ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 13:56. Заголовок: Получение гражданства РФ по паспорту СССР гр-ки Украины с нарушенным сроком действия


Я являюсь гражданином РФ. Ранее до 1994 года вместе с женой проживали в Украине, куда переехали еще при СССР (отцы военные). При заключении брака (смена фамилии) жене поменяли паспорт еще советского образца с печатью гражданки Украины. Родилась она в г.Хабаровск. С ноября 1994 года вот уже на протяжении 12 лет она постоянно зарегистрирована по месту жительства в Белгородской области. О принятии ею гражданства РФ вопрос ранее не возникал. Подрастает дочь, которой в следующем году получать паспорт, естественно необходимо гражданство РФ матери. При обращении в ОПВС вопрос возник в том, что она по достижению возраста 25 лет не заменила фотографию, т.е. не продлила срок действия паспорта (1998 г.). Это была основная и единственная причина. Однако мы не имели возможности этого сделать, кто будет в Украине менять паспорт с пропиской в России. Сотрудник ОПВС пояснил, что если дадут разрешение в УПВС г.Белгорода на замену паспорта и принятия российского гражданства, тогда нам об этом сообщат. Конечно этого не произошло. В связи с этим прошу Вас разъяснить, что необходимо сделать, чтобы ускорить процедуру принятия гражданства и соответственно замены паспорта. Заранее Вам благодарны.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]


moderator




Пост N: 622
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 14:06. Заголовок: Re:


Когда и где регистрировали брак что-то я не понял!
Приехали в РФ в 1994 это понятно. Где меняли жене паспорт и на какой?
Паспорт СССР на паспорт Украины или РФ или опять же на СССР?
Изложите подробнее, а то ничего не понять.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 14:26. Заголовок: Re:


Брак зарегистрировали в июне 1991 года по месту жительства в Днепропетровской области. Жене поменяли паспорт образца 1974 года на аналогичный (СССР) в 1993 году перед рождением дочери и автоматически поставили штамп гражданки Украины, хотя за принятие гражданства она нигде не расписывалась, только за его получение.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1870
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 16:21. Заголовок: Re:


Если паспорт ССР стал "недействительным", то его должны заменить на ВНЖ (если лицо без гражданства), либо сразу на паспорт Р. Штамп в паспорте СССР - не доказывает отказ от гражданства России!!!
Есть решение судьи Абакумовой в г. Серпухове по гр. Вялых.

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 623
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.11.06 15:16. Заголовок: Re:


Правильно я понимаю что Ваша жена только в 1993 году получила паспорт СССР с вашей фамилией (в связи с заключением брака, то есть 2 года не меняла паспорт)? И этот паспорт у нее до сих пор на руках со штампиком гражданки Украины? Другого документа нет? И из-за того что в этом паспорте не наклеена фотка по 25 летию его считают недействительным. Так?
Если да то только судебный путь доказывания что жена является гражданкой по рождению и несмотря на штамп Украины является гражанкой РФ.
Почитайте историю похожую
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000005-000-0-0-1109501211

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 10:31. Заголовок: Re:


Уважаемая Людмила Алексеевна ! Спасибо Вам за консультацию на мои вопросы. Сегодня еще раз обратился (устно) в ПВС и пояснил на основании чего они могут жене произвести обмен недействительного паспорта СССР на паспорт гр-на РФ. Мне сказали, что готовы поменять по упрощенной форме, однако необходимо сделать действительным паспорт, т.е. получить паспорт гражданина Украины через посольство. Вся суть именно в фотографии 25 лет, остальное все нормально. Я знаю, что люди обращаются по разным вопросам приобретения гражданства при президенте РФ, не подскажите куда, может это разрешить ситуацию без судебной тяжбы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 10:42. Заголовок: Re:


Прошу извинения за неточность в обращении Людмила Андреевна.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 649
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 10:51. Заголовок: Re:


