Отправлено: 26.08.09 12:16. Заголовок: Судимость. 26.09.2012 ПОБЕДА (почти: после освобождения ВНЖ - в течение 6 мес. после обращения)

Добрый день! Вкратце изложу проблему. Молодой человек в настоящий момент отбывает наказание. Он лицо без гражданства, родился в союзной республике, прибыл в РФ в 1996 году, в возрасте 8 лет,регистрация по месту жительства с 1996 по 10.2002 постоянная, потом переезд на новое место и снятие с регистрации, в 2006 году вместе с родителями получил РнВП. В том же году родители подают на гражданство, у него уже совершеннолетнего заявление не принимают поскольку попал под суд, в РФ. На сегодняшний день срок РнВП истёк, паспорта никогда не было, только свидетельство о рождении. Подскажите, пожалуйста дальнейшие действия после освобождения, и могут ли что-то сделать родители, в его отсутствие?

 Отправлено: 04.11.10 14:04. Заголовок: ­Людмила Андреевна, д..

*PRIVAT*

 Отправлено: 26.08.09 18:30. Заголовок: И родителям, м осужд..

И родителям, м осуждённому должны были выдать ВИД на жительство, а не РнВП.
ЛБГ с ВНЖ может быть и преступником, но нашим.

 Отправлено: 26.08.09 18:52. Заголовок: Наверное что-то пред..

Спасибо за ответ! Наверное теперь что-то предпринимать придётся только после погашения судимости? Родители граждане РФ могут чем-то помочь?

 Отправлено: 27.08.09 12:27. Заголовок: Надо смотреть, какая..

Надо смотреть, какая судимость - за тяжкое ли преступление, и вообще, какие у него корни. Мало ли где родился, главное, где родились родители.
Да и с 1996 года они фактически имеют ВНЖ - с паспортом СССР? Или как?
Надо писать все подробности, касающиеся гражданства.

 Отправлено: 27.08.09 12:51. Заголовок: Судим по ст.158ч.2 п..

Судим по ст.158ч.2 пункт(г), ущерб незначительный, был покрыт до суда с примирением сторон, получил условный срок 2г.6мес, затем за нарушение режима был закрыт в колонию поселения. Из корней только бабушка, со стороны отца родилась в РФ (уже нет в живых), родители родились в Средней Азии. Мальчик не получал паспорта СССР, он вообще не получал никакого удостоверения личности, кроме РнВП, школу закончил в РФ.

 Отправлено: 10.10.09 16:13. Заголовок: rusia пишет: Из корн..

rusia пишет:

цитата:

Из корней только бабушка, со стороны отца родилась в РФ (уже нет в живых), родители родились в Средней Азии.

Азия большая, где конкретно родились родители и в каком году.
Должны парню выдать ВИД на жительство для лица без гражданства, если он не гражданин по рождению.

 Отправлено: 24.10.09 16:36. Заголовок: Родители оба родилис..

Родители оба родились в Таджикской ССР в 1958г. Можно ли ссылаться на то, что была постоянная регистрация на 01.06.2002г., более пяти лет, а значит должны были выдать ВНЖ как удостоверение личности, а не заставлять получать РНВП?

 Отправлено: 10.10.09 13:40. Заголовок: Ответьте пожалуйста ..

Ответьте пожалуйста на пост №:2.

 Отправлено: 24.10.09 19:18. Заголовок: Отклоняются заявлени..

Отклоняются заявления о приобретении гражданства, если:

д) имеют неснятую или непогашенную судимость за совершение умышленных преступлений на территории Российской Федерации или за ее пределами, признаваемых таковыми в соответствии с федеральным законом;

е) преследуются в уголовном порядке компетентными органами Российской Федерации или компетентными органами иностранных государств за преступления, признаваемые таковыми в соответствии с федеральным законом (до вынесения приговора суда или принятия решения по делу);

-------------------------------
Вид на жительство не выдаётся или аннулируется, если:

5) осужден вступившим в законную силу приговором суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления либо преступления, рецидив которого признан опасным;
6) имеет непогашенную или неснятую судимость за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления на территории Российской Федерации либо за ее пределами, признаваемого таковым в соответствии с федеральным законом;
7) неоднократно (два и более раза) в течение одного года привлекался к административной ответственности за нарушение законодательства Российской Федерации в части обеспечения режима пребывания (проживания) иностранных граждан в Российской Федерации;
=================================================
УК РФ:

3. Преступлениями средней тяжести признаются умышленные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, не превышает пяти лет лишения свободы, и неосторожные деяния, за совершение которых максимальное наказание, предусмотренное настоящим Кодексом, превышает два года лишения свободы.
===============================================

Преступление совершил не тяжкое, но в гражданство принимать не будут, так как не погащена судимость.
А ВИД на жительство должны выдать, и считать стаж проживания по прописке.
ВНЖ должны были выдать давно, поскольку прибыли легально и жили законно.
Вот из этого и надо исходить.
Но теперь у него кончилось РнВП, и будут морочить голову, что должен выехать, или снова получать РнВП. Да ещё штрафовать начнут за нарушение режима.
Про ВИД на жительства и слушать не захотят.
Но надо поднимать вопрос, пока не вышел на свободу: требовать ВИД на жительство.

 Отправлено: 25.10.09 08:27. Заголовок: Спасибо за ответ! Лю..

Спасибо за ответ! Людмила пишет:

цитата:

Но надо поднимать вопрос, пока не вышел на свободу: требовать ВИД на жительство.

Скажите пожалуйста это могут сделать родители? Или сам осужденный должен направить письмо?

 Отправлено: 25.10.09 09:11. Заголовок: Конечно, сам должен ..

Конечно, сам должен обращаться - не маленький.
Составьте ему заявление, передайте в колонию, он там подпишет и переправит по адресу через начальство.
Из колонии-поселения отпускают на работу и даже домой.

 Отправлено: 13.05.11 12:52. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, добрый день! Подскажите пожалуйста как лучше поступить. На сегодняшний день ситуация такова, молодой человек отбыл весь срок, у него был перережим, с колонии поселения был отправлен в колонию общего режима, ввиду сложившихся сложных обстоятельств в ФМС не обращался. Освобожден в апреле, на руках справка об освобождении с фото, просроченное РнВП лица без гражданства (закончилось в 2009), в виде документа с фото, поставлен на учет в УВД, и на миграционный учет на 90 суток по справке об освобождении. Сейчас УФМС требует от него пройти процедуру установления личности, т.к нет действующего удостоверения личности, для этого надо ехать в областной центр, все полномочия по РнВП и ВНЖ с нашего ОУФМС сняты и переданы туда (с их слов). А дальше всё как вы и говорили их старая песня: РнВП>ВНЖ>гражданство РФ.

Людмила пишет:

цитата:

: требовать ВИД на жительство.

Когда и как лучше это сделать? Пройти процедуру установления личности, получить справку с фото и после обратиться письменно о выдаче ВНЖ (они конечно же категорически отвергают такую возможность), чтобы было удостоверение личности для обращения в суд. Или сразу обращаться письменно чтобы документировали ВНЖ, после отказа в суд?
На сайте нашего областного УФМС размещена следующая информация:

«Легализация иностранных граждан с неопределенным правовым статусом»

