Отправлено: 03.11.06 13:56. Заголовок: Получение гражданства РФ по паспорту СССР гр-ки Украины с нарушенным сроком действия

Я являюсь гражданином РФ. Ранее до 1994 года вместе с женой проживали в Украине, куда переехали еще при СССР (отцы военные). При заключении брака (смена фамилии) жене поменяли паспорт еще советского образца с печатью гражданки Украины. Родилась она в г.Хабаровск. С ноября 1994 года вот уже на протяжении 12 лет она постоянно зарегистрирована по месту жительства в Белгородской области. О принятии ею гражданства РФ вопрос ранее не возникал. Подрастает дочь, которой в следующем году получать паспорт, естественно необходимо гражданство РФ матери. При обращении в ОПВС вопрос возник в том, что она по достижению возраста 25 лет не заменила фотографию, т.е. не продлила срок действия паспорта (1998 г.). Это была основная и единственная причина. Однако мы не имели возможности этого сделать, кто будет в Украине менять паспорт с пропиской в России. Сотрудник ОПВС пояснил, что если дадут разрешение в УПВС г.Белгорода на замену паспорта и принятия российского гражданства, тогда нам об этом сообщат. Конечно этого не произошло. В связи с этим прошу Вас разъяснить, что необходимо сделать, чтобы ускорить процедуру принятия гражданства и соответственно замены паспорта. Заранее Вам благодарны.

 Отправлено: 03.11.06 14:06. Заголовок: Re:

Когда и где регистрировали брак что-то я не понял!
Приехали в РФ в 1994 это понятно. Где меняли жене паспорт и на какой?
Паспорт СССР на паспорт Украины или РФ или опять же на СССР?
Изложите подробнее, а то ничего не понять.

 Отправлено: 03.11.06 14:26. Заголовок: Re:

Брак зарегистрировали в июне 1991 года по месту жительства в Днепропетровской области. Жене поменяли паспорт образца 1974 года на аналогичный (СССР) в 1993 году перед рождением дочери и автоматически поставили штамп гражданки Украины, хотя за принятие гражданства она нигде не расписывалась, только за его получение.

 Отправлено: 03.11.06 16:21. Заголовок: Re:

Если паспорт ССР стал "недействительным", то его должны заменить на ВНЖ (если лицо без гражданства), либо сразу на паспорт Р. Штамп в паспорте СССР - не доказывает отказ от гражданства России!!!
Есть решение судьи Абакумовой в г. Серпухове по гр. Вялых.

 Отправлено: 03.11.06 15:16. Заголовок: Re:

Правильно я понимаю что Ваша жена только в 1993 году получила паспорт СССР с вашей фамилией (в связи с заключением брака, то есть 2 года не меняла паспорт)? И этот паспорт у нее до сих пор на руках со штампиком гражданки Украины? Другого документа нет? И из-за того что в этом паспорте не наклеена фотка по 25 летию его считают недействительным. Так?
Если да то только судебный путь доказывания что жена является гражданкой по рождению и несмотря на штамп Украины является гражанкой РФ.
Почитайте историю похожую
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000005-000-0-0-1109501211

 Отправлено: 14.11.06 10:31. Заголовок: Re:

Уважаемая Людмила Алексеевна ! Спасибо Вам за консультацию на мои вопросы. Сегодня еще раз обратился (устно) в ПВС и пояснил на основании чего они могут жене произвести обмен недействительного паспорта СССР на паспорт гр-на РФ. Мне сказали, что готовы поменять по упрощенной форме, однако необходимо сделать действительным паспорт, т.е. получить паспорт гражданина Украины через посольство. Вся суть именно в фотографии 25 лет, остальное все нормально. Я знаю, что люди обращаются по разным вопросам приобретения гражданства при президенте РФ, не подскажите куда, может это разрешить ситуацию без судебной тяжбы.

 Отправлено: 14.11.06 10:42. Заголовок: Re:

Прошу извинения за неточность в обращении Людмила Андреевна.

 Отправлено: 14.11.06 10:51. Заголовок: Re:

К Президенту бесполезно к нему ничего не попадает а все идет в комиссию при Президенте, которая Вас формально известит чтобы Вы обращались в УФМС по месту жительства. Ваши же местные Вас обманывают потому как только жена получит паспорт гражданки Украины ее заставят получать РнВП с кучей справок: которые не просто собрать про несудимость и прочее хотя она проживает с 1994 года в РФ. Мне это нравится они готовы это в Законе и без их готовности прописано что любой бывший гражданин СССР может подать документы по упрощенному приобретению гражданства по части 4 статьи 14! Надо требовать как минимум вида на жительство без всяких идиотских требований сходить в посольство.
Можно пожаловаться в ФМС РФ для начала
тел (495) 698-0079 г Москва ул Верхняя Радищевская дом 4

 Отправлено: 14.11.06 14:07. Заголовок: Re:

Обратился в ФМС РФ, где также безоговорочно твердят о получении в посольстве национального паспорта Украины, иного пути они не видят . И все таки исходя из изложенного, что в моей ситуации более реальней можно сделать.

 Отправлено: 14.11.06 18:47. Заголовок: Re:

Надо заменить недействительный паспорт СССР на паспорт гражданина РФ, так как проживать с недействительным удостоверением личности нельзя!!!
Этого и надо требовать от отдела УФМС вашего района. Нужны:
Свидетельство о рождении жены
Свидетельство о браке, справка о регистрации в РФ
Копию паспорта сделайте
и заявление в отделение УФМС. Получите отка - его обжаловать в суд.
Дочь родилась в Украине? Может получить паспорт России по ст.12 1 "б" - Вашего гражданства достаточно - по новому закону. Или по ст.15, ч. 2 старого закона.
А Вид на жительство нужен только если жена не росиянка, а иностранка.
Отказ в замене недействительного документа - административное правонарушение со стороны УФМС.

 Отправлено: 14.11.06 15:24. Заголовок: Re:

Ну да сидит там тетя на телефоне и отвечает, но реально за слова свои не отвечает . Я бы советовал записаться на прием к Смородину Николаю Матвеевичу. А еще лучше получить письменный отказ и оспорить в суде. А то так и будете между этими заведениями бегать. Ну это бред что нужно получать паспорт Украины. Пусть дают вид на жительство с тем что есть. Кто сказал что она гражданка Украины? А лицам без гражданства у кого и в каком посольстве получать паспорт? ЛБГ у нас тоже имеют право подавать на гражданство.