К Президенту бесполезно к нему ничего не попадает а все идет в комиссию при Президенте, которая Вас формально известит чтобы Вы обращались в УФМС по месту жительства. Ваши же местные Вас обманывают потому как только жена получит паспорт гражданки Украины ее заставят получать РнВП с кучей справок: которые не просто собрать про несудимость и прочее хотя она проживает с 1994 года в РФ. Мне это нравится они готовы это в Законе и без их готовности прописано что любой бывший гражданин СССР может подать документы по упрощенному приобретению гражданства по части 4 статьи 14! Надо требовать как минимум вида на жительство без всяких идиотских требований сходить в посольство.
Можно пожаловаться в ФМС РФ для начала
тел (495) 698-0079 г Москва ул Верхняя Радищевская дом 4

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 14:07. Заголовок: Re:


Обратился в ФМС РФ, где также безоговорочно твердят о получении в посольстве национального паспорта Украины, иного пути они не видят . И все таки исходя из изложенного, что в моей ситуации более реальней можно сделать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1900
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 18:47. Заголовок: Re:


Надо заменить недействительный паспорт СССР на паспорт гражданина РФ, так как проживать с недействительным удостоверением личности нельзя!!!
Этого и надо требовать от отдела УФМС вашего района. Нужны:
Свидетельство о рождении жены
Свидетельство о браке, справка о регистрации в РФ
Копию паспорта сделайте
и заявление в отделение УФМС. Получите отка - его обжаловать в суд.
Дочь родилась в Украине? Может получить паспорт России по ст.12 1 "б" - Вашего гражданства достаточно - по новому закону. Или по ст.15, ч. 2 старого закона.
А Вид на жительство нужен только если жена не росиянка, а иностранка.
Отказ в замене недействительного документа - административное правонарушение со стороны УФМС.

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 652
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.11.06 15:24. Заголовок: Re:


Ну да сидит там тетя на телефоне и отвечает, но реально за слова свои не отвечает . Я бы советовал записаться на прием к Смородину Николаю Матвеевичу. А еще лучше получить письменный отказ и оспорить в суде. А то так и будете между этими заведениями бегать. Ну это бред что нужно получать паспорт Украины. Пусть дают вид на жительство с тем что есть. Кто сказал что она гражданка Украины? А лицам без гражданства у кого и в каком посольстве получать паспорт? ЛБГ у нас тоже имеют право подавать на гражданство.


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 11:43. Заголовок: Заявление в ПВС


Здравствуйте Людмила Андреевна, не было возможности обратиться в ПВС (работаю в другом городе), теперь сначала с прошедшими Вас праздниками и помогите правильно составить заявление в ПВС о признании гр-ном РФ по рождению.

В Отдел Паспортно-визовой службы
ОВД г.Губкин и Губкинского района

Заявитель: Коковина Ольга Николаевна
г. Губкин ул. Лизы Чайкиной д.7, кв.21

Заявление о признании гражданства Российской Федерации по рождению

Я, Коковина Ольга Николаевна, родилась 15 июня 1973 года в городе Хабаровске, была гражданкой СССР и одновременно гражданкой РСФСР. Мои родители граждане Российской Федерации, родились в Смоленской области. Я являюсь гражданкой Российской Федерации по рождению, на основании ст.12 «Закона о гражданстве РФ». В 1988 году я с родителями переехала на Украину, на новое место службы отца. В 1989 г. я получила паспорт гражданина СССР.
В 1991 г. вышла замуж, в 1993 году перед рождением дочери поменяла паспорт, где поставили штамп гражданки Украины. От гражданства России я при этом не отказывалась. Муж является гражданином Российской Федерации.
В ноябре 1994 года я с семьей переехали в г. Губкин, где зарегистрированы и постоянно проживаем в настоящее время по указанному адресу.
Право на признание гражданства РФ по рождению было разъяснено Постановлением Конституционного Суда РФ от 16 мая 1996 г. N 12-П. Я пыталась получить документ о принадлежности к гражданству Российской Федерации, но мне отказывали в этом, ссылаясь на законы о гражданстве, предложили заменить имеющийся у меня паспорт (недействительный в связи с отсутствием фотографической карточки в возрасте 25 лет) через посольство Украины в России на внутренний паспорт Украины, зарегистрироваться как иностранке, чтобы «легализоваться», подать документы для оформления разрешения временно проживать и соответственно на принятие гражданства Российской Федерации.
Однако в новом Определении Конституционного суда Российской Федерации от 21 апреля 2005 года разъяснено, что «Согласно части второй статьи 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года "О гражданстве Российской Федерации" (с последующими изменениями и дополнениями) лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если они родились на территории Российской Федерации. … Такие лица состояли в российском гражданстве уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению. … Они не утрачивают его в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона.» По закону Республики Украина я автоматически приобрела гражданство Украины, однако, на основании п.2 статьи 6 Федерального Закона о гражданстве РФ 2002 г.: «Приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации.»
Поэтому я имею право оформить своё Российское гражданство по рождению.