До вступления в силу Федерального закона № 115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в Российскую Федерацию» на территорию РФ прибыло большее количество лиц, имеющих в качестве документа, удостоверяющего личность паспорта СССР образца 1974 года, либо прибывших несовершеннолетними детьми со свидетельствами о рождении, которые на данный момент продолжают находиться в России и не имеют возможности оформить действительные документы, удостоверяющие личность и определяющие их гражданскую принадлежность.
На сегодняшний день вопрос легализации граждан бывшего СССР, длительное время пребывающих на территории Российской Федерации, правовой статус которых до настоящего времени не урегулирован, является актуальным. По поручению директора ФМС России К.О. Ромодановского сотрудниками территориальных органов ФМС организована работа по установлению указанных лиц и по их учету. Из общего числа выявленных в настоящее время около 24% граждан прибыли в Российскую Федерацию детьми и не имеют других документов, кроме свидетельства о рождении. Позиция ФМС России заключается в том, чтобы оказывать возможное содействие и помощь данной категории граждан, находящихся в сложной правовой и жизненной ситуации (невозможность оформить пенсии, пособия, обратиться за медицинской помощью и т.д.).
В настоящее время при Правительственной комиссии по миграционной политике создана рабочая группа по подготовке проекта нормативного правового акта о предоставлении гражданства лицам, прибывшим на территорию Российской Федерации на постоянное проживание и не имеющим документального подтверждения гражданства иного государства.
В соответствии с указанием ФМС России от 1 апреля 2009 года № КР-1/6-14222 УФМС России по области проводится работа по выявлению и легализации лиц, прибывших в Российскую Федерацию до вступления в силу Федерального закона № 115-ФЗ от 25.07.2002 года «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» из государств, входивших в состав СССР, и длительное время пребывающих на территории Российской Федерации без определенного правового статуса, а также лиц, у которых не подтверждается наличие гражданства Российской Федерации, но получивших в нарушение установленного порядка паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющие личность гражданина РФ на территории РФ.
От лиц, прибывших в Российскую Федерацию до вступления в силу Федерального закона № 115-ФЗ от 25.07.2002 года «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» из государств, входивших в состав СССР, и длительное время пребывающих на территории Российской Федерации без определенного правового статуса, принимаются заявления произвольной формы об урегулировании их правового положения в Российской Федерации.
При отсутствии у заявителей документов, удостоверяющих личность, сотрудниками УФМС проводится процедура установления личности на основании паспорта гражданина СССР образца 1974 года, военного билета, пенсионного удостоверения, справки об освобождении из мест лишения свободы и т.п.
Гражданская принадлежность данной категории лиц в случае отсутствия национального паспорта или иного документа, удостоверяющего личность, предусмотренного действующими международными договорам РФ, определяется по совокупности представленных ими документов, сведений о себе и результатов проверок. Установление факта пребывания заявителя на территории Российской Федерации до дня вступления в силу Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации» проводится на основании представленных им взаимоподтверждающих документов, либо в судебном порядке.
При отсутствии доказательств пребывания на территории Российской Федерации до 01.11.2002 г. лица, прошедшие процедуру установления личности оформляют разрешение на временное проживание.
При наличии оснований указанным лицам при условии предоставления заявления и всех необходимых документов оформляется вид на жительство лица без гражданства, а после получения вида на жительство – гражданство Российской Федерации.
Лица, которым в нарушение установленного порядка оформлены паспорта гражданина Российской Федерации, при наличии у них регистрации по месту жительства до 01.07.2002 года могут оформить вид на жительство, а затем гражданство Российской Федерации в соответствии с п. «б» части 1 статьи 14 Федерального закона от 31.05.2002 года № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
Лица, зарегистрированные после 1 июля 2002 года, проходят процедуру оформления разрешения на временное проживание.

Действуют они по этой схеме, выезжать не требуют, из выделенного отрывка мы поняли что ему не нужно РнВП, т.к доказательства постоянного проживания имеются, но на консультации было сказано что мы не правильно трактуем данный документ и РнВП получать нужно.
Какие шаги предпринять, чтобы избежать ошибок? Благодарим за участие и ваше внимание к нашим проблемам!

