлению.Заявление мужа сначала приняли.А после того,как увидели,что дата брака позже даты рождения сына уже в моем заявлении,вернули документы нам обоим.Т.к.мы сначала шли по программе,как семья.Тогда мы решили подать документы на детей от имени мужа,чтобы ни у кого не возникало вопросов об отцовстве.Но и в этот раз было принято только одно заявление-мое.А заявление мужа-нет.

 Отправлено: 21.01.12 15:38. Заголовок: Ну Вы сами виноваты!..

Ну Вы сами виноваты! Как это вернули документы? Нет такого ни в Законе, ни в Положении. После приема выдается справка о приеме документов -- изучите как она выглядит в регламенте ФМС и отказать уже можно только на основании статьи Закона. И если такая справка есть, а Вам просто возвращают документы якобы на доработку, то это и называется незаконными действиями и их можно обжаловать в суде, но раз не хотите идти на конфликт (хотя это просто законные требования), вас так и будут гонять до следующего президентства Путина. Меньше надо быть послушным орудием в руках беззаконников, тогда бы давно были уже с гражданством. Когда моей жене задерживали решение по гражданству я Владимирскому УВД так надоел звонками, что никду они не делись и рассмотрели течнии недели с момент моего первого звонка. А так дрожать... Ну дело Ваше. В итоге они же Вас в дураках и оставят и лет через 10 не будут выдавать паспорта детям, мол родители не указали детей в своих заявлениях на гражданство. Почитайте форум тут полно таких историй.

 Отправлено: 21.01.12 15:41. Заголовок: Elena_chel пишет: А..

Elena_chel пишет:

цитата:

А после того,как увидели,что дата брака позже даты рождения сына уже в моем заявлении,вернули документы нам обоим

И что? Сами то думали над этим? В браке Вы родили или нет, вы от этого перестаете что-ли быть матерью своих детей? У нас гражданство детей даже при расторжении брака не изменяется, а тут дурь какую-то Вам втюхали, а Вы их слушаете да еще исполняете эту чушь.

 Отправлено: 21.01.12 19:09. Заголовок: sss пишет: И что? С..

sss пишет:

цитата:

И что? Сами то думали над этим? В браке Вы родили или нет, вы от этого перестаете что-ли быть матерью своих детей? У нас гражданство детей даже при расторжении брака не изменяется, а тут дурь какую-то Вам втюхали, а Вы их слушаете да еще исполняете эту чушь. Сергей

Мы безграмотные в правовом отношении,но не в такой степени...
Я с мужем хотела сдавать и,соответственно,получать все документы вместе.Везде огромные очереди, и нам казалось это проще,меньшая потеря времени. Поэтому и согласились на возврат его заявления,когда мне было отказано в принятии.Были уверены,что с нашим Свидетельством об отцовстве- все нормально,оно лежало у нас дома.И только по приезду домой увидели,что там печати практически нет...

 Отправлено: 21.01.12 10:40. Заголовок: Вы хотите оставить д..

Вы хотите оставить детей без гражданства? Это возможно.
Поступайте, как хотите.
Ваши документы всё ещё лежат в отделе ФМС и будут лежать два месяца (пока проводится проверка по ФСБ и МВД -туда отправляют один экз-р). Впишите детей (или одного - старшего) в своё заявление. Но отношение к Вам не изменится. Начнут требовать свид-во от Вас - но зачем?
Повторяю; у Вас два свидетельства об отцовстве. На одном (оригинальном) печать не видна, а на другом дату перепутали. А свидетельство о рождении у ребёнка имеется, и в паспорте они у Вас вписаны со своими настоящими датами.
Пусть принимают документы, рассматривают, а Вы посылайте новые запросы.
А разве с РВП Ваш муж не работает???

 Отправлено: 21.01.12 12:05. Заголовок: Людмила пишет: А ..

Людмила пишет:

цитата:

А разве с РВП Ваш муж не работает???

Муж работает,но не по той специальности,по которой бы хотел.Работодатель не хочет связываться с ИГ,а идти на конфликт не хочет муж...

 Отправлено: 21.01.12 13:43. Заголовок: Спасибо Вам за разъя..

Спасибо Вам за разъяснения.

 Отправлено: 21.01.12 14:04. Заголовок: Elena_chel пишет: Т...

Elena_chel пишет:

цитата:

Т.к.мы сначала шли по программе,как семья.Тогда мы решили подать документы на детей от имени мужа,чтобы ни у кого не возникало вопросов об отцовстве.

- А что после переселения перестали быть семьёй? Они ждали и ждут взятку, и более нет причин.

 Отправлено: 21.01.12 15:45. Заголовок: Людмила пишет: - А ..

Людмила пишет:

цитата:

- А что после переселения перестали быть семьёй?

Вообще-то в законе каждый принимается в гражданство индивидуально в том числе и по основаниям участия в гос. программе. Поэтому считаю что Вас действительно раскручивают на деньги.

 Отправлено: 21.01.12 18:56. Заголовок: Спасибо Вам!Вы в мен..

Спасибо Вам!Вы в меня вселили уверенность.Хотя,даже при незнании всех тонкостей Закона,я была уверена в своей правоте.Но совковые задатки в моем характере присутствуют.Поэтому,после третьей попытки сдать документы мужа,"сложила лапки".Надеялась,что мы быстрее получим дубликат и не стоит связываться с судом...

 Отправлено: 21.01.12 19:34. Заголовок: Вы должны сдать доку..

Вы должны сдать документы. Настойчиво "просИте".
А запросы никуда не денутся.
И позвоните тому, кто вам выслал свид-во с опечаткой - потребуйте выслать заново и бесплатно.

 Отправлено: 22.01.12 10:18. Заголовок: Спасибо!..

Спасибо!