В соответствии с определением КС РФ и вышеизложенным, прошу признать меня гражданином Российской Федерации по рождению на основании законов РФ о гражданстве РФ.

Приложение:
Свидетельство о рождении
Ксерокопия паспорта гр-на Украины
Справка о регистрации в РФ

Подпись:
Дата:




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 812
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 12:47. Заголовок: Re:


НЕ нужно их просить признать Вас гр РФ. Они этого не сделают и нет у них полномочий по признанию. Признание гражданства давалось Законом 1991 года и органы МВД не выносили никакого решения по этому вопросу -- просто оформляли паспорта. Если уж и просить их, то только провести проверку наличия гражданства РФ у Вас как то полагается по Закону статьей 30 и части 7 статьи 4. Или же сразу требовать выдачи паспорта РФ. Кстати, никаких ПВС ОВД уже целый год как нет -- теперь только ТУ ФМС.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2154
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 20:53. Заголовок: Re:


Да, это должно быть
Заявление об оформлении принадлежности к гражданству РФ

В конце: "Прошу провериь указанные мною обстоятельства, документы и выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации.
Приложение: копии (оригиналы представлю лично.
Довод для суда:
Штамп о "гражданин Украины" в паспорте СССР делает паспорт недействительным, поэтому Вам должны его срочно обменять.
То, что прибыла в Россию будучи несовершеннолетней, означает, что сохранила своё гражданство.


Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.07 12:54. Заголовок: Re:


Спасибо я понял, а в целом заявление верно ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 11:09. Заголовок: Re:


Если можно еще небольшой вопрос. Согласно Определения Конституционного Суда РФ от 21.04.2005 г. №118-О последние строки абзаца положения пункта "а" статьи 1 ч.12 Федерального Закона о гражданстве РФ №62-ФЗ от 31.05.2002 года "..., не изъявило свободно своего желания прекратить принадлежность к гражданству Российской Федерации, НЕ ЯВЛЯЕТСЯ ГРАЖДАНИНОМ ДРУГОГО ГОСУДАРСТВА и прибыло на постоянное жительство в пределы Российской Федерации» как можно применить, если у моей жены паспорт со штампом Украины, ведь в заявлении указываю именно эти обстоятельства, а в Законе четко сказано "... не является гражданином другого государства..."

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2185
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 12:50. Заголовок: Не путайте себя


Штамп в паспорте СССР не является документом о приобретении гражданства Украины. Это - можно так считать - право на получение паспорта Украины - закон Украины дал это право. Но штамп является порчей паспорта СССР, который является доказательством принадлежности к гражданству России - в нём указано её место рождения, время, с которого она снова проживает России. Этого достаточно для оформления ей паспорта РФ - в период действия указа Президента № 2007 1994 (вроде) года - даже те, кто утратил !!! гр-во РФ, признаны восстановленными.
При этом нет ни утраты, ни отказа от гражданства России. Возможно, при оформлении паспорта краины понадобился бы отказ от российского гражданства.
Кроме того, читайте мой комментарий к этому определению КС РФ. Вы процитировали утверждение из мотивировочной части определения, касающееся ситуации лично Даминовой. А в постановочной части определения сказано только: "если добровольно не отказался".
Стойте на своём твёрдо. она не должна приниматьь гражданство заново. То, что е 1998 году ей не наклеили фотографию, или не заменили паспорт СССР на паспорт РФ - вина отдела ПВС, а не её, поскольку контроль за действительностью удостоверений личности осуществляли в ПВС.
alex_kav пишет:

 цитата:
а в Законе четко сказано "... не является гражданином другого государства..."


- В каком Законе? Она пока что является гражданкой России, иначе зачем посылать её оформлять гражданство Украины? Чтобы стала гражданкой другого гос-ва?
У неё ЕСТЬ паспорт, который пока не отменён, который удостоверяет её гражданство России, но он давно подлежит обмену на паспорт РФ - из-за лишней отметки в нём, не предусмотренной Положением о паспорте. Это паспорт СССР, поэтому суверенная Украина не имеет права ставить в нём свои штампы. (Вкладыш - пожалуйста...)

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.01.07 15:01. Заголовок: Re:


Спасибо, будем действовать, о результатах сообщим позже.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 12:02. Заголовок: Re:


Получили ответ из ФМС в конце февраля, нового ничего не открыли, проверку по факту заявления не проводили, это видно по ответу, цитирую... На Ваше заявление вх.... от .... 2007 года сообщаем, что исходя из изложенных Вами в заявлении обстоятельств и прилагаемых к нему копий документов, в частности копии паспорта СССР образца 1974 года, следует, что у вас на руках находится недействительный документ, так как согласно извлечению из положения О паспортной системе в СССР, утвержденного Постановлением Совета Министров СССР 28.08.1974 г. :"... по достижении гражданами 25 - летнего и 45 - летнего возраста органами внутренних дел вклеиваются новые фотографические карточки, соответствующие этим возрастам. Паспорта не имеющие таких фотографических карточек, являются недействительными...". Кроме того, учитывая что в вашем паспорте имеется отметка о наличии гражданства Украины, согласно извлечению из Положения О паспорте гражданина Украины, утвержденного Постановлением Верховной Рады Украины от 1993 года : "... в паспорт при достижении гражданами 25- летнего и 45 - летнего возраста вклеиваются новые фотографические карточки, соответствующие этим возрастам. Паспорт, в который не вклеены такие фотографические карточки при достижении его владельцем соответствующего возраста, является недействительным...". Таким образом, Вам необходимо при подаче документов для оформления гражданства РФ предъявить действительный документ, удостоверяющий Вашу личность.
В сущности переписали последнюю страницу паспорта и на этом ограничились. Сейчас составляю заявление в суд, которое для корректировки представлю в следующем ответе. Заранее Вам спасибо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2574
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.03.07 13:34. Заголовок: Re:


Да паспорт недействительный, потому что гражданке России в её паспорт СССР поставили штамп Украины.
Поэтому паспор надо заменить на папсорт РФ.
Чего тут непонятного...

 цитата:
"Вам необходимо при подаче документов для оформления гражданства РФ предъявить действительный документ, удостоверяющий Вашу личность. "


- А где ж его взять? Только в ФМС - паспорт РФ!

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 14:29. Заголовок: Сегодня жена была на суде /я в настоящее время в Москве/, решение судом будет вынесено 2.04.2007 г. Как сказал судья, что из представленных документов




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 14:32. Заголовок: не видит оснований к выдаче паспорта гр. РФ и также сказала о необходимости получить Украинский паспорт /кстати она бывший работник ПВС этого отдела/.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 14:37. Заголовок: Re:


Сегодня жена была на суде /я в настоящее время в Москве/, решение судом будет вынесено 2.04.2007 г. Как сказал судья, что из представленных документов не видит оснований к выдаче паспорта гр. РФ и также сказала о необходимости получить Украинский паспорт /кстати она бывший работник ПВС этого отдела/. В настоящее время вышлют к/копии паспортов ее родителей и стоит через Укр. посольство запрашивать является ли она гр.Украины. Извините отвечаю по мобильному телефону.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2676
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:08. Заголовок: Re:


Не имеют права заставлять получать паспорт Украины. Паспорт СССР со штампом украинским - не является отказом от гр- ва РФ.
Росийского не утрачивала, сама от него не отказывалась.