 Отправлено: 13.05.11 16:58. Заголовок: rusia пишет: на рука..

rusia пишет:

цитата:

на руках справка об освобождении с фото, просроченное РнВП лица без гражданства (закончилось в 2009),

- Это и есть его удостоверениЯ личности. Его ведь судили под его же фамилией...
Если посмотрите старую ст.11 о соотечественниках, можете считать, что он уже гражданин России (ещё задолго до осуждения) и требовать оформления паспорта.
Ну, а ВнЖ просто обязаны выдать.
А приобретать гр-во или нет - это по его желанию.
ОНИ вывесили эту муть, чтобы запутать всех и собирать госпошлины с несчастных бесправных "неграждан".
Собирают комиссии вместо того, чтобы вспомнить старые Инструкции и Положение, в котором сказано про п.4 ст.11 [BR]http://praktika.b.qip.ru/?1-21-0-00000036-000-0-0-1288601688<\/u><\/a>
Положение -http://praktika.b.qip.ru/?1-12-0-00000159-000-0-0-1305299139

 Отправлено: 25.10.09 18:16. Заголовок: Подскажите пожалуйст..

Подскажите пожалуйста, в какой форме писать заявление?

 Отправлено: 04.11.10 21:48. Заголовок: Писать - в форме зая..

Писать - в форме заявления, в вольной. А потом заполняются бланки.

 Отправлено: 06.11.10 14:57. Заголовок: Людмила Андреевна, ..

Людмила Андреевна, добрый день! Если можно разъясните. Выше мы уже писали что бабушка парня, родилась и выросла в России, затем переехала в Тадж.ССР,где в 1958 году родился отец мальчика, у отца мальчика в свидетельстве о рождении записана только мать, напротив отца прочерк, фамилия матери. Можно ли сделать вывод что отец россиянин по рождению (хотя его заставили проходить процедуру получения гражданства в 2006 году через РнВП). Бабушка умерла в 1997 году, в Таджикистане, получив национальный паспорт, но от гражданства России по рождению не отказывалась. Это может играть положительное значение для нашего осужденного? У мамы осужденного никаких корней в России не было, только у отца.

 Отправлено: 06.11.10 19:10. Заголовок: Заморочитесь это док..

Заморочитесь это доказывать - про отца россиянина,про мать - россиянку , но попробуйте отыскать документы атери - свид. о рождении, и куда она потом...,

 Отправлено: 07.10.11 12:23. Заголовок: ­Людмила Андреевна, з..

*PRIVAT*

 Отправлено: 09.10.11 16:19. Заголовок: Если он проживает по..

Если он проживает постоянно с1995 года, а вся семья приобрела гражданство РФ - пусть принимает гражданство РФ по матери - на основании п.1"а" ст.14 Закона.
На время рассмотрения заявления о приобретении гражданства должны ему выдать ВНЖ для ЛБГ.
Он имеет ВНЖ фактически!!! Потому что прибыл до 1 ноября 2002г. - см. мои статьи.

 Отправлено: 09.10.11 21:29. Заголовок: Людмила пишет: Если..

Людмила пишет:

цитата:

Если он проживает постоянно с1995 года, а вся семья приобрела гражданство РФ - пусть принимает гражданство РФ по матери - на основании п.1"а" ст.14 Закона.

Людмила Андреевна, в том то и дело, что заявление на гражданство не примут, по причине не погашенной судимости (не тяжкой ст.158ч.2 пункт(г) ), освободился в апреле этого 2011 года, в суд о снятии судимости досрочно, обращаться рано. РнВП уже имел с 2006-2009 год,заставлять его жить по РнВП год неправомерно, вся семья (мать-инвалид, отец, сестра) граждане РФ. Получал РнВП с матерью в 17 лет, а на гражданство заявление в 18 лет уже не приняли, т.к попал под следствие, мать получила гражданство в его 18 лет.

 Отправлено: 09.10.11 21:57. Заголовок: НЕ рассказывайте мне их сказки....

Что ВЫ мне объясняете - в том-то и дело... - "не примут".
Я Вам объясняю, как должно быть по Закону.
Он прибыл несовершеннолетним в РФ с родителями в тот период, когда не требовалось ни РнВП, ни ВНЖ - просить их и получать. Оно имелось и никуда не делось - это разрешение проживать хоть временно, хоть постоянно, и где угодно на территории РФ.
То есть постоянно и ЛЕГАЛЬНО проживающий парень попал в колонию за совершение преступления. И вышел оттуда и дальше имеет право проживать. Его судимость будет указываться в анкете какое-то время как факт биографии, но разрешения проживать ему не требуется. Его обязаны просто оформить, как удостоверение личности.
Задайте вопрос тем, кто "не примут": - А ВЫ его можете депортировать и куда? И с каким документом? Напомните ст. 19.15 КоАП - допущение проживание без действительного удостоверения личности. И, как только он получит в руки ВНЖ, он имеет право подать документы на гражданство России, потому что прожил в России более пяти лет (школу закончил!), но не успел подать документы. Пусть откажут.