 Отправлено: 09.01.07 11:43. Заголовок: Заявление в ПВС

Здравствуйте Людмила Андреевна, не было возможности обратиться в ПВС (работаю в другом городе), теперь сначала с прошедшими Вас праздниками и помогите правильно составить заявление в ПВС о признании гр-ном РФ по рождению.

В Отдел Паспортно-визовой службы
ОВД г.Губкин и Губкинского района

Заявитель: Коковина Ольга Николаевна
г. Губкин ул. Лизы Чайкиной д.7, кв.21

Заявление о признании гражданства Российской Федерации по рождению

Я, Коковина Ольга Николаевна, родилась 15 июня 1973 года в городе Хабаровске, была гражданкой СССР и одновременно гражданкой РСФСР. Мои родители граждане Российской Федерации, родились в Смоленской области. Я являюсь гражданкой Российской Федерации по рождению, на основании ст.12 «Закона о гражданстве РФ». В 1988 году я с родителями переехала на Украину, на новое место службы отца. В 1989 г. я получила паспорт гражданина СССР.
В 1991 г. вышла замуж, в 1993 году перед рождением дочери поменяла паспорт, где поставили штамп гражданки Украины. От гражданства России я при этом не отказывалась. Муж является гражданином Российской Федерации.
В ноябре 1994 года я с семьей переехали в г. Губкин, где зарегистрированы и постоянно проживаем в настоящее время по указанному адресу.
Право на признание гражданства РФ по рождению было разъяснено Постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. Я пыталась получить документ о принадлежности к гражданству Российской Федерации, но мне отказывали в этом, ссылаясь на законы о гражданстве, предложили заменить имеющийся у меня паспорт (недействительный в связи с отсутствием фотографической карточки в возрасте 25 лет) через посольство Украины в России на внутренний паспорт Украины, зарегистрироваться как иностранке, чтобы «легализоваться», подать документы для оформления разрешения временно проживать и соответственно на принятие гражданства Российской Федерации.
Однако в новом Определении Конституционного суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года разъяснено, что «Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. … Такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. … Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона.» По закону Республики Украина я автоматически приобрела гражданство Украины, однако, на основании п.2 статьи 6 Федерального Закона о гражданстве РФ 2002 г.: «Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.»
Поэтому я имею право оформить своё Российское гражданство по рождению.

В соответствии с определением КС РФ и вышеизложенным, прошу признать меня гражданином Российской Федерации по рождению на основании законов РФ о гражданстве РФ.

Приложение:
Свидетельство о рождении
Ксерокопия паспорта гр-на Украины
Справка о регистрации в РФ

Подпись:
Дата:

 Отправлено: 09.01.07 12:47. Заголовок: Re:

НЕ нужно их просить признать Вас гр РФ. Они этого не сделают и нет у них полномочий по признанию. Признание гражданства давалось Законом 1991 года и органы МВД не выносили никакого решения по этому вопросу -- просто оформляли паспорта. Если уж и просить их, то только провести проверку наличия гражданства РФ у Вас как то полагается по Закону статьей 30 и части 7 статьи 4. Или же сразу требовать выдачи паспорта РФ. Кстати, никаких ПВС ОВД уже целый год как нет -- теперь только ТУ ФМС.

 Отправлено: 09.01.07 20:53. Заголовок: Re:

Да, это должно быть
Заявление об оформлении принадлежности к гражданству РФ

В конце: "Прошу провериь указанные мною обстоятельства, документы и выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации.
Приложение: копии (оригиналы представлю лично.
Довод для суда:
Штамп о "гражданин Украины" в паспорте СССР делает паспорт недействительным, поэтому Вам должны его срочно обменять.
То, что прибыла в Россию будучи несовершеннолетней, означает, что сохранила своё гражданство.

 Отправлено: 09.01.07 12:54. Заголовок: Re:

Спасибо я понял, а в целом заявление верно ?

 Отправлено: 13.01.07 11:09. Заголовок: Re:

Если можно еще небольшой вопрос. Согласно Определения Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 г. №118-О последние строки абзаца положения пункта "а" статьи 1 ч.12 Федерального Закона о гражданстве РФ №62-ФЗ от 31.05.2002 года "..., не изъявило свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА и прибыло на постоянное жительство в пределы Российской Федерации» как можно применить, если у моей жены паспорт со штампом Украины, ведь в заявлении указываю именно эти обстоятельства, а в Законе четко сказано "... не является гражданином другого государства..."

 Отправлено: 13.01.07 12:50. Заголовок: Не путайте себя

Штамп в паспорте СССР не является документом о приобретении гражданства Украины. Это - можно так считать - право на получение паспорта Украины - закон Украины дал это право. Но штамп является порчей паспорта СССР, который является доказательством принадлежности к гражданству России - в нём указано её место рождения, время, с которого она снова проживает России. Этого достаточно для оформления ей паспорта РФ - в период действия указа Президента № 2007 1994 (вроде) года - даже те, кто утратил !!! гр-во РФ, признаны восстановленными.
При этом нет ни утраты, ни отказа от гражданства России. Возможно, при оформлении паспорта краины понадобился бы отказ от российского гражданства.
Кроме того, читайте мой комментарий к этому определению КС РФ. Вы процитировали утверждение из мотивировочной части определения, касающееся ситуации лично Даминовой. А в постановочной части определения сказано только: "если добровольно не отказался".
Стойте на своём твёрдо. она не должна приниматьь гражданство заново. То, что е 1998 году ей не наклеили фотографию, или не заменили паспорт СССР на паспорт РФ - вина отдела ПВС, а не её, поскольку контроль за действительностью удостоверений личности осуществляли в ПВС.
alex_kav пишет:

цитата:

а в Законе четко сказано "... не является гражданином другого государства..."

- В каком Законе? Она пока что является гражданкой России, иначе зачем посылать её оформлять гражданство Украины? Чтобы стала гражданкой другого гос-ва?
У неё ЕСТЬ паспорт, который пока не отменён, который удостоверяет её гражданство России, но он давно подлежит обмену на паспорт РФ - из-за лишней отметки в нём, не предусмотренной Положением о паспорте. Это паспорт СССР, поэтому суверенная Украина не имеет права ставить в нём свои штампы. (Вкладыш - пожалуйста...)

 Отправлено: 13.01.07 15:01. Заголовок: Re:

Спасибо, будем действовать, о результатах сообщим позже.

