Отправлено: 18.06.07 10:06. Заголовок: Отказ в получении гражданства РФ

Здравствуйте, я гр. Киргизии. Сейчас нахожусь в Москве. В конце марта подал документы на получение гражданства в упрощенном порядке. Через месяц из отделения УФМС мне позвонили, что мои документы вернули и мне надо стать на консульский учет (документы сначала у меня приняли без него). На консульский учет я стал, документы отнес и спокойно стал дожидаться получения гражданства. На прошлой неделе я пошел в отделение УФМС узанть, не получил ли я гражданства. Мне сказали, что мне отказано из-за того, что я не стал на консульский учет. Также мне сказали, что межправительственное соглашение 4-х рассторгнуто и подать повторно я смогу лишь в том случае, если кто-то из моих близких родственников является гр. РФ и постоянно проживает на территории РФ. У меня близких родственников граждан РФ нет. Как быть? Мне теперь никогда не получить гр. РФ?

 Отправлено: 18.06.07 10:09. Заголовок: Re:

Вам морочат голову! Получайте от них письменный отказ, а не устные бредни.
А то так можно бесконечно слушать "мне сказали", а в суде устные измышления УФМС к делу не пришьешь. Так что пишите заявление на имя начальника УФМС с требованием дать письменный ответ о причине возврата документов. Параллельно накатайте жалобу на них в местную прокуратуру по ст 286 УК РФ. Тогда и получите официальные ответы, а не "мне сказали".

 Отправлено: 18.06.07 10:38. Заголовок: Re:

Спасибо! Я знаю, что по статье становиться на консульский учет не нужно, но почему-то требуют в Москве, и тем более это не является причиной отказа в получении гражданства РФ. Но как мне добиться от них письменного ответа, если отказать в получении гражданства могут без объяснения причин?

 Отправлено: 18.06.07 11:28. Заголовок: Re:

Ничего подобного! Без объяснения причин не могут!
Такое происходит только тогда когда у Вас принимали документы "по понятиям", а не как положено. Справку выдавали о принятии документов на гражданство?
А добиться ответа можно написав письменное заявление на имя начальника УФМС и отправив его заказным письмом с уведомлением о вручении. Через месяц если нет ответа иили лабуда какая подаете на них в суд в порядке ст 254 ГПК РФ (неправомерные действия должностного лица). Действуйте, а не беседуйте с ними. В прокуратуру так же имеете право обратиться.

 Отправлено: 18.06.07 12:01. Заголовок: Re:

Спасибо большое! Да, документы у меня приняли как положено. Справку о принятии документов выдали. Завтра обещали дать уведомление об отказе в получении гражданства и вернуть все сданные мной документы. Буду действовать!
К стати, мне даже сказали дату нового постановления, когда отменено принятие документов в упрощенном порядке. Это 9 июня 2007 года.

 Отправлено: 18.06.07 12:58. Заголовок: Re:

Ну вот получите официальный отказ тогда и будете думать насколько он законен.
А то так непонятно что за постановление, какого органа власти. Надо будет почитать и посмотреть

 Отправлено: 18.06.07 21:59. Заголовок: Re:

begemot пишет:

цитата:

мне даже сказали дату нового постановления, когда отменено принятие документов в упрощенном порядке. Это 9 июня 2007 года

- А Вы подали документы в марте!
А по Соглашению с Киргизией не подходите?

 Отправлено: 20.06.07 07:59. Заголовок: Re:

Вчера был в отделении УФМС. Пишу дословно:
"Настоящим сообщаем, что Ваше заявление о приеме в гражданство РФ в соответствии с международным договором рассмотрено. 19.06.2007 г. материал по вашему заявлению списан в архив, в связи с тем, что на момент подачи заявления, Вами не были соблюдены условия выезда на ПМЖ в РФ, т.е. нет отметки о постановке на консульский учет в Консульском отделе Посольства Республики Кыргызстан в Российской Федкрации."
Все мои документы с переводом и нотариально заверенные вернули, за и исключением нотариально заверенной копии паспорта.