 Отправлено: 29.10.11 11:51. Заголовок: Людмила Андреевна, д..

Людмила Андреевна, добрый день! Отправляем в УФМС области заказное письмо с уведомлением, с заявлением о выдаче ВНЖ. Подскажите в шапке заявления обязательно указывать ФИО Начальника Управления, или просто "В УФМС России по такой-то области от такого-то"?

 Отправлено: 29.10.11 17:00. Заголовок: Фамилия не обязатель..

Фамилия не обязательна

 Отправлено: 16.02.12 14:31. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей! Нашли зацепку в Административном регламенте по предоставлению Федеральной миграционной службой государственной услуги по выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство в Российской Федерации п.28,абзац 2:

Граждане государств - участников Содружества Независимых Государств и лица без гражданства, ранее состоявшие в гражданстве СССР, прибывшие в Российскую Федерацию до вступления в силу Федерального закона в порядке, не требующем получения визы, и по состоянию на 22 мая 2002 года*(25) имеющие разрешение на временное проживание на территории Российской Федерации не менее одного года в виде отметки о регистрации по месту жительства в документе, удостоверяющем личность, либо в виде документа, подтверждающего факт регистрации по месту жительства*(26), подают заявление о выдаче вида на жительство в территориальный орган ФМС России по месту жительства.

Согласно этого пункта мы добились таки принять заявление о выдаче ВНЖ без РнВП, представили копию домовой книги с отметками штампами о регистрации по состоянию на 22.05.2002 года. Вопрос в следующем нигде не сказано сколько времени ФМС должны рассматривать заявление на основании этого пункта, конечно ФМС считает, что 6 мес, с возможностью отказа. Как вы считаете применимо ли в данном случае требование выдать ВНЖ в три дня?

 Отправлено: 16.02.12 16:59. Заголовок: rusia пишет: конечно..

rusia пишет:

цитата:

конечно ФМС считает, что 6 мес, с возможностью отказа

- Выдача ВНЖ не в разрешительном, а в рабочем порядке - это п.3.6 Приказа МВД РФ 1997 года,я про него часто пишу. Это как минимум, пусть не в три дня, а 10, пусть 20....
А если были паспорта СССР то см. п.4 ст.11 Закона о соотечественниках в старой редакции.

 Отправлено: 16.02.12 18:35. Заголовок: rusia пишет: и по ..

rusia пишет:

цитата:

и по состоянию на 22 мая 2002 года

Ага дата взята с момента утраты силы Черномырдинского Постановления от 1997 года о распостранении правил регистрации граждан РФ на граждан СНГ. Почему именно с этой даты, а не с даты вступления в силу Закона "О правовом положении ИГ в РФ" в ноябре того же года? Ведь именно этим законом было введено разрешительное проживание по РНВП и ВНЖ в РФ для всех ИГ. И тут ФМС готово украсть у бывших граждан СССР полгода! Ну хоть это признали в своем рыгламенте и на том спасибо! Будем использовать!

 Отправлено: 26.09.12 17:01. Заголовок: sss пишет: И тут Ф..

sss пишет:

цитата:

И тут ФМС готово украсть у бывших граждан СССР полгода! Ну хоть это признали в своем рыгламенте и на том спасибо! Будем использовать!

Спустя 6 мес. ВНЖ выдали! Мы думали без суда не обойдется.

 Отправлено: 26.09.12 18:30. Заголовок: Ну, поздравляю!!! ht..

Ну, поздравляю!!!