 Отправлено: 14.03.07 12:02. Заголовок: Re:

Получили ответ из ФМС в конце февраля, нового ничего не открыли, проверку по факту заявления не проводили, это видно по ответу, цитирую... На Ваше заявление вх.... от .... 2007 года сообщаем, что исходя из изложенных Вами в заявлении обстоятельств и прилагаемых к нему копий документов, в частности копии паспорта СССР образца 1974 года, следует, что у вас на руках находится недействительный документ, так как согласно извлечению из положения О паспортной системе в СССР, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР 28.08.1974 г. :"... по достижении гражданами 25 - летнего и 45 - летнего возраста органами внутренних дел вклеиваются новые фотографические карточки, соответствующие этим возрастам. Паспорта не имеющие таких фотографических карточек, являются недействительными...". Кроме того, учитывая что в вашем паспорте имеется отметка о наличии гражданства Украины, согласно извлечению из Положения О паспорте гражданина Украины, утвержденного Постановлением Верховной Рады Украины от 1993 года : "... в паспорт при достижении гражданами 25- летнего и 45 - летнего возраста вклеиваются новые фотографические карточки, соответствующие этим возрастам. Паспорт, в который не вклеены такие фотографические карточки при достижении его владельцем соответствующего возраста, является недействительным...". Таким образом, Вам необходимо при подаче документов для оформления гражданства РФ предъявить действительный документ, удостоверяющий Вашу личность.
В сущности переписали последнюю страницу паспорта и на этом ограничились. Сейчас составляю заявление в суд, которое для корректировки представлю в следующем ответе. Заранее Вам спасибо.

 Отправлено: 14.03.07 13:34. Заголовок: Re:

Да паспорт недействительный, потому что гражданке России в её паспорт СССР поставили штамп Украины.
Поэтому паспор надо заменить на папсорт РФ.
Чего тут непонятного...

цитата:

"Вам необходимо при подаче документов для оформления гражданства РФ предъявить действительный документ, удостоверяющий Вашу личность. "

- А где ж его взять? Только в ФМС - паспорт РФ!

 Отправлено: 26.03.07 14:29. Заголовок: Сегодня жена была на суде /я в настоящее время в Москве/, решение судом будет вынесено 2.04.2007 г. Как сказал судья, что из представленных документов

 Отправлено: 26.03.07 14:32. Заголовок: не видит оснований к выдаче паспорта гр. РФ и также сказала о необходимости получить Украинский паспорт /кстати она бывший работник ПВС этого отдела/.

 Отправлено: 26.03.07 14:37. Заголовок: Re:

Сегодня жена была на суде /я в настоящее время в Москве/, решение судом будет вынесено 2.04.2007 г. Как сказал судья, что из представленных документов не видит оснований к выдаче паспорта гр. РФ и также сказала о необходимости получить Украинский паспорт /кстати она бывший работник ПВС этого отдела/. В настоящее время вышлют к/копии паспортов ее родителей и стоит через Укр. посольство запрашивать является ли она гр.Украины. Извините отвечаю по мобильному телефону.

 Отправлено: 26.03.07 16:08. Заголовок: Re:

Не имеют права заставлять получать паспорт Украины. Паспорт СССР со штампом украинским - не является отказом от гр- ва РФ.
Росийского не утрачивала, сама от него не отказывалась.

Кассационную жалобу надо писать.

 Отправлено: 26.03.07 16:46. Заголовок: Re:

Кассационную жалобу в вышестоящий суд /г.Белгород/ писать будем. Так ли важно получить через посольство Украины справку имеется или нет у неe гражданство этой страны.

 Отправлено: 26.03.07 17:21. Заголовок: Re:

Для некомпетентного судьи наверное важно (ей видимо сильно полегчает и не будет сомнений по поводу постановления КС по делу Смирнова), а по Закону и по старому и по новому приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой утрату гражданства РФ. Читайте ст 3 и ст 4 старого Закона, ст 4.3 и ст. 6 Нового Закона о гражданстве. Важно только добровольное волеизъявление о прекращении гражданства РФ чего не было. Пусть покажут заявление на имя Президента РФ о желании выйти из гражданства РФ или покажут статью старого или нового законов о гражданстве где бы говорилось что оно утратилось. Почитайте последние определения КС по Фатуллаевой, Барышевой.

 Отправлено: 26.03.07 17:38. Заголовок: Re:

Согласно части 2 статьи 13 этого (старого) закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации.
Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения. новый закон уточняет это понятие: территория Российской Федерации в пределах Государственной границы Российской Федерации или территория РСФСР в пределах административной границы РСФСР на день наступления обстоятельств, связанных с приобретением или прекращением гражданства Российской Федерации.
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" уточнило правовое понимание признания гражданства по рождению и определило, что такие лица считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Это конституционное положение согласуется со статьей 27 Конституции РФ (согласно которой гражданин Российской Федерации имеет право свободно выезжать за пределы Российской Федерации, не утрачивая гражданства, и беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию) и с частью второй статьи 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что "никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство".
То есть, они не только были гражданами в прошлом, до утраты гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления.
Эти лица не утрачивают гражданства России в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства (что кстати подтверждает и статья 4 нового закона).
Более того, статья 4 нового закона, устанавливающая принципы и правила, регулирующие вопросы гражданства РФ, подтверждает единство и равенство гражданства независимо от оснований его приобретения, устанавливает запрет на лишение гражданина гражданства Российской Федерации или права изменить его, запрет на высылку за пределы России или выдачу иностранному государству. Также пунктом 7 в этой статье устанавливается наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР путем определения на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Такими подтверждающими документами о месте рождения могут быть свидетельства о рождении, выданные органами ЗАГС СССР.
Согласно статье 13 (старого) Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. Согласно вышеуказанному постановлению Конституционного суда, при признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона от 28 ноября 1991 года они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.
Государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства (статья 19, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации). Следовательно, установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство. Иные ограничения носят дискриминационный характер. Что и подтвердил своим постановлением Конституционный суд.
Исходя из вышесказанного, вы на 1 июля 2002г. фактически являлись гражданами России, признанными таковыми по рождению, и следовательно, продолжаете быть гражданами России в рамках нового закона "О гражданстве РФ".
Согласно статьи 3 закона "о гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 за лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, что по мнению органов ФМС, автоматически лишает вас российского гражданства.
Однако, если следовать из буквального смысла этой статьи и части3 статьи 6 и статьи 62 Конституции РФ, речь идет вовсе не о лишении гражданства, а о сомнительности гражданства, принятом впоследствии, т.е. украинского. Кроме того, статья 6 нового закона "О гражданстве" говорит о том, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом, а приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. Таким образом, утверждение, что вы утратили российское гражданство лишено оснований.

 Отправлено: 26.03.07 19:44. Заголовок: Re:

Решение ещё не вынесено, что ли?
Я поняла так: судья отказала в удовлетворении заявления, а 2 апреля будет готов полный текст решения?.
Или будет заседание? А отложено оно для получения дополнительных материалов?

 Отправлено: 27.03.07 06:26. Заголовок: Re:

Да полный текст решения суда об отказе в удовлетворении заявления будет вынесен 2 апреля 2007 г. и передан жене, которое обжалуем в надзорную инстанцию, суд г.Белгорода. На суде жене грозили постоянными штрафами и депортацией. Еще в ФМС сказали, что в суде вам откажут, т.к. они всем отказывают. Теперь думаем, что нас ждет в Белгороде, какие еще документы можно представить в суд и как этот процесс будет выглядеть.

 Отправлено: 27.03.07 09:56. Заголовок: Re:

alex_kav пишет:

цитата:

Да полный текст решения суда об отказе в удовлетворении заявления будет вынесен 2 апреля 2007 г. и передан жене, которое обжалуем в надзорную инстанцию, суд г.Белгорода.

Почему в надзорную? Разве вы пропустили срок кассационного обжалования -- 10 дней со дня изготовления решения в окончательном виде. Следите за сроками, чтобы не получилось как у Игоря (сказали придти за решением, а в результате оказалось что это день вступления в силу решения суда!). Обязаны были в зале суда огласить сроки на обжалование! Напишите малую кассацию и подайте этому же судье (с надзором будет тяжелее). Так что следите за сроками, тем более что судья бывший ПВС-ник!

 Отправлено: 27.03.07 10:16. Заголовок: Re:

alex_kav пишет:

цитата:

Теперь думаем, что нас ждет в Белгороде, какие еще документы можно представить в суд и как этот процесс будет выглядеть

Ну если сможете достать справку что она не гражданка Украины, то это будет плюс конечно, ибо даже областные суды "понимают" гражданство по рождению по ст 13 часть 2 так как это было по делу Смирнова (чтобы все совпало) -- чтобы вернулся из страны входившей в бывший СССР, чтобы не было иного гражданства. Мало кто читал последние определения КС и думал над ними.
http://praktika.borda.ru/?1-13-30-00000033-000-0-0-1141662426
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000069-000-0-0-1174983302

 Отправлено: 27.03.07 12:00. Заголовок: Re:

Решение вынесено будет только 2.04.07 г., после чего на обжалование 10 дней. А в этом суде уже сомнительно чего-либо положительного добиться, тем более если такое отношение к жене со стороны судьи и работника ФМС.

 Отправлено: 27.03.07 12:05. Заголовок: Re:

Вы не поняли! Кассационая жалоба отдается в руки тому же районному судье, а судья уже передает ее в вышестоящий суд (наверное областной в вашем регионе).
Просто процедура такая по ГПК.

 Отправлено: 27.03.07 12:04. Заголовок: Re:

Решение вынесено будет только 2.04.07 г., после чего на обжалование 10 дней. А в этом суде уже сомнительно чего-либо положительного добиться, тем более если такое отношение к жене со стороны судьи и работника ФМС.

 Отправлено: 27.03.07 12:19. Заголовок: Re:

Кассационную жалобу подадим после 2 апреля этому же судье до истечения 10 дней.

 Отправлено: 30.03.07 17:09. Заголовок: Re:

Сегодня получили решение Губкинского городского суда. Текст решения следующий:

Решение
Именем Российской Федерации
26марта 2007 г. г.Губкин
Губкинский городской суд Белгородской области в составе:
Председательствующего судьи Алексеевой О.Ю.
С участием заявителя Коковиной О.Н.
Представителя УФМС по Бел-кой области в Губкинском районе Сергеева В.В.
При секретаре …..