 Отправлено: 20.06.07 08:23. Заголовок: Re:

И Указ, по которому я сейчас не могу подать повторно, я видел. В нем говорится, что теперь по упрощенной форме могут подать только те, кто на момент 1991 года проживал в РСФСР (НЕ В СССР!!!), и те, у кого есть прямые родственники, граждане РФ, постоянно проживающие в РФ.
И что получается? Теперь подать гражданам из Белоруссии, Казахстана и Киргизии сложнее, чем из других Государств? А зачем тогда это Соглашение 4-х?

 Отправлено: 20.06.07 10:04. Заголовок: Re:

Не парьте себе мозги какой еще указ (если видели, то какой орган власти его издал?). Все что неопублликовано официально вообще не имеет никакой юридической силы перед опубликованными НПА. Вы соглашение с Киргизией читали? Почитайте и если Вы подпадаете под статью 1 часть 1 пункт "А" то быстро обжаловать этот отказ в суде.
http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_59136.html
Так как по действуюшему Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства никакого консульского учета не нужно, а нужен либо штамп о выезде на ПМЖ в паспорте гражданина Киргизии или листок убытия с мета проживания из Киригизии.
Читаем
"Приобретение гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации
22.1. При подаче заявления о приобретении гражданства Российской Федерации на основании международных договоров Российской Федерации об упрощенном порядке приобретения гражданства Российской Федерации лицами, прибывшими на постоянное жительство на территорию Российской Федерации, представляются документы, установленные соответствующими международными договорами Российской Федерации, а также документы, подтверждающие переезд указанных лиц на постоянное жительство на территорию Российской Федерации:
миграционная карта с отметкой о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации, либо талон о регистрации по месту пребывания в Российской Федерации к паспорту иностранного гражданина, либо разрешение на временное проживание, либо вид на жительство в Российской Федерации;
подтверждение о выезде на постоянное жительство на территорию Российской Федерации с территории иностранного государства (отметка в паспорте иностранного гражданина или листок убытия к документу, удостоверяющему личность иностранного гражданина). "
Вот тут обсуждался список документов для Казахов, но у Вас таже самая ситуация разве только справка о проживании в Киргиизии должна наверное быть 1990 год как в Соглашении с Киригизией написано.
http://www.fmsrf.ru/forum/forum_posts.asp?TID=1209&PN=6

 Отправлено: 20.06.07 10:22. Заголовок: Re:

Указ издан ФМС России, от 8 июня 2007 г.
Я знаю, что никакого консульского учета не нужно. Мне категорически ответили: "в обязательном порядке". Пусть, я даже соглашусь, что нужен. Но ведь потом я стал на консульский учет. На сайте ФМС России по г. Москве написано: "В этой связи срок рассмотрения заявления по вопросам гражданства Российской Федерации исчисляется со дня его подачи со всеми необходимым документами, соответствующими конкретным основаниям приобретения, прекращения или оформления гражданства Российской Федерации, и оформленными надлежащим образом."
Я звонил в УФМС, они удивились, что у меня не приняли документы повторно. Посоветовали идти в Управление на Ордынку.
А что Вы посоветуете? Биться головой об двери, или писать на них? Если писать, то кому?

 Отправлено: 20.06.07 10:30. Заголовок: Re:

Вам нагло врут пользуясь Вашей правовой безграмотностью!
Во-первых никаких указов ФМС РФ не имеет право издавать это прерогатива Президента. Соглашение с Киригизией до сих пор действует и уж у ФМС РФ нет никаких полномочий его отменять. Вам скорее всего морочат голову тем что Вы подаете документы по Соглашению 4-х, а не по Соглашению с Киригизией. По соглашению 4-х у Вас действительно нет прав подавать так как не родились в РСФСР, Но по соглашению с Киригизией у Вас есть такое право. Читайте ссылку что я привел
"Статья 1

1. Каждая Сторона предоставит прибывающим для постоянного
проживания на ее территорию гражданам другой Стороны права приобрести
гражданство в упрощенном (регистрационном) порядке при наличии одного
из следующих условий:
а) если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или
Киргизской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал постоянно
на их территории на 15 декабря 1990 года и проживает на день
вступления в силу настоящего Соглашения;"
Родились в Киригизcкой ССР значит состояли и в гражданстве Киргизской ССР и СССР в целом, так как гражданство у нас было союзное и невозможно было отдельно состоять в гражданстве республики ССР и при этом не состоять в гражданстве СССР. Ваше доказательство -- это советское свидетельство о рождении. Будьте настойчивее!

 Отправлено: 20.06.07 10:39. Заголовок: Re:

Я понимаю, что мне морочат голову. И понимаю, что такие указы ФМС никак не может принимать, тем более, что это Международное Соглашение. Я пытался вчера настаивать на своей правоте, меня не послушали.
Вы мне посоветуйте, как быть в моей ситуации.

 Отправлено: 20.06.07 10:42. Заголовок: Re:

Я Вам уже посоветовал идти в суд. Ничего другого здесь не советуют. Все остальное пустая трата времени и нервов. Если хотите можете накатать письменные жалобы в УФМС Москвы или ФМС РФ. Получите месяца через 2 формальные отписки.

 Отправлено: 20.06.07 10:45. Заголовок: Re:

Соглашение я читал. Под эту статью подхожу. Справка с места жительства имеется.

 Отправлено: 20.06.07 11:05. Заголовок: Re:

Спасибо!

 Отправлено: 20.06.07 12:49. Заголовок: Re:

Посоветуйте, может я подхожу под другую статью:
с 1992 по 2000 г.г. я проживал в России. Учился и окончил ВУЗ в России (с 1992 г. по 1997 г.), имеется диплом. В 2000 г. уехал в Киргизию, в 2004 г. поменял старый паспорт СССР на новый Киргизский. Прописка в России была, может даже до сих пор есть. В Киргизии мне поменяли паспорт даже не требую выписаться.

 Отправлено: 20.06.07 12:59. Заголовок: Re:

Под какую еще другую? Посмотрите даты своей прописки на территории Киргизии.
Вам надо быть прописанным в Киргизии на 15 декабря 1990 и на 10 октября 1997.
А то что Вы проживали в РФ по временной прописке по учебе, да еще наверняка позднее 6 февраля 1992 года Вам ничего не даст.

 Отправлено: 20.06.07 13:15. Заголовок: Re:

скажите пожалуйста, может ли человек, подавать на гражданство по соглашению с Киргизией со справкой с места жительства на период с 10. 1992 по 02.2007?

 Отправлено: 20.06.07 13:29. Заголовок: Re:

А что на 90-й год в Киргизии не проживали? А где проживали до 10.1992?

 Отправлено: 20.06.07 13:37. Заголовок: Re:

в Киргизии до 92го в одном городе, после в другом, справки просто нету на 90 год.

 Отправлено: 20.06.07 13:43. Заголовок: Re:

Надо достать. Попросите друзей или закомых прислать иначе чем докажите основания прописанные в соглашении?
"если заявитель в прошлом состоял в гражданстве РСФСР или
Киргизской ССР и одновременно в гражданстве СССР, проживал постоянно
на их территории на 15 декабря 1990 года и проживает на день
вступления в силу настоящего Соглашения;"

 Отправлено: 20.06.07 13:11. Заголовок: Re:

Понятно. Спасибо большое! Завтра хочу сходить в Управление на Ордынку. Если ничего не решится, тогда буду обращаться в суд. Вот только нет у меня судебного опыта, никогда не обращался в суд.

 Отправлено: 09.09.07 12:06. Заголовок: Re:

Добрый день! Подскажите, пожалуйста! Может ли человек находясь в тюрьме, получить Гражданство РФ? В 1996 году уехал из Узбекистана в Москву со старым советским паспортом, который потом потерял. 7 лет гулял без документов, попал в тюрьму. Заранее спасибо.

 Отправлено: 09.09.07 16:10. Заголовок: Re:

Если он - гражданин РФ по рождению, то может.
А по поводу осуждённого иностранца (лица без гражданства) - см. основания отказа в приобретении гр-ва - - пока не будет снята судимость, заявление не принимают.
Ему должны дать удоствоеренеие - заключение об удостоверении личности