Отправлено: 28.08.07 14:25. Заголовок: Я лицо без гражданства, помогите, что делать?

Меня зовут Волков Олег, я родился в 1980 году в Армении.
Мой отец Волков Николай Николаевич, по национальности русский,
мать Гумбурова Джаваир Ираклиевна по национальности удинка.
Толи в 1985 толи в 1987 году в Армении, г. Ереване, под слабым землятресением обрушился наш дом и жить нам стало негде,
наша семья обращалась к правительству (тогда еще советскому) с просьбой о помощи, но жилье нам не предоставляли ни какое.
Мы жили у родственников.
Тогда мы решили покинуть эту страну, но нас не выпускали, тогда мы проникли на территорию посольства Бельгии, но отца задержали и посадили в тюрьму.
Я, моя сестра и мать оставались на территории посольства.
Советское правительство предложило нам условие: вы выходите из посольства и возвращаетесь в Ереван, а мы отпускаем отца и предоставляем вам жилье.
Мы согласились.
Но спокойно жить и работать нашей семье не давали, КГП пристально контролировало каждый наш шаг, видимо они считали отца бельгийским шпионом.
Мы решили обменять квартиру и переехать в Азербайджан в г. Сумгаит, но в 1988г. там разгорелся армяно-азербайджанский конфликт, а поскольку мать удинка (Удины христиане и к тому же тогда, азербайджанцы не видели особой разницы между армянами и удинами) мы попали под гнев бандитов и ради спасения жизней бросили все и вернулись в Армению к родственникам.
Там мы жили до 1989г. гдето в середине 1989 года, мы поехали в Москву к родственникам, там пытались както найти прибежище.
Отец обратился в Госкомтруд РСФСР с просьбой помочи в трудоустройстве и нас направили в Ярославскую область, Некрасовский район, поселок Лапино, колхоз "Класный Луч".
Там мать работала по своей специальности, воспитателем в детском саду, а отца устроили в местный клуб.
Потом, толи в 1990 толи в 1991 по какимто мне не ведомым причинам, отец принял решение вновь поехать в Армению.
Но родственники были нам не очень то рады, и мы жили на старой аварийной квартире наших друзей-соседей.
Но настало время когда армянские спец службы вдруг вспомнили об отце (возможно по тому что он поддерживал хорошие отношения с одним из сотрудников их КГБ, а возможно он сам пошел с ними на контакт в поисках помощи устроится в Ереване). Они предложили сотрудничать с ними и выполнять задания в азербайджане. Отец подумывал отказаться, когда узнал подробности, однако ему объяснили, что если он не согласится то пострадает вся семья.
Ему пришлось согласится. Задание заключалось в распространении в г. Баку листовок от имени несуществующей азербайджанской организации, призывающих к насилию, направленному против лезгинов и курдов.
Мы решили что этого допустить нельзя и решили что отец по приезду в г. Баку обратится в спец службы.
Он отправился в азербайджан с заданием, а наша семья оставалась в армении под пристальным контролем КГБ.
Добравшись до Баку, отец обратился в азербайджанские спец службы с просьбой не разглашать информацию о задании в течении недели.
Он тайком проник на территорию армении, под видом похода в парк на прогулку (мы были без единой сумки, и одеты по спортивному) нам удалось скрыться от наблюдения. Мы встретились с отцом и вместе добрались до г. Баку.
Там состоялась пресс конференция, на которой отец показал листовки. Целью пресс конференции было объяснить гражданам, чтоб они не поддавались на подобные провокации.
У меня сохранилась вырезка из газеты "Бакинский рабочий" от 22 июля 1992 года №136 статья "Завербован Ереваном".
После пресс конференции, азербайджанские власти выдали нам бумагу, что наша семья преследуется в армении и мы уехали в россию искать где жить дальше.
Мы прибыли в брянск, в сентябре 1992 получили статус беженцев и жили там какоето время, потом переехали на украину и жили там у родственников с 1994 по 1995 г.
С 1995 года мы переехали в Санкт-Петербург точнее в Приозерский район где отец работал на базе отдыха военного завода,
к нашему великому сожалению отец увлекся алкоголем и сделал большую ошибку, продал какоето имущество этой самой базы, после чего решил всю нашу семью перевезти во псков а далее в прибалтику, во пскове в гостинице его задержали и отправили в Санкт-Петербург где содержали в следственном изоляторе (я не буду както осуждать отца так как он в 2002 году умер а о мертвых плохо не говорят). Я мать и сестра жили у друзей в Санкт-Петербурге, я искал работу так как надо было както выживать, пошел на стройку, потом через знакомых устроился в компьютерную фирму где и начал заниматься компьютерами.
Потом отца выпустили под подписку по состоянию здоровья, он перенес инсульт и даже на время потерял речь, друзья нас долго терпеть не стали и нам пришлось снять квартиру, мы с сестрой много работали чтоб можно было оплачивать квартиру и содержать родителей. Мама оставалась с отцом.Потом заболела мама и мы с сестрой всячески пытались спасти родителей но увы в 2001 году мама умерла, диагноз - туберкулез.
Хуже того, сестра стала себя плохо чувствовать и обратилась к врачу, ее отправили на лечение в туберкулезную больницу.
Отец не вставал с постели, я с ним остался один. Он умер в 2002 году.
Слава господу у сестры так и не обнаружили туберкулез и выписали ее как полностью здоровую!
Мы остались вдвоем, тут мы осознали то что у нас нет документов и занялись этим.
Но увы нам паспорт выдать отказались сославшись на то что мы родились в армении.
Сестра написала письмо Президенту, после того как пришел ответ нам и направлен в паспортно-визовую службу Санкт-Петербурга, нам пришло письмо он начальника паспортно-визовой службы, внем нам объяснили что мы не являемся гражданами России но так как мы, бывшие граждане СССР, то имеем право получить гражданство в упрощенном порядке, но необходимо для начала оформить разрешение на временное проживание.
Армяне также выдали справки о том что мы не являемся гражданами Армении.
Мы обратились в паспортно-визовую службу с просьбой оформить РнВП, нам объяснили что заявление примут только в случае если мы предоставим следующие документы:
1-удостоверение личности
2-справку о наличии легального дохода
3-сертификат об отсутствии ВИЧ и прочих опасных заболеваний
4-временную регистрацию и т.д.
Но на руках у нас было только свидетельство о рождении которое даже не является удостоверением личности.
Мы пошли в суд, с заявлением на установление наших личностей, но до заседания суда приехал сотрудник паспортно-визовой и попросил забрать заявление так как они договорились что нашу личность установят в 15 отделе милиции Санкт-Петербурга на основании показаний свидетелей.
Так оно и оказалось, в 15 О/М составили протокол опознания и выдали справки форма №9 (как я потом узнала давно не действительные, да еще и под одним номером и копию протокола нам не дали).
С этими справками мы пошли в паспортно-визовую, там нас отправили делать регистрацию.
Регистрацию мы сделали, нас послали за медицинскими справками и справками о доходах,
я медицинскую справку сделал, а сестре не дали, сказали по какимто пунктам диагноз не определенный, приходите через 3 месяца,
через 3 месяца все повторилось, послали еще на 3 месяца и еще на 3 месяца и похоже этот процесс бесконечен.
Срок действия справок форма №9 истек, нам их какоето время продлевали но потом отказали.
Составили на нас протокол о том что мы проживаем на территории РФ без регистрации и подали в суд на выдворение.
Через 3 месяца нас вызвали в суд и сказали что истек срок административной ответственности и отпустили с миром.
Теперь сложилась тупиковая ситуация, документов для оформления РнВП нет и получить их законно невозможно,
если я сейчас пойду в паспортно-визовую у меня не примут документы и опять попытаются выдворить.
Так и живу до сих пор. Работать приходится нелегально (занимаюсь разработкой электронного индустриального оборудования).
Живу со своей гражданской женой (так как официально оформить отношения не возможно) и замечательным сыном которому уже почти полтора года.
Что делать я незнаю так как хочу жить и работать легально, но как это сделать незнаю.
Заранее Благодарю
Волков Олег

 Отправлено: 28.08.07 14:28. Заголовок: Re:

Понимаю что это Ваша боль, но слишком много читать ненужной касательно гражданства информации.
Все что нужно написать так это где и когда родились Вы и Ваши родители. Возможно еще бабушки и дедушки. Это нужно чтобы понять вдруг у Вас имеется гражданство РФ по рождению, которое УФМС как всегда игнорирует.

 Отправлено: 28.08.07 14:36. Заголовок: Голые факты

Родился 08.09.1980 в г. Ереване республика Армения. Родители: Мать родилась в 1950 в Азербайджане, отец родился на Украине. Бабушки и дедушки непонятно где родились и их уже нет как и родителей. Армения выдала справку о том что я не гражданин армении. Россия так же отказывается от меня. Где проживал: 1980 - 1987 Армения, 1987 - 1988 Азербайджан, 1988 - 1989 Армения, 1989 - 1990 или 1991 Россия, 1991 - 1992 Армения, 1992 - месяц в Азербайджане. С сентября 1992 по 1994 в России, 1994 - 1995 Украина. С 1995 постоянно проживаю в Санкт-Петербурге (нелегально)

 Отправлено: 28.08.07 14:54. Заголовок: Re:

М-да. Значит с гражданством по рождению шансов нет.
Справка о том что Вы не гражданин Армении от какого года и числа? Может попробовать доказывать что Вы были ребенком когда находились в РФ, а в РФ дети не могут быть лицом без гражданства, но по вине работников МВД так и не получили оформления гражданства РФ.

 Отправлено: 28.08.07 15:07. Заголовок: Справки из посольства

Справки выданы консульством Армении в 2004 году. Могу хоть завтра взять свежие такие же, так как звонил им недавно и они подтвердили отсутствие у меня гражданства и даже причин его требовать, несмотря на то что я там родился. Я и в самом деле приехал в россию ребенком. А совершеннолетие (1998 год, как я понимаю, тоесть мне исполнилось 18 лет) наступило в Питере.

 Отправлено: 28.08.07 15:13. Заголовок: Re:

Ну значит на этом и надо строить обращение в УФМС а потом заявление в суд. Мол родители неоднократно обращались... а я будучи ребенком не мог быть ЛБГ, так как страна моего исхода не предоставляла нам гражданства. Главное подтвердить документально что проживали в РФ когда былит ребенком, ну или на худой конец свидетелей в суд пригласить. А про вид на жительство это бред. Они Вас будут мурыжить, точнее уже это делают бесконечно, ведт они не знают как выдвать ВНЖ просто так (только знают как приехавшим инсотранцам выдвать через РНВП, а потом ВНЖ). При этом будут говорить что все делают по Закону. Начните с заявления в УФМСс требованием выдать паспорт РФ.

 Отправлено: 28.08.07 15:22. Заголовок: Спасибо!

Спасибо! Огромное! Если вас не затруднит, подскажите пожалуйста, на какие пункты каких законов ссылаться? Изучив закон о гражданстве я так и не нашел ни одного пункта на эту тему. До этого мы писали президенту, и вот что из этого вышло http://picasaweb.google.com/oleg.powerc/ там есть раздел документы. Там часть документов, я на днях остальные выложу

 Отправлено: 28.08.07 15:31. Заголовок: Re:

Надо подумать. Случай сложный.

 Отправлено: 28.08.07 15:56. Заголовок: Re:

А справки из школы есть? Где учились в 1995 году? Или как приехали в 1995 все нигде не числились и не учились?

 Отправлено: 28.08.07 16:18. Заголовок: Справки.

Ну с 1995 можно много доказательств найти. Я работал, есть также огромное количество свидетелей. Это не проблема. Меня больше волнует что я так и не нашел ни единого основания, чтоб меня признали гражданином. Пожалуй если только вспомнить про проживание в 1989 году в ярославской области и забыть о том что мы уезжали в армению, ну и в сентябре 1992 вернулись в россию (в Брянскую область село Воронок)

 Отправлено: 28.08.07 19:13. Заголовок: Re:

Да Вы правы это я поторопился -- оснований считать Вас гражданином РФ действительно нет. Если бы хотя бы один из родителей состоял в гражданстве РФ по рождению или был принят в гражданство РФ когда Вы были рбенком тогда бы да. Значит надо требовать вида на жительство и не как разрешения проживать, а как документ лица без гражданства. Наверняка будут саботировать. Может Людмила Андреевна чего подскажет.

 Отправлено: 28.08.07 21:40. Заголовок: Re:

OlegPowerC пишет:

цитата:

Составили на нас протокол о том что мы проживаем на территории РФ без регистрации и подали в суд на выдворение. Через 3 месяца нас вызвали в суд и сказали что истек срок административной ответственности и отпустили с миром.

- Дурака валяли. Куда выдворять??? Некуда. И срок ни при чём.

А где документы о статусе беженцев???
А проживание в РФ на дату 6 февраля 1992 года можете подтвердить?
Вы сейчас живёте в Петербурге?

 Отправлено: 30.08.07 14:20. Заголовок: Документы о статусе беженцев

Есть удостоверение беженцев, выданное в далеком 1992 в сентябре. Доказать что проживали в РФ на 6 февраля 1992 тяжко, так как проживали с 1989 по 1991 в ярославле, а приехали в брянск кажется летом 1992. Если честно тяжело точные даты вспомнить. Есть копия направления отца на работу в ярославскую область от 1989 года. Можно конечно попробовать через суд установить факт того что до этого магического числа, постоянно проживали в россии и после него тоже, а на момент вступления закона в силу уезжали к родственникам в гости на год. Насколько я понимаю, в связи со всеми поправками и постановлениями, это тоже повод считаться гражданином РФ, так как в других республиках гражданство не получали

 Отправлено: 30.08.07 14:37. Заголовок: Re:

Не исключено. Почитайте перечень оснований действовавших на тот момент особенно пункт 4
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=418

 Отправлено: 02.09.07 16:35. Заголовок: Re:

Либо как беженцы, либо как постоянно проживающие на территои РФ ЛБГ, либо как же прожившие 5 лет, - в упорщённом порядке,... Либо утанавливайте факт проживания на 6 февраля 92г. в спраке о беженстве указано прибытие в РФ (дата), направление отца на работу тоже пригодится.
Прочитайте также внимательно ст. 13, 14 нового Закона о гражданстве и действуйте.

 Отправлено: 11.09.07 13:10. Заголовок: Re:

Если можно, еще вопрос: как можно выяснить, получал ли отец гражданство РФ в брянске например? есть номер его советского паспорта, это както поможет? Заранее благодарю

 Отправлено: 11.09.07 13:17. Заголовок: Re:

Обратитесь с запросом в УФМС по Брянской области.
Не знаю поможет ли.

 Отправлено: 11.09.07 14:47. Заголовок: Re:

И если можно еще вопрос: в моем свидетельстве о рождении, ручкой написана странная запись 1/11-12019-1 чтоб это могло значить? может родители когдато оформляли вкладыш о гражданстве? а это какой нибудь номер? он написан над графой "родители" и явно другой ручкой. А у сестры тоже самое только 1/11-12018-1. Может кто знает что это?? и еще я помню что нам ваучеры в брянске выдавали, их разве не гражданам давали?

 Отправлено: 11.09.07 14:53. Заголовок: Re:

Да в то время такая была неразбериха, что могли и ваучеры давать и в армию призвать, а потом спустя десятилетие сказать -- отдайте паспорта РФ, Вы не граждане.

 Отправлено: 11.09.07 15:14. Заголовок: Re:

Всетаки интересно что это за запись такая 1/11-12019-1 ?? может у кого есть подобное? вот тут видно, справа вверху http://picasaweb.google.com/oleg.powerc/HmWwXD/photo#5103356142528875938

 Отправлено: 11.09.07 15:30. Заголовок: Re:

Может какой номер дела?
Это у работников МВД (УФМС) можно только выяснить.

 Отправлено: 13.09.07 17:09. Заголовок: Иностранцы в россии

Поизучав законы о гражданстве разных республик меня удивило вот что, например в армении закон о гражданстве принят 06.11.1995 а в россии вступил в силу 6 февраля 1992. СССР официально перестал существовать 25.12.1991. Итого получается что армению 3 года населяли иностранцы! граждане несуществующего государства. А россию соответственно 2 месяца.
И те кто скажем в 1993 приехал из армении в россию и прожил там скажем до 1996 так и остались иностранцами.

 Отправлено: 13.09.07 20:52. Заголовок: Re:

Это от того что в умы людей втирают ложь, что мол гражданство существует только тогда когда есть Закон о гражданстве. Очень выгодная для чиновников ложь. А в некоторых странах нет Закона о гражданстве и даже Конституции и ничего там живут и граждане там есть. Гражданство первично, а не Закон о нем. Но это уже такие тонкости права о которых даже не заикаются в наших судах.

 Отправлено: 14.09.07 14:21. Заголовок: Re:

Кстати есть один очень важный вопрос! на него мне никто не смог ответить ни в ФМС ни в консульствах. Гражданином какой республики бывшего СССР я являюсь? Армянской ССР по тому что там родился? украинской ССР потому что отец там родился? или Азербайджанской ССР по тому что мать там родилась? Где вообще можно почитать об этом?
Если я докажу что я гражданин бывшей Азербайджанской ССР то я имею право получить их паспорт.
Благодарю

 Отправлено: 14.09.07 14:24. Заголовок: Re:

По факту Вы лицо без гражданства и термин этого описан в ЗАКОНЕ О ГРАЖДАНСТВЕ. Но УФМС вам будет вешать любое другое гражданство кроме РФ лишь бы Вас отфутболить.

 Отправлено: 14.09.07 15:37. Заголовок: Видел что в думу внесли законопроект и вроде как приняли

Есть такой законопроект 453950-4 об установлении возможности приобретения гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке на условиях, предусмотренных частью 4 статьи 14 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации", для иностранных граждан и лиц без гражданства, которые имели гражданство СССР, прибыли в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и фактически постоянно проживали на территории Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года).
Та вот, что я узнал.
Решение
Совета Государственной Думы
о проекте федерального закона № 453950-4
«О внесении изменений в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»,
внесенном депутатом Государственной Думы К.Ф.Затулиным


(об установлении возможности приобретения гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке на условиях, предусмотренных частью 4 статьи 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», для иностранных граждан и лиц без гражданства, которые имели гражданство СССР, прибыли в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и фактически постоянно проживали на территории Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года)

(блок государственное строительство)

1. Направить проект федерального закона № 453950-4 «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации», внесенный депутатом Государственной Думы К.Ф.Затулиным, Президенту Российской Федерации, в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации, в комитеты и комиссию Государственной Думы, в депутатские объединения в Государственной Думе, в Правительство Российской Федерации, в законодательные (представительные) и высшие исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации, в Конституционный Суд Российской Федерации, в Верховный Суд Российской Федерации и в Высший Арбитражный Суд Российской Федерации, а также на заключение в Правовое управление Аппарата Государственной Думы.
2. Назначить ответственным комитетом Государственной Думы по работе над указанным проектом федерального закона Комитет Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству, в который до «7» октября 2007 года направить отзывы, замечания и предложения по данному законопроекту.
3. Комитету Государственной Думы по конституционному законодательству и государственному строительству доработать указанный проект федерального закона с учетом поступивших отзывов, замечаний и предложений и внести его на рассмотрение Государственной Думы в октябре 2007 года.


Председатель Государственной Думы
Федерального Собрания
Российской Федерации

О проекте федерального закона № 453950-4
«О внесении изменений в Федеральный закон
«О гражданстве Российской Федерации»,
внесенном депутатом Государственной Думы К.Ф.Затулиным



СЛУШАЛИ: О проекте федерального закона № 453950-4 «О внесении изменений в Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации», внесенном депутатом Государственной Думы К.Ф.Затулиным, - (об установлении возможности приобретения гражданства Российской Федерации в упрощенном порядке на условиях, предусмотренных частью 4 статьи 14 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», для иностранных граждан и лиц без гражданства, которые имели гражданство СССР, прибыли в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и фактически постоянно проживали на территории Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года), - (вопрос о рассылке).

РЕШИЛИ: 1) Считать указанный проект федерального закона соответствующим требованиям статьи 104 (часть 3) Конституции Российской Федерации и статьи 105 Регламента Государственной Думы;
2) Предложить Совету Государственной Думы произвести рассылку указанного проекта федерального закона и назначить ответственным комитетом Государственной Думы по работе над ним Комитет по конституционному законодательству и государственному строительству, в который до «7» октября 2007 года направить отзывы, замечания и предложения по данному законопроекту.



Председатель Комитета В.Н.Плигин

Короче 7 октября поглядим! А вдруг примут! вот тогда все будет хорошо!

 Отправлено: 22.09.07 20:55. Заголовок: Re:

OlegPowerC пишет про проект поправки:

цитата:

которые имели гражданство СССР, прибыли в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и фактически постоянно проживали на территории Российской Федерации по состоянию на 1 июля 2002 года)

- Этот проект разработан для сбора взяток через адвокатов=посредников. Кинули клич: зарабатывайте, пока можно. Для того предварительно изъяли и изымают паспорта (порядка 4 миллионов), чтобы все сплошняком пошли в суд устанавливать факт проживания. Перепроверяют проживание на 6 февраля и никак "не находят подтверждения", и НИКОГО нет в базах данных. Теперь новая дата для игры.
OlegPowerC пишет:

цитата:

3.6. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту жительства на территории ........

- Этот приказ (№ 605) утратил силу, но если Вы прибыли в давние времена, то проживаете законно и имеете право на получение удостоверения личности в виде ВНЖ.
Без сомнения, с вас потребуют получения РнВП, потом ВНЖ. Хотя должны просто оформить ВНЖ - как удостоверение личности и принять заявление на гражданство. Это - как минимум.
Но если разобраться в вашей биографии, то Вы проживали на 6 февраля тут.
Но выбирайте путь полегче и без нервотрёпки. Например - по поправке к закону, которую без сомнения примут.
Но поправка эта опять (как и ранее) затормозит признание гражданства по рождению, действие п.1, п.5 статьи 14, - путь без взяток.

 Отправлено: 14.09.07 17:55. Заголовок: подскажите пожалуйста

Подскажите пожалуйста.
Читал "Утратил паспорт СССР. ЛБГ. Живу с 1993г. Был судим в РФ. Хочу ВНЖ", вопрос вот какой,
если я не зарегистрирован по месту жительства, то и этот пункт не годится?
3.6. Гражданам бывшего СССР, зарегистрированным по месту
жительства на территории Российской Федерации и не имеющим
принадлежности к гражданству одного из государств - участников
СНГ, выдавать виды на жительство как для лиц без гражданства, а
лицам, имеющим гражданство одного из государств - участников
СНГ, - виды на жительство как для иностранных граждан.

 Отправлено: 21.09.07 09:14. Заголовок: Re:

Здравствуйте, подскажите пожалуйста, если мои родители имели постоянную прописку в 1989 году в россии, они являются гражданами РСФСР? Спасибо

 Отправлено: 21.09.07 09:57. Заголовок: Re:

Для УФМС важна только постоянная прописка на дату 6 февраля 1992 года -- день вступления в силу первого Закона о гражданстве РФ.
Спискок оснований для признания гражданства по части 1 ст 13 был больше чем это нынешнее понимание ФМС, но доказать это им без суда без шансов.
Почитайте перечень оснований действовавший в прошлом
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=418

 Отправлено: 21.09.07 14:38. Заголовок: Новости

Новости:
Уважаемый Олег Николаевич,

подтверждаем получение Вашого електронного письма от 21 сентября 2007 года и по сути поставленных Вами вопросов, сообщаем следующее:
Вы имеете право получить гражданство Украины за принципом территориальности в соответствии со статьей 8 Закона Украины «О гражданстве».
При подаче документов, для получения гражданства Украины, в консульское учреждение или дипломатическое представительство Украины за границей, Вы должны будете, кроме прочего так же предоставить документ, который удостоверяет Вашу личность, а так же документ, который подтверждает постоянное проживание заявителя за границей (в Вашем случае в Российской Федерации).
Таким образом Вам необходимо оформить удостоверение личности, тем более Вы пишите, что Вас признали лицом без гражданства.

С уважением,
юрист Кушнерова К.О.
-------------------------------------------------------------------------------
Теперь выясняю как можно из российской ФМС вытрясти это пресловутое "Удостоверение личности"

 Отправлено: 24.09.07 13:18. Заголовок: Еще новости

Сообщаем Вам следующее:

Так как Вы находитесь на территории Российской Федерации, Вам необходимо обратиться в соответствующие миграционные органы или другие государственные органы для получения подтверждения легального проживания на территории и получить документ удостоверяющий личность. Только после получения соответствующих документов, Вы можете обратиться в дипломатическое представительство или консульское учреждение с заявлением и необходимыми документами для получения гражданства Украины.

С уважением,
Кушнерова К.О.
---------------------------------------------------------------------------------------------
Уважаемые Господа.
Я проживаю на территории РФ не легально и миграционная служба РФ всячески препятствует моей легализации в россии.
Тем не мение это не может являться поводом для отказа в законном получении мною гражданства Украины.
Подскажите пожалуйста как можно официально получить отказ в принятии заявления на гражданство Украины, в связи с моим нелегальным пребыванием в РФ, для дальнейшего обращения в суд.
Заранее Благодарю.
Волков Олег

 Отправлено: 24.09.07 13:42. Заголовок: Re:

В суд Вы иа так можете обращаться. Зачем для этого получать пспорт Украины?
Требуйте ВНЖ для ЛБГ, а как получите отказ от УФМС так и подадите в суд.

 Отправлено: 24.09.07 13:45. Заголовок: Да я уже готовлюсь

Мой адвокат уже собирает все бумаги и пишет заявление. Меня интересует что они ответят, и еще интересно, подавать надо в украинский суд? ведь это они нарушают их же закон

 Отправлено: 24.09.07 13:49. Заголовок: Re:

Зачем? Ум за разум!
Ну если хотите стать гражданами Украины, тогда судитесь на Украине.

 Отправлено: 24.09.07 13:53. Заголовок: Зачем

Затем что я не горю желанием получать гражданство РФ. Мне не нравится ни эта страна, ни ее правительство. Так случилось что я тут оказался, не моя вина. Поэтому пытаюсь получить гражданство там, где это проще.

 Отправлено: 24.09.07 14:57. Заголовок: Re:

Тогда Вашу тему придется закрыть, так как не соответствует тематике форума.
Удачи.