Рассмотрев в открытом судебном заседании гражданское дело по заявлению Коковиной О.Н. об оспаривании решения УФМС по Бел. Области в Губкинском районе,
Установил:
Коковина О.Н. обратилась в суд с заявлением об оспаривании решения УФМС … (далее описательная часть, указанная нами в заявлении, т.е. где родилась, жила, родители, муж гр-не РФ, когда переехала с Украины, сколько прописана в России и т.д.)
… По закону республики Украины, она автоматически приобрела гражданство Украины, однако на основании ч.2 ст.6 ФЗ «О гражданстве РФ» приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства РФ. Поэтому, она считает, что имеет право оформить Российское гражданство – по рождению. 24 января 2007 года она направила заявление в отдел ФМС по Бел. Обл. в Губкинском районе по вопросу оформления принадлежности к гражданству РФ. Однако 21.02.2007 года ей было отказано в приеме документов и проверка по её заявлению не проводилась. Просит признать действия УФМС по Бел. Обл. в Губкинском районе незаконными, обязать принять у нее документы и выдать ей паспорт гражданина Российской Федерации.
Представитель УФМС по Белгородской области в Губкинском районе, по доверенности – Сергеев В.В. возражает против требований заявительницы, ссылаясь на то, что Коковина О.Н. зарегистрирована и проживает в г.Губкин, но имеет отметку в паспорте о принадлежности к гражданству Украины и является гражданкой Украины. В соответствии со ст.3 Закона Украины «О гражданстве Украины» от 18 января 2001 года гражданами Украины являются все граждане бывшего СССР, которые на момент провозглашения независимости постоянно проживали на территории Украины. В своем заявлении Коковина О.Н. пояснила, что постоянно проживала на территории Украины с 1988 года по ноябрь 1994 года. Коковина О.Н. обратилась к ним с заявлением 24.01.2007 года, которое направила по почте, поэтому ей было разъяснено, что для подачи документов для оформления гражданства РФ ей необходимо в первую очередь предоставить действительный документ, удостоверяющий её личность. Действительный документ это паспорт. Сама Коковина О.Н. на прием к инспектору не обращалась и не интересовалась перечнем документов, которые необходимы для оформления гражданства РФ. Поэтому отказа в оформлении гражданства заявительнице со стороны УФМС по Белгородской области в Губкинском районе не было. Просит в удовлетворении заявленных требований Коковиной О.Н. отказать.
Представитель УФМС по Белгородской области в Губкинском районе в судебное заседание не явился, представили возражение на заявленные Коковиной О.Н. требования в письменной форме, в которых указали, что в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года №232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации» и Положением о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 08 июля 1997 года №828 регламентирован порядок и условия выдачи паспорта гражданина РФ. Данные нормативные акты распространяются только в отношении лиц, имеющих статус гражданина РФ. Коковина О.Н. имеет паспорт гражданина СССР образца 1974 года, свидетельствующий о наличии у нее гражданства Украины (штамп от 23 марта 1993 года на стр. 2-3 паспорта …) следовательно в соответствии со ст.3 Федерального закона от 31 мая 2002 года №62 – ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», она является иностранным гражданином. Иностранные граждане могут быть приняты в гражданство РФ в общем или упрощенном порядке в соответствии с ст.13, ст.14 Федерального закона «О гражданстве РФ», с соблюдением требований действующего законодательства.
Коковина О.Н. была снята с регистрационного учета лишь 9 ноября 1994 года. Следовательно заявительница в соответствии со ст.3 Закона Украины от 18 января 2001 года «О гражданстве Украины», где указано «… все граждане бывшего СССР, которые на момент провозглашения независимости Украины (24.08.1991 г.) постоянно проживали на территории Украины …» является гражданкой Украины. Просят в заявленных требованиях Коковиной О.Н. отказать.
Суд выслушав доводы сторон, исследовав материалы дела и дав оценку добытым в судебном заседании доказательствам, приходит к выводу об отказе в удовлетворении заявленных требований по следующим основаниям.
В соответствии со ст.254 ГПК РФ, гражданин, организация вправе оспорить в суде решение, действие (бездействия) органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего, если считают, что нарушены их права и свободы.
В судебном заседании установлено, что Коковина О.Н. родилась 15 июня 1973 года в г.Хабаровске. 24 марта 1993 года ОВД Новомосковского района Днепропетровской области заявительнице выдан паспорт образца 1974 года со штампом о принадлежности к гражданству Украины (л.д.8). 24 января 2007 года Коковина О.Н. обратилась в отдел УФМС по Белгородской области в Губкинском районе с заявлением, в котором ссылаясь на то, что имеет право оформить свое Российское гражданство по рождению, просила проверить документы и выдать ей паспорт гражданина РФ, приложив копии: свидетельства о рождении, паспорт образца 1974 года, справку о регистрации в РФ. На указанное заявление отдел УФМС по Бел. обл. в Губкинском районе 21 февраля 2007 года исх.№23/248 направил Коковиной О.Н. сообщение, в котором указав, что при подаче документов для оформления гражданства РФ ей необходимо предоставить действительный документ, удостоверяющий её личность, сославшись на то, что имеющийся на руках у заявительнице паспорт СССР образца 1974 г. со штампом о наличии гражданства Украины является недействительным как в соответствии с Положением «О паспортной системе в РФ» утв. Постановлением Совета Министров СССР от 28 августа 1974 года, так и в соответствии с Положением «О паспорте гражданина Украины» утв. Постановлением Верховной Рады Украины от 1993 года (л.д.7).
Из чего следует, что отделом УФМС по Белгородской области в Губкинском районе отказа в оформлении гражданства РФ и выдаче Коковиной О.Н. паспорта гражданина РФ не было, а фактически дано разъяснение о предоставлении действительного документа, удостоверяющего личность. В соответствии с ч.1 ст.10 Федерального Закона от 25 июля 2002 года №115-ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в РФ» документами, удостоверяющими личность иностранного гражданина в РФ являются паспорт иностранного гражданина либо иной документ, установленный федеральным законом или признанный в соответствии с международным договором РФ в качестве документа, удостоверяющего личность иностранного гражданина. В силу указанных выше положений, суд считает установленным и соглашается с доводами представителя УФМС ….. о том, что документ удостоверяющий личность Коковиной О.Н. является недействительным. Довод заявительницы о том, что она является гражданкой РФ по рождению в силу ч.2 ст.13 Закона РФ от 28.11.1991 года «О гражданстве РФ» суд находит несостоятельным, поскольку факт оформления гражданства Коковиной О.Н. по рождению ибо по иному основанию, указанному в настоящем Законе, при подаче ею заявления не рассматривался и решение по данному вопросу УФМС …. не выносилось. Кроме того, согласно ст.2 Федерального Закона от 25 июля 2002 года №115 – ФЗ «О правовом положении иностранных граждан в РФ», иностранный гражданин – это физическое лицо, не являющееся гражданином РФ и имеющее доказательства наличия гражданства (подданства) иностранного государства. Аналогичное определение содержится также в ст.3 Федерального Закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве в РФ»
Учитывая выше изложенное, суд соглашается с доводами, изложенными и возражении представителя УФМС …. о том, что Коковина О.Н. является гражданкой Украины, о чем свидетельствует штамп Украины, проставленный в её паспорте. Доказательств иного заявительницей в суд не представлено.
Таким образом, требование Коковиной О.Н. о замене представленного ею паспорта СССР, который подтверждает наличие у нее гражданства Украины на паспорт гражданина РФ, не может быть удовлетворено, т.к. в соответствии с Указом Президента Российской Федерации от 13 марта 1997 года №232 «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ» и Положением о паспорте гражданина РФ, утвержденным Постановлением Правительства РФ от 08 июля 1997 года №828, порядок и условия выдачи паспорта гражданина РФ распространяются только в отношении лиц, имеющих статус гражданина РФ.
Довод заявительницы о том, что несмотря на то, что по закону Республики Украины, она автоматически приобрела гражданство Украины, но на основании п.2 ст.6 ФЗ «О гражданстве РФ» приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства РФ, суд находит необоснованным, поскольку ст.6 указанного Закона распространяется на лиц, имеющих двойное гражданство, однако между Россией и Украиной соглашение о двойном гражданстве не заключалось.
Вместе с тем Коковина О.Н. не лишена права оформить гражданство РФ в упрощенном порядке, поскольку основания и порядок приобретения гражданства РФ регламентируется в настоящее время Федеральным Законом от 31 мая 2002 года «О гражданстве РФ» в соответствии с которым, иностранные граждане могут быть приняты в гражданство РФ в общем или упрощенном порядке с соблюдением требований действующего законодательства.
Порядок оформления и подачи заявлений и иных документов, необходимых для приобретения гражданства РФ регламентирован Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 14 ноября 2002 года №1325. Так в п.4 раздела названного Положения указано, что при подаче заявления заявитель представляет должностному лицу полномочного органа, ведающего делами о гражданстве РФ (далее именуется – должностное лицо) документы, удостоверяющие его личность, гражданство либо отсутствие гражданства, а также документы, подтверждающие место жительства заявителя. Предъявления документов, удостоверяющих гражданство заявителя и подтверждающих его место жительства, не требуется, если эти сведения содержатся в документе, удостоверяющем личность заявителя.
Таким образом, письменное указание Коковиной О.Н. отделом УФМС …. От 21 февраля 2007 года исх.№23/248 на необходимость предъявления действительного документа, удостоверяющего личность заявительницы является обоснованным.
Учитывая вышеизложенное, суд приходит к выводу, что требования Коковиной О.Н. о признании незаконными действий УФМС… удовлетворению не подлежат, поскольку право заявительницы на оформление гражданства РФ и получение в дальнейшем паспорта гражданина РФ со стороны УФМС …. не нарушено. В соответствии с п.2 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ заявление об оформлении наличия гражданства РФ по рождению составляется в одном экземпляре на бланке (приложение №7). Вместе с заявлением представляются документы (в одном экземпляре), подтверждающие наличие установленных Федеральным законом оснований и соблюдение условий приобретения или прекращения гражданства РФ, три фотографии (размером 3х4 см.) заявителя либо лица, в отношении которого подается заявление, а также квитанция об уплате гос. пошлины или консульского сбора.
Перечень документов, соответствующих конкретным основаниям приобретения, прекращения или оформления гражданства РФ, приводятся в разделах 2,3 и 6 настоящего Положения (п.5 Положения).
Заявление и документы, оформленные ненадлежащим образом, не принимаются к рассмотрению и возвращаются заявителю. Представление заявителем подложных документов или сообщение заведомо ложных сведений является основанием для отклонения заявления (п.9 Положения)
Довод Коковиной О.Н. о том, что она не желает получать действительный паспорт гражданина Украины не является основанием для удовлетворения требований.
Руководствуясь ст.ст.194-199, 254-258 ГПК РФ, Федеральным Законом от 31 мая 2002 года «О гражданстве РФ» суд:
Решил:
Требования Коковиной О.Н. по заявлению об оспаривании решения УФМС …… оставить без удовлетворения в полном объеме.
Решение может быть обжаловано в Белгородский областной суд в течении 10 дней через Губкинский городской суд.
30 марта 2007 года.

В суде не учитывались заявленные женой обстоятельства о том, что я неоднократно подходил к работнику ФМС Сергееву В.В. и Мишиной Т.Н., которая непосредственно занимается вопросами гражданства, они утвердили, что Российский паспорт не получите пока не обменяете недействительный на Украинский. В суде Сергеев В.В. доказывают с судьей обратное (это видно из текста). Надо готовить кассационную жалобу срок до 9 апреля 2007 года, впервые сталкиваюсь с этим. Жене переслал заверенные паспорта её родителей и свой – граждан РФ. Что Вы сможете посоветовать исходя из судебного решения, правильно ли оно с точки зрения Закона, какие здесь противоречия. С уважением Александр.

 Отправлено: 31.03.07 08:47. Заголовок: Re:

alex_kav пишет:

цитата:

Жене переслал заверенные паспорта её родителей и свой – граждан РФ. Что

Правильно ли я понимаю, что ее родители граждане РФ сейчас? Когда они оформили свое гражданство или по какой статье приобрели его?

 Отправлено: 31.03.07 09:17. Заголовок: Re:

alex_kav пишет:

цитата:

Украины, она автоматически приобрела гражданство Украины, но на основании п.2 ст.6 ФЗ «О гражданстве РФ» приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства РФ, суд находит необоснованным, поскольку ст.6 указанного Закона распространяется на лиц, имеющих двойное гражданство, однако между Россией и Украиной соглашение о двойном гражданстве не заключалось.

А вот это искажение смысла статьи и закона. Читаем определение двойного гражданства
двойное гражданство - наличие у гражданина Российской Федерации гражданства (подданства) иностранного государства
Читаем полностью статью 6 и часть 1 и часть 2
Статья 6. Двойное гражданство
1. Гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом. 2. Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. "
То есть судом сделан неправильный вывод, что применение статьи 6 Закона увязывается только с наличие соглашения между Украиной и РФ о двойном гражданстве, между тем как часть 1 ст 6 предусматривает, что такого соглашения может и не быть и тогда гражданин РФ рассматривается РФ только как гражданин РФ.
Более того в предыдущем Законе ст 3 за гражданином РФ вообще не признавалась принадлежность к гражданству другого государства.
Что было раньше судье совсем отказала логика (точнее специально мутит). Гражданство РФ приобретено по рождению и как указал КС такой гражданин является гражданином РФ с момента рождения! И тут некое государство Украина в 1991 году признает еще его и своим гражданином, но ведь он уже гражданин РФ! А значит приобретенное впоследствии гражданство Украины никак не признается нашим государством по ст3 старого Закона, а по новому Закону не рассматривается (именно потому и не рассматривается, что с Украиной нет соглашения о двойном гражданстве!)
Утраты тоже не было -- от гражданства РФ не отказывалась. И потом опять же как КС неоднократно подчеркивал нельзя с человеком как с объектом решать такие вопросы. Мол какое-то государство признало его своим и все и не волнует волеизъявление гражданина.

 Отправлено: 31.03.07 11:48. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

А значит приобретенное впоследствии гражданство Украины никак не признается нашим государством по ст3 старого Закона, а по новому Закону не рассматривается (именно потому и не рассматривается, что с Украиной нет соглашения о двойном гражданстве!)

Не в первый раз вижу неправильное отношение к ст.6 - употребяют слово "не признаётся".
Если гражданин РФ захочет стать гражданином другой страны и его там признали своим гражданином - на здоровье! Он ведь может стать бывшим гражданином РФ, и как же с этим не считаться, не признавать это?
Это положение части 1 статьи 6 не означает насилие над человеком
"Рассматривается только как гражданин РФ" не равнозначно слову "не признаётся". Это означает, что если он имеет и иное гражданство, то при наличии российского гр-ва в России он не имеет права заявлять себя иностранцем со всеми вытекающими последтстваиями (например, "не буду служить в армии").
Загвоздка в том, что если гражданин приобрёл право в связи с распадом СССР на два или даже три гражданвства, то он НЕ ПРИЗНАЕТСЯ россиянином!?
К сожалению россиян стараются выпихнуть в гражданство той страны, где они когда-то проживали по направлению, или нечаянно родились там.
В случае с паспортом СССР, испорченным незаконным штампом о наличии гражданства Украины (как свидетельства признания за лицом гр-ва Украины, но не отказа от Российского гр-ва) надо доказывать именно это: порча паспорта СССР, который требует замены и определения её российского гражданства по рождению и по родителям. Штамп давал ей право обмеять паспорт СССР на паспорт Украины при проживании в Украине и при желании стать гражданкой Украины.
При переезде же в РФ и регистрации в 1994 году по месту жительства ей должны были указать на порчу паспорта СССР и заменить его.

Вот текст для кассационной жалобы (поставьте в первом лице или - от представителя пишите в 3-м):
Решением... суда от .... года Коковиной отказано в удовлетворении заявления о .....
С решением не согласна.
Считаю необосованными доводы ФМС, соглашаясь с которыми, суд считает заявительницу гражданкой Украины в соответствии с законом Украины, проживая на её территории.
Ссылка на то, что Кокорина не представила действительного удостоверения личности, несостоятельна, поскольку она могла вообще его не иметь. Именно в УФМС следует установить личность и её гражданство, заменить недействительный документ на иной документ - Вид на жительство, или паспорт Российской Федерации.
Требование оформить паспорт Украины, чтобы иметь действительное удостоверение личности, равносильно тому, что при любой порче российского (или советского паспорта) следует получать паспорт иного государства, кде когда-то проживал или приобрёл право на иное гражданство.
(А так и происходит. При утере паспорта РФ начинаются "проверки" гражданства и "устанавливается", что ты - не гражданин России. И иди куда хочешь.)
Однако вопрос определения лицом своего гражданства решается не только в соответствии с законами иного государства, но и по волеизъявлению самого лица. Будучи гражданкой России по рождению, Коковина от своего гражданства не отказывалась, желания стать гражданкой Украины не изъявила, отметку в паспорте СССР сама не ставила. Положением о паспорте СССР такие отметки ставить запрещалось.
Ссылка в решении на то, что Коковина не заполнила заявление- бланк по форме - приложение 7 к Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, не представила три фотографии, не состоятельна, поскольку при рассмотрении дела было установлено, что она обращалась в отдел УФМС (ранее в ПВО РОВД) именно по вопросу оформления гражданства РФ по рождению. Но ей было отказано в этом, но не потому, что она не подала соответствующие заявление-бланк с фотографиями, а потому, что считают её иностранным гражданином - гражданкой Украины. Это следует из возражения на заявление заявительницы, представленного в суд.
В связи с этим Коковина и обратилась с письменным заявлением и доказательствами, чтобы получить письменное объяснение отказа. Отказ подтверждён возражением должностного лица.
Доказательства наличия российского гражданства в свидетельстве о рождении - место рождения, гражданством её родителей, подтверждаются отсутствием отказа от российского гражданства.
В период прибытия её в РФ действовал Указ Президента от 24 октября 1994 г. N 2007, а также п. 2 ст.13 и п. 2 ст. 20 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации", в соответствии с которыми она состоявшая в гражданстве РФ по рождению, была в нём восстановлена, если бы даже и утратила его.
Указание суда на то, что Коковина имеет возможность приобрести гражданство РФ в упрощённом порядке, юридически не состоятельно, поскольку она с рождения состоит в своём российском гражданстве (или восстановлена в нём). Кроме того, для этого ей необходимо, как указывает суд и УФМС, иметь действительное удостоверение личности, каковым её паспорт СССР не является. Аналогично он недействителен и для приобретения гражданства Украины, или иного государства. Паспорт же СССР действителен на территории России до тех пор, пока не будет отменён. Но паспорт Коковиной не имеет фотокарточки в возрасте 25 лет, несмотря на то, что она проживала постоянно в РФ. Контроль же за действительностью документа, удостоверяющего личность, осуществляли ПВС ОВД.
Таким образом, при вынесении решения суда имело место нарушение нормы материального права - не признание у заявительницы российского гражданства, которое определяется в соответствии с российскими законами о гражданстве и Конституцией РФ.
Заявительница родилась....... года в городе Хабаровск (РСФСР), по национальности русская и признаётся гражданкой РФ в настоящее время в соответствии со ст. ст. 12, 13 Закона о гражданстве РФ в редакции 1991 года, так как родилась в РСФСР, от гражданства Российской Федерации не отказалась, иного не приняла. Согласно части второй статьи 13 Закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. Из этого положения вытекает, что такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи б (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
В настоящее время Коковина на руках имеет паспорт СССР, иного гражданства не принимала, от гражданства РФ не отказывалась, с 1994 года проживает на территории Российской Федерации.
Исправления на обложке паспорта не относятся к доказательствам, которые
могут подтвердить принадлежность к гражданству Украины.
Признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует
ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 12-15 Закона они считаются состоящими в Российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.
Государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе
независимо от места жительства (статья 19, ч.1 и 2 Конституции Российской
Федерации). Следовательно, установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая право на гражданство.
Пунктом 10 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 08 июля 1997 года № 828 предусмотрено, что выдача и замена паспортов производится органами внутренних дел по месту жительства граждан
в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации.
На основании изложенного, прошу отменить решение от ... ..... суда и удовлетворить моё (Коковиной) заявление.
-------------------------
Большой кусок в конце - списала у судьи Абакумовой из Серпуховского федерального гороского суда - и текст этот аналогичен решению судьи Коляды оттуда же.

Параллельно:
Если в Губкине они все такие "умные", возьмите в отделе форму 7, или найдите её где-нибудь, приложите фотокарточки и попробуйте сдать. Отказа "не было", тогда зачем же указывать, что она гражданка Украины??? Надо было оставить заявление без рассмотрения, предложить сначала обратиться и получить отказ?

 Отправлено: 31.03.07 12:59. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Не в первый раз вижу неправильное отношение к ст.6 - употребяют слово "не признаётся".

Так я и не писал про статью 6 Нового Закона, я писал про статью 3 старого Закона где именно и употреблена более категоричная форма "не признается". Вот цитата из старого Закона
Статья 3. Двойное гражданство

1. За лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, если иное не предусмотрено международным договором Российской Федерации.

(в ред. Закона РФ от 17.06.93 N 5206-1)

2. Гражданину Российской Федерации может быть разрешено по его ходатайству иметь одновременно гражданство другого государства, с которым имеется соответствующий договор Российской Федерации.
3. Граждане Российской Федерации, имеющие также иное гражданство, не могут на этом основании быть ограничены в правах, уклоняться от выполнения обязанностей или освобождаться от ответственности, вытекающих из гражданства Российской Федерации

В остальном конечно с Вами согласен.

 Отправлено: 31.03.07 14:50. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

не признается принадлежность к гражданству другого государства,

- Да, это из старого закона, но употреблять это можно только так: если он - наш гражданин, то на территории нашей страны мы его признаём не как иностранца, , а как гражданина РФ. Наверное поэтому и заменили "не признаётся" на "рассматривается как".
Хотя я лично не замечала разницы в словах, а воспринимала только суть - толковала однозначно как в старом законе, так и в новом.

 Отправлено: 31.03.07 15:20. Заголовок: Правильно ли я понимаю, что ее родители граждане РФ сейчас?

Родители жены получили паспорта гражданина РФ в Смоленской области в 2003 году, т.е. был произведен обмен паспортов СССР образца 1974 года, полученных ими как и женой в Новомосковском РОВД Днепропетровской области, при чем у матери жены вышла такая же ситуация с паспортом (недействителен и штамп Украины, она 1950 г.р.) и паспорт обменяли с некоторым "напрягом", но в ПВС. На основании какой статьи приобрели гражданство РФ точно сказать не могу. Гражданство РФ лично я приобрел в 1994 году в посольстве РФ в Украине (буквально не более 20 минут).

 Отправлено: 31.03.07 15:50. Заголовок: Re:

А родители жены тоже родились в РСФСР? Если да, то понятно что было просто оформление паспортов РФ без всякого приема в гражданство (ст 13 старого Закона).

 Отправлено: 31.03.07 17:19. Заголовок: Re:

Да, в Смоленской области, все мы родились в РСФСР.

 Отправлено: 01.04.07 11:21. Заголовок: Re:

И по родителям стало быть гражданка РФ. Чего им еще надо. Прицепились к штампу в паспорте получается. Ну может в Белгороде более грамотный областной суд. Дело Даминовой в Белгородском областном суде в свое время рассматривали, пока их не "умыл" Конституционный Суд. В вашем случае какая следующая судебная инстанция городской суд (есть такой?) или все же областной?

 Отправлено: 01.04.07 11:53. Заголовок: Re:

Посмотрел в географическом атласе справочку по Белгороду -- маленький город (менее 300 тысяч жителей). Значит все-таки следующая инстанция Белгородский областной суд (тот же что был и у Даминовой в кассации). Посмотрим научил их чему-то Конституционный Суд или нет.

 Отправлено: 02.04.07 18:23. Заголовок: Re:

Да следующая инстанция это Белгородский областной суд, так что будем готовиться, если не поможет пойдем дальше, будем стоять на своем.

 Отправлено: 03.04.07 09:57. Заголовок: Re:

Вот это правильно. Должно же это безобразие прекратиться.

 Отправлено: 25.04.07 11:48. Заголовок: Re:

Здравствуйте Людмила Андреевна. Дожидаясь расмотрения дела в Белгородском облсуде по кассационной жалобе /15 мая/, я в начале апреля отвез копии документов в администрацию президента с обращением по существу. В начале пришло письмо, где сообщалось, что для рассмотрения этого вопроса документы адресованы в УФМС Белгорода. 23 апреля пришел ответ из УфМС, что жена может обратиться по м/ж в ФМС для получения гражданства РФ и конечно замены паспорта. Она вчера была там, приняли ее на Вы и назвали документы, необходимые для принятия гражданства РФ, фото на паспорт и т.д. Интересовались, что мы написали на имя Президента. В письме с управления основная ссылка была на то, что жена постоянно зарегистрирована по м/ж, именно по этому они дали разрешение /хотя раньше было наоборот/. Как быть с судом, приложить копию письма с УФМС Белгорода и написать заявление в суд, чтобы отменить заседание, какими статьями ГПК это регламентируется. С уважением Александр.

 Отправлено: 25.04.07 15:32. Заголовок: Re:

То есть я так понимаю Вы готовы принимать свое родное гражданство заново? По статье 14 часть 4 и ждать решения по этому вопросу до 6 месяцев? Ей же не просто предложили паспорт РФ оформить так?
А кассацию хотите отозвать потому что боитесь что передумают?
Если всe так тогда и не стоило бороться в суде!

 Отправлено: 25.04.07 16:53. Заголовок: Re:

И не вздумайте отказываться от кассационной жалобы. Она вам не помешает.

Готовьте документы, которые указаны в списке. Хотелось бы увидеть полный список.
Она - гражданка России. Вот когда примут документы на паспорт, тогда посмотрим - на "Вы", или на "ты".
Жалоба будет рассмотрена и без Вашего присутствия.
Письмо из Уфмс (копию) отправьте как дополнение к кассационной жалобе прямо в облсуд - если в нём указано, что имеет право на оформление паспорта РФ (а не "получение" гражданства)
Интересно почитать письмо из УФМС - "о получении " гражданства. А поточнее нельзя изложить - получении или оформлении???

 Отправлено: 26.04.07 10:34. Заголовок: Re:

Судя по тому что alex_kav написал скорее об упрощенном получении по ст 14 часть 4, ведь раньше им отказывали потому что советский паспорт не действителен (нет фото в 25 лет) -- теперь после втыка с верху видать готовы этого не замечать раз у нее была прописка на 1 июля 2002 года. Я так понял, что ни о каком оформлении паспорта РФ как гражданке РФ речи не идет. Так что пояснения в студию!

 Отправлено: 07.05.07 09:13. Заголовок: Re:

Копию письма из УФМС г.Белгорода направили в облсуд. Завтра жена отвезет документы в ФМС по м/ж. Раз они указали в письме, что она является гр. Украины будут оформлять по ст.14 п.4, а мы в свою очередь дожидаемся суда. Мне кажется, что представители от местного ФМС на суд не явятся после этого письма. А как же смогут рассмотреть дело без участия сторон, не будет ли минусом если жена не явится в суд.

 Отправлено: 07.05.07 09:25. Заголовок: Re:

Накассационное расмотрение не обязательно являться.
Но можно послать дополнение к кассационной жалобе. - копию нового документа приложить.

 Отправлено: 07.05.07 09:35. Заголовок: Re:

Все возможные документы мы направили. Я работаю в Москве, если был на месте, конечно поехали на суд, а жена не знает Белгород.

 Отправлено: 07.05.07 10:19. Заголовок: Re:

Можно послать телеграмму с просьбой рассмотреть без ее присутсвия. По ГПК возможно рассмотрение без участия всех сторон.

 Отправлено: 07.05.07 11:53. Заголовок: Re:

!!! Вот уж телеграмму следует посылать только в том случае, если хотите отложить заседание по уважительной причине, или есть процессуальные нарушения: не ознакомились с протоколом, не известили во-время о заседании, или по болезни, или командировка.