Кассационную жалобу надо писать.

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 16:46. Заголовок: Re:


Кассационную жалобу в вышестоящий суд /г.Белгород/ писать будем. Так ли важно получить через посольство Украины справку имеется или нет у неe гражданство этой страны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1158
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 17:21. Заголовок: Re:


Для некомпетентного судьи наверное важно (ей видимо сильно полегчает и не будет сомнений по поводу постановления КС по делу Смирнова), а по Закону и по старому и по новому приобретение гражданином РФ иного гражданства не влечет за собой утрату гражданства РФ. Читайте ст 3 и ст 4 старого Закона, ст 4.3 и ст. 6 Нового Закона о гражданстве. Важно только добровольное волеизъявление о прекращении гражданства РФ чего не было. Пусть покажут заявление на имя Президента РФ о желании выйти из гражданства РФ или покажут статью старого или нового законов о гражданстве где бы говорилось что оно утратилось. Почитайте последние определения КС по Фатуллаевой, Барышевой.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1159
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 17:38. Заголовок: Re:


Согласно части 2 статьи 13 этого (старого) закона лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации.
Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения. новый закон уточняет это понятие: территория Российской Федерации в пределах Государственной границы Российской Федерации или территория РСФСР в пределах административной границы РСФСР на день наступления обстоятельств, связанных с приобретением или прекращением гражданства Российской Федерации.
Постановление Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996 года по делу о проверке конституционности пункта "г" статьи 18 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" уточнило правовое понимание признания гражданства по рождению и определило, что такие лица считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации уже с момента рождения и в силу статьи 6 (часть 3) Конституции Российской Федерации не могут считаться лишившимися этого гражданства, если только не утратили его по собственному свободному волеизъявлению.
Это конституционное положение согласуется со статьей 27 Конституции РФ (согласно которой гражданин Российской Федерации имеет право свободно выезжать за пределы Российской Федерации, не утрачивая гражданства, и беспрепятственно возвращаться в Российскую Федерацию) и с частью второй статьи 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что "никто не может быть произвольно лишен своего гражданства или права изменить свое гражданство".
То есть, они не только были гражданами в прошлом, до утраты гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжали и продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления.
Эти лица не утрачивают гражданства России в силу одного только факта проживания за пределами Российской Федерации на момент вступления в силу названного Закона, так как в его статье 4 установлено, что проживание гражданина Российской Федерации за ее пределами не прекращает российского гражданства (что кстати подтверждает и статья 4 нового закона).
Более того, статья 4 нового закона, устанавливающая принципы и правила, регулирующие вопросы гражданства РФ, подтверждает единство и равенство гражданства независимо от оснований его приобретения, устанавливает запрет на лишение гражданина гражданства Российской Федерации или права изменить его, запрет на высылку за пределы России или выдачу иностранному государству. Также пунктом 7 в этой статье устанавливается наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР путем определения на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Такими подтверждающими документами о месте рождения могут быть свидетельства о рождении, выданные органами ЗАГС СССР.
Согласно статье 13 (старого) Закона и пункту 1 раздела II Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому вопросу какого бы то ни было решения государственными органами. Согласно вышеуказанному постановлению Конституционного суда, при признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации на основании статьи 13 Закона от 28 ноября 1991 года они считаются состоящими в российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими гражданства Союза.
Государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства (статья 19, части 1 и 2, Конституции Российской Федерации). Следовательно, установление для лиц, состоявших в российском гражданстве по рождению, каких-либо различий в праве на гражданство в зависимости от места жительства не соответствует Конституции Российской Федерации. Все состоявшие в гражданстве Российской Федерации по рождению, независимо от времени их возвращения в Российскую Федерацию, должны пользоваться равными правами, включая равное право на гражданство. Иные ограничения носят дискриминационный характер. Что и подтвердил своим постановлением Конституционный суд.
Исходя из вышесказанного, вы на 1 июля 2002г. фактически являлись гражданами России, признанными таковыми по рождению, и следовательно, продолжаете быть гражданами России в рамках нового закона "О гражданстве РФ".
Согласно статьи 3 закона "о гражданстве РФ" от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 за лицом, состоящим в гражданстве Российской Федерации, не признается принадлежность к гражданству другого государства, что по мнению органов ФМС, автоматически лишает вас российского гражданства.
Однако, если следовать из буквального смысла этой статьи и части3 статьи 6 и статьи 62 Конституции РФ, речь идет вовсе не о лишении гражданства, а о сомнительности гражданства, принятом впоследствии, т.е. украинского. Кроме того, статья 6 нового закона "О гражданстве" говорит о том, что гражданин Российской Федерации, имеющий также иное гражданство, рассматривается Российской Федерацией только как гражданин Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных международным договором Российской Федерации или федеральным законом, а приобретение гражданином Российской Федерации иного гражданства не влечет за собой прекращение гражданства Российской Федерации. Таким образом, утверждение, что вы утратили российское гражданство лишено оснований.


Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 2679
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.03.07 19:44. Заголовок: Re:


Решение ещё не вынесено, что ли?
Я поняла так: судья отказала в удовлетворении заявления, а 2 апреля будет готов полный текст решения?.
Или будет заседание? А отложено оно для получения дополнительных материалов?

Делай, что должно, и будь, что будет - я ТАК думаю Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 03.11.06
Откуда: РФ, Губкин Белгородская область
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 06:26. Заголовок: Re:


Да полный текст решения суда об отказе в удовлетворении заявления будет вынесен 2 апреля 2007 г. и передан жене, которое обжалуем в надзорную инстанцию, суд г.Белгорода. На суде жене грозили постоянными штрафами и депортацией. Еще в ФМС сказали, что в суде вам откажут, т.к. они всем отказывают. Теперь думаем, что нас ждет в Белгороде, какие еще документы можно представить в суд и как этот процесс будет выглядеть.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1161
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 09:56. Заголовок: Re:


alex_kav пишет:

 цитата:
Да полный текст решения суда об отказе в удовлетворении заявления будет вынесен 2 апреля 2007 г. и передан жене, которое обжалуем в надзорную инстанцию, суд г.Белгорода.


Почему в надзорную? Разве вы пропустили срок кассационного обжалования -- 10 дней со дня изготовления решения в окончательном виде. Следите за сроками, чтобы не получилось как у Игоря (сказали придти за решением, а в результате оказалось что это день вступления в силу решения суда!). Обязаны были в зале суда огласить сроки на обжалование! Напишите малую кассацию и подайте этому же судье (с надзором будет тяжелее). Так что следите за сроками, тем более что судья бывший ПВС-ник!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 1163
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.03.07 10:16. Заголовок: Re:


alex_kav пишет:

 цитата:
Теперь думаем, что нас ждет в Белгороде, какие еще документы можно представить в суд и как этот процесс будет выглядеть


Ну если сможете достать справку что она не гражданка Украины, то это будет плюс конечно, ибо даже областные суды "понимают" гражданство по рождению по ст 13 часть 2 так как это было по делу Смирнова (чтобы все совпало) -- чтобы вернулся из страны входившей в бывший СССР, чтобы не было иного гражданства. Мало кто читал последние определения КС и думал над ними.
http://praktika.borda.ru/?1-13-30-00000033-000-0-0-1141662426
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000069-000-0-0-1174983302

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 5
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет