Отправлено: 07.12.06 23:14. Заголовок: Русский, проживаю в России 26 лет, оказался лицом без гражданства.

В связи с тем, что мало времени, загрузил заявление в суд, где дано описание проблемы, не обессудьте.

В Крымский районный суд
истец: Андрей Владимирович
прож. Краснодарский край Крымский р-н
тел: 75238,
8(918)3541653, 8(918)2786401.
ответчик: Управление Федеральной миграционной
службы России по Краснодарскому краю.
350020г. Краснодар ул Красная 176.

Исковое заявление по оспариванию решения Управления
Федеральной миграционной службы России по Краснодарскому краю

Я, Андрей Владимирович, родился 18 апреля 1967 года в городе Ош Киргизской ССР. Паспорт гражданина СССР был мне выдан 26.09.84года ОВД Крымского горрайисполкома Краснодарского края. Проживал я с родителями в станмце.....
15 января 1990 года я выписался и уехал на постоянное место жительства в город Севастополь Крымской области Украинской ССР. После распада СССР я принял осознанное решение жить в России и сразу по возможности переехал на прежнее место жительства, ......, где и получил постоянную прописку 19 октября 1992 года. На тот период я выполнил все предъявленные мне требования, а именно, я был приглашен на комиссию по прописке в ст. Варениковской, где было принято решение предоставить мне право проживания на территории России с предоставлением права на прописку. Как я понимаю, данная комиссия и была наделена полномочиями, которые сейчас выполняет миграционная служба. И я полагаю, что решения данной комиссии должны быть признаны законными т.к. на данную комиссию я был направлен из паспортного стола ст. ..... и в состав данной комиссии входил работник паспортного стола ст. Варениковской. И лишь имея на руках решение вышеупомянутой комиссии, было возможно получить прописку. Исходя из всего описанного, я полагаю, что прописка мною была получена на законных основаниях и давала мне право жить в России и считать себя ее полноценным гражданином. Я, как полноправный гражданин пользовался всеми правами гражданина РФ, а именно я пользовался теми правами, которые могут иметь только признанные государством граждане РФ- избирательное право и право исполнения воинского долга.
12 декабря 1993 года, я, на Референдуме по принятию Конституции РФ, выразил своё согласие со статьями принимаемой Конституции РФ (по которой теперь меня не желают признавать гражданином России).
Я был поставлен на воинский учет в Крымском горвоенкомате, как военнообязанный гражданин России.
Я принимал участие во всех проводимых выборах, как в органы государственной власти, так и в органы местного самоуправления, вплоть до момента незаконного лишения меня регистрации.
Согласно ст.6 принятой Конституции РФ от 12 декабря 1993 года – гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом. Гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства без свободного волеизъявления иначе, как по решению суда.
В марте 2000 года в связи продажей дома по ул. ........, в котором я был зарегистрирован, я обратился в паспортный стол ст. Варениковской для снятия с регистрационного учета по данному адресу и регистрации по другому адресу в пределах одного населённого пункта ....), по ул. ...... В паспортном столе меня сняли с регистрационного учета по прежнему месту регистрации, но регистрировать по новому адресу отказались, объяснив тем, что я не являюсь гражданином России и поэтому я лишен права на регистрацию. Не пожелав дать вразумительного ответа по поводу сложившейся ситуации, начальник паспортного стола ...... направил меня в ПВС г. Крымска. Я в течении рабочей недели ежедневно приезжал в г. Крымск для разрешения возникшей проблемы, но по причине большого количества посетителей, я не смог получить помощь в разрешении данной проблемы. А так как у меня на иждивении находятся жена и четверо детей, я был вынужден, на время, прекратить поездки в ПВС, чтобы обеспечивать свою семью необходимыми средствами для жизни.
Впоследствии я неоднократно пытался решить вопрос регистрации. Первоначально мне было отказано в регистрации по причине того, что семя не может быть разделена, то есть меня не могут регистрировать одного без членов моей семьи. Я собрал необходимые документы (на свою семью) для регистрации в доме моего отца по улице ......, но мне было отказано по причине малой площади, по месту предполагаемой регистрации (в доме моего отца). В качестве альтернативного варианта сотрудниками ПВС было предложено, мне с двумя детьми зарегистрироваться в доме моего отца, а моей супруге с другими двумя детьми в доме моей матери по ул. Островского 124. После того, как я в очередной раз подготовил документы, мне вновь было отказано с мотивировкой, что семья не может быть разделена. Взамен этого мне предложили оформить расторжение брака и регистрироваться одному, что являлось для меня неприемлемым вариантом. Затем сотрудниками ПВС была занята такая позиция, что в сложившейся ситуации виноват я сам и мне необходимо оформлять гражданство в общем порядке. И хотя я считал и считаю, что в данной ситуации вина полностью лежит на сотрудниках ПВС, я согласился оформить гражданство в общем порядке, но после того как выяснилось, что мне необходимо положить в банк сумму в 90 000 рублей, в качестве доказательства прожиточного минимума для членов моей семьи из расчёта на пол-года, я отказался от данного предложения.
На мой вопрос (при очередной встрече с инспектором по гражданству Крымского отдела ПВС и заместителем начальника ПВС по вопросам регистрационного учета) почему сотрудниками ПВС были проигнорированы требования Закона «О гражданстве РФ» от 28 ноября 1991 года при постановке меня на регистрационный учет в 1992 году, - я получил ответ, что требования Закона стали выполнять после 17 июня 1993 года.
И после этого ко мне предъявляют претензии по отсутствию у меня, должным образом оформленного, гражданства РФ???...!
Также сотрудниками ПВС были нарушены требования «Инструкции по организации работы органов Внутренних Дел при рассмотрении вопросов о гражданстве РФ» от 28мая 1992 года №183, а именно:
п.5 Установление принадлежности к гражданству РФ
Установление принадлежности к гражданству РФ осуществляется МВД, УВД (ГУВД) в отношении;
- лиц, прибывших на территорию России после 6 февраля 1992 года из государств,
входивших в состав бывшего СССР по состоянию на 1 сентября 1991 года, а также
беженцев, признаваемых таковыми Законом РФ, если они предъявили паспорта
граждан СССР или иные документы, удостоверяющие их личность. Если в процессе
проверки таких лиц не будет установлена их принадлежность к гражданству РФ,
приобретение его осуществляется на основании статьи 19 Закона.

Статья 19. Прием в гражданство РСФСР
1. Дееспособное лицо, достигшее 18-летнего возраста и не состоящее в гражданстве РСФСР, может ходатайствовать о приеме в гражданство РСФСР независимо от происхождения, социального положения, расовой и национальной принадлежности пола, образования, языка, отношения к религии, политических и иных убеждений.
2. Обычным условием приема в гражданство РСФСР является постоянное проживание на территории РСФСР: для иностранных граждан и лиц без гражданства – всего пять лет или три года непрерывно непосредственно перед обращением с ходатайством; для беженцев, признаваемых таковыми законом РСФСР, договором РСФСР, указанные сроки сокращаются вдвое. Срок проживания на территории РСФСР считается непрерывным, если лицо выезжало за пределы РСФСР для учебы или лечения не более, чем на три месяца.
3. Обстоятельствами, облегчающими прием в гражданство РСФСР, то есть дающими право на сокращение вплоть до снятия требований части второй настоящей статьи являются:
а) состояние в гражданстве бывшего СССР в прошлом;
………………………………………………………………………..
В мае 1996 года мне, в ПВС г. Крымска, в паспорт была вклеена очередная фотография по достижении определённого возраста. И опять ничего не было сказано об отсутствии у меня, оформленного в установленном законом порядке гражданства РФ.
Исходя из всего вышеизложенного, я считаю, что мнение ПВС о том, что я не являюсь гражданином России, незаконно.
Даже если и согласиться с этим, то прописка мной была получена на законных основаниях и отказ в регистрации по новому адресу является незаконным. В сложившейся ситуации, я считаю, меня должны были зарегистрировать по новому адресу, и после регистрации обязать пройти процедуру по приобретению гражданства РФ. А если учесть, что я прожил на территории России, на тот момент, на законных основаниях 8 лет, и следовательно было выполнено условие срока проживания на территории России (ценз осёдлости определённый в 5 лет) меня уже по этим параметрам должны были признать гражданином РФ.
Также я считаю, что отказ признавать меня гражданином России на том основании, что я на момент вступления Закона «О гражданстве РСФСР» от 28 ноября 1991 года, т.е. на 6 февраля 1992 года не проживал на территории России, является незаконным. Я, как и граждане, проживающие на территории России, имел такое же гражданство и такой же паспорт гражданина СССР и мне при распаде Союза ССР обязаны были предоставить право на выбор гражданства (оптацию), чего не было сделано, что явилось грубым нарушением моих прав в соответствии с «Конвенцией о правах человека», которая была ратифицирована РФ.
Согласно ст. 13 Закона
1. Гражданами РСФСР признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории РСФСР на день вступления в силу настоящего Закона если в течение одного года после этого дня они не заявят о своём нежелании состоять в гражданстве РСФСР.
Как видно из указанного пункта право на отказ было предоставлено, равно, как и был определён срок для данной процедуры, а вот права других граждан, не проживающих на территории России, были грубо нарушены.
Я считаю, что ни кто не имел права решать за меня, гражданство какого, из вновь образующихся государств я хочу принять. И так как я в течение одного года после вступления в силу Закона принял решение, и принятое решение подтвердил действием (переехал на постоянное жительство на территорию России), я воспользовался правом выбора гражданства при изменении границ распавшегося государства (оптацию).
А то, что у меня отсутствовало должным образом оформленное гражданство, так это полностью вина сотрудников ПВС, а не моя! Я не обязан нести ответственность, за некомпетентность сотрудников ПВС!
Согласно ст.2 Конституции РФ – человек, его права и свободы, являются высшей ценностью. Государство обязано признавать, соблюдать, и защищать права и свободы гражданина.
На основании изложенного, в соответствии со ст.258 ГПК РФ, прошу суд признать отказ Крымского отдела УФМС по Краснодарскому краю от 02.09.06 года о признании моей принадлежности к гражданству РФ и отказ в регистрации по месту жительства незаконным. Прошу суд обязать ответчика признать моё гражданство РФ с восстановлением мне постоянной регистрации и выдачей паспорта гражданина РФ.

Приложения:
- копия паспорта
- копия листка убытия
- копия письма Крымского отдела УФМС по Краснодарскому краю
- справка квартального

5 сентября 2006 года Неграш А. В.

 Отправлено: 08.12.06 00:08. Заголовок: Есть вопросы.

Всё ясно.
Но прошу ещё сведения о гражданстве жены, детей и родителей - какие у кого паспорта?
В каком году родились родители в Киргизии - до 5 декабря 1936 года, или позднее? Выпишите даты рождения мз их паспортов.

Заявление переделаю в виде заявления по с. 254 ГПК РФ.

 Отправлено: 13.12.06 23:37. Заголовок: Смысл аргументов в пользу приналежности к гражданству РФ

Я, Андрей Владимирович, родился 18 апреля 1967 года в городе Ош Киргизской ССР. Вернулись в Россию в 1978г. С 1980 года проживал с родителями в РСФСР в ст. Варениковской Крымского района Краснодарского края по ул. К.Маркса, д. 208. Паспорт гражданина СССР был мне выдан 26.09.84 года ОВД Крымского горрайисполкома по достижении 16 лет.
В 1986 году поступил учиться в военно-морское училище в г. Севастополе. В 1987 году вступил в брак с….. - жительницей г. Севастополь.
15 января 1990 года я выехал в город Севастополь Крымской области Украинской ССР по семейным обстоятельствам. В связи с распадом СССР я с семьёй вернулся на прежнее место жительства, а именно в ст. Варениковскую Краснодарского края, где и проживаю постоянно, где зарегистрирован 19 октября 1992 года.
Я пользовался всеми правами гражданина РФ, которые могут иметь только признанные государством граждане РФ - избирательное право и право исполнения воинского долга.
12 декабря 1993 года, я на Референдуме по принятию Конституции РФ, выразил своё согласие с принимаемой Конституцией РФ.
Я был поставлен на воинский учет в Крымском горвоенкомате, как воннообязанный гражданин России.
В марте 2000 года в связи продажей дома, я снялся с регистрации, и должностные лица ПВС ОВД Крымского района отказались зарегистрировать меня по новому адресу - в пределах того же населённого пункта , объяснив отказ тем, что я не являюсь гражданином России. Куда мне уехать на постоянное проживание, не указали, к гражданству какой страны принадлежу, не сообщили.
Я изъявил желание оформить гражданство Российской Федерации, просил его оформить в соответствии с действовавшим Законом о гражданстве, но получил отказ, хотя действовала процедура оформления его в порядке регистрации по ст. 18 "а".
Затем, после вступления в силу нового Закона о гражданстве мне предлагали принять его в общем порядке для чего необходимо сначала положить в банк сумму в 90 000 рублей, в качестве доказательства наличия прожиточного минимума для всех членов моей.
Я неоднократно пытался решить и вопрос регистрации, но безрезультатно.
Действия должностных лиц с марта 2000 года по лишению меня права на регистрацию по месту жительства, многократный отказ оформить мою принадлежность к гражданству РФ считаю неправомерными по следующим основаниям.
Как гражданин СССР, проживавший на территории РСФСР, я, получив паспорт в г. Крымске, одновременно являлся и гражданином РСФСР.
Я до 6 февраля 1992 на короткое время покинул место постоянного проживания года по семейным обстоятельствам, а в связи с распадом СССР, вернулся и зарегистрировался на проживание после этой даты. С тех пор постоянно и законно проживал на территории Российской Федерации. В течение года со дня вступления в силу первого закона о гражданстве РСФСР я изъявил желание оформить гражданство РФ, мои родители имели гражданство РФ.
Поэтому в период действия Закона о "О гражданстве Российской Федерации", вплоть до 1 июля 2002 года мне должны были оформить справку (вкладыш) о принадлежности к гражданству Российской Федерации по ст.18 , п. «а», «г», «д» или обменять паспорт СССР на паспорт РФ – в порядке регистрации.
Кроме того, согласно части второй и третьей Указа Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007:
«2. В соответствии с частью второй статьи 20 Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" считать восстановленными в гражданстве Российской Федерации бывших граждан РСФСР, выехавших за пределы России до 6 февраля 1992 г., утративших гражданство без их свободного волеизъявления и возвратившихся на постоянное жительство в Россию после 6 февраля 1992 г.
3. Органам внутренних дел Российской Федерации оформлять материалы о приобретении гражданства Российской Федерации в отношении лиц, проживающих на территории Российской Федерации на законных основаниях, независимо от срока их регистрации (прописки) на территории России по месту жительств».
Я имел паспорт СССР, выданный в РСФСР, то есть являлся «бывшим» гражданином РСФСР. Я проживал законно, разрешение на регистрацию было получено на основании решения комиссии по прописке в ст. Варениковской, где мне предоставили право проживания на территории России с оформлением прописки (регистрации).
Мои дети признаны гражданами РФ согласно части второй ст. 13 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации":
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
Мои дети родились в период, когда я постоянно проживал на территории России. Но моя старшая дочь, 1988 г. рождения, будучи гражданкой России по рождению, вынуждена была получить паспорт Украины.
.............
Давайте даты рождения детей.

 Отправлено: 10.01.07 22:55. Заголовок: Даты рождения

Отец-1941г.р Киргизская ССР
Мать-1946г.р Киргизская ССР
Родители моей мамы родом из Ростовской губернии, родители моего отца-мать из Ростовской губернии, отец из Самары.
Жена год назад приняла гражданство Украины 1965г.р г Севастополь Украинская ССР;
Дети все родились в г Севастополе, хотя мы проживали в России.
Дочери 1987г.р и 1992г.р.
Сыновья 1995г.р и 1997г.р

 Отправлено: 28.01.07 19:16. Заголовок: Заявления в суд и определения судьи

09.11.04 г.
Заявление об оспаривании решения УПВС о непризнании гражданства РФ.

11.11.04 г.
Определение судьи;
Заявление подлежит оставлению без движения, поскольку подано с нарушением требований ст.ст. 131, 132 ГПК РФ, а именно:
«Необходимо предоставить доказательства, подтверждающие факт проживания на территории РФ на 06.02.92 года, либо другие доказательства подтверждающие приобретение гражданства РФ по признанию»


22.11.04 г.
Подана частная жалоба на определение судьи в Краснодарский краевой суд
01.02.05 г.
Кассационное определение Краснодарского крайсуда;
«Определение судьи Крымского райсуда от 11.11.04 г. изменить. Заявление Н… А.В. …… оставить без движения и разъяснить ему право разрешения данного спора в порядке искового производства.»

17.08.06 г.
Исковое заявление об оспаривании решения ФМС России по Краснодарскому краю

21.08.06 г.
Определение судьи
«Заявление подлежит оставлению без движения, поскольку подано с нарушением требований ст. 131, 132 ГПК РФ, так как не представлен письменный отказ УФМС России по Краснодарскому краю о признании гражданства РФ и отказ в восстановлении ему постоянной регистрации и выдачи паспорта РФ. Представленное разъяснительное письмо не является отказом.»

 Отправлено: 28.01.07 19:25. Заголовок: Re:

Вас поняла.
Напишу Вам текст заявления. Всё никак не соберусь.....

 Отправлено: 01.02.07 17:14. Заголовок: Re:

19.07.06 г. Ответ УФМС России по Краснодарскому краю.

Ваше обращение по вопросу приобретения гражданства РФ Вами и членами Вашей семьи управлением ФМС России по Краснодарскому краю рассмотрено.
Разъясняю, что гражданами России по признанию в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона РСФСР «О гражданстве РФ» от 28.11.91 года являются лица, постоянно проживавшие в России на 06.02.92 года. Постоянное проживание подтверждалось регистрацией по месту жительства. Вы и члены Вашей семьи прибыли на жительство в Россию после указанной даты, поэтому гражданами России не являетесь. Вопрос о правомерности Вашего участия в выборах, постановке на воинский учет и т.д. относится к компетенции избиркома, военкомата и т.д., но не может подтверждать Вашу принадлежность к гражданству РФ. Провести проверку и сделать вывод о наличии либо отсутствии нарушений должностных инструкций в действиях сотрудников ПВО Крымского РОВД не представляется возможным, так как паспортно-визовая служба в системе МВД упразднена, её функции в настоящее время переданы в ФМС России, названные Вами сотрудники в ФМС не служат.
В настоящее время на Вас и членов Вашей семьи распространяются требования Федерального закона «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г., в соответствии с которым Вам следует получать разрешение на временное проживание в РФ. При этом, если в судебном порядке Вы установите факт проживания Вашей семьи на территории РФ с 1992 года по настоящее время то сможете обратиться за разрешением на временное проживание в РФ без предоставления миграционных карт и справки об отсутствии судимости.
После получения разрешения на временное проживание в РФ Вы вправе приобрести российское гражданство в соответствии с Федеральным законом «О гражданстве РФ» от 31.05.02 года, в редакции ФЗ от 03.01.06 года № 5-ФЗ, в упрощённом порядке.

Хотя я везде пишу о незаконном лишении права на регистрацию в первую очередь и лишь во вторую о проблеме с признанием гражданства, в ответах всегда молчание о незаконности лишения регистрации! Вообще ответы всегда даются на основании статей выгодных с точки зрения УФМС, а статьи законов выгодные гражданам упорно игнорируются.

29.08.06 г. Заявление Начальнику ПВС
Прошу вас восстановить мне постоянную регистрацию, которой я был лишен в марте 2000 года Начальником паспортного стола в ст. Варениковской майором Салаевым Н.В.

02.09.06 г.
Ваше заявление по вопросу регистрации по месту жительства рассмотрено отделом УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе.
Установлено, что Вы имеете паспорт гражданина бывшего СССР образца 1974 года, по которому значились зарегистрированным по месту жительства на территории Крымского района с 16.10.84 года по 15.01.90 года. Затем выехали в Украину, где значились зарегистрированным по месту жительства с 02.02.90 года по 12.06.92 года. В октябре 1992 года Вы вернулись в Крымский район и 19.10.92 года зарегистрировались по месту жительства. На момент вступления в силу закона «О гражданстве РФ» 06.02.92 г. на территории России не проживали и зарегистрированы по месту жительства не были. По Вашему заявлению от 06.03.2000 г., сняты с регистрационного учёта и больше по месту жительства не регистрировались.
Учитывая вышеизложенное, Вы являетесь лицом без гражданства. Разъясняем, что порядок предоставления лицам без гражданства и иностранным гражданам права проживания на территории РФ определён Федеральным законом «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г. Согласно данному закону…… и т.д.

Всё время ссылаются на то, что я не проживал на 06.02.92 г. на территории России, и всегда игнорируется то, что я сделал осознанный выбор при распаде СССР. Постоянно указывается на эту дату, а я не желаю, чтобы ко мне относились, как к крепостному крестьянину, которого продали другому барину вместе с деревней, не спрашивая его желания. Я не крепостной, и хочу чтобы со стороны государства по отношению ко мне было элементарное уважение. Я русский и хочу жить в России. Я хочу чтобы мои дети жили в России. И именно поэтому я добиваюсь признания моего выбора.

 Отправлено: 01.02.07 17:37. Заголовок: Читать такое - одно удовольствие!

цитата:

Провести проверку и сделать вывод о наличии либо отсутствии нарушений должностных инструкций в действиях сотрудников ПВО Крымского РОВД не представляется возможным, так как паспортно-визовая служба в системе МВД упразднена, её функции в настоящее время переданы в ФМС России, названные Вами сотрудники в ФМС не служат.

цитата:

Разъясняем, что порядок предоставления лицам без гражданства и иностранным гражданам права проживания на территории РФ определён Федеральным законом «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г. Согласно данному закону…… и т.д.

Всё понятно.
Очень хорошо, особенно последнее письмо-ответ.
В 2000г. отказались регистрировать, ждали 2002 года.
Непонятно, почему не депортируют....

 Отправлено: 02.02.07 01:33. Заголовок: Вот и заявление, наконец.

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке с. 254 ГПК РФ)

Я, Андрей Владимирович, родился 18 апреля 1967 года в городе Ош Киргизской ССР.
Мои родители – бывшие граждане СССР, родились в Киргизской ССР и являются гражданами РСФСР по рождению (так как их родители - урождённые россияне, поскольку родились на территории РСФСР) – на основании ст.14 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации".
Наша семья вернулась в Россию в 1978г. Я проживал с родителями в РСФСР в ст. Варениковской Крымского района Краснодарского края по ул. К.Маркса, д. 208. Паспорт гражданина СССР был мне выдан 26.09.84 года ОВД Крымского горисполкома в связи с достижением совершеннолетия. Соответственно и я являюсь гражданином Российской Федерации на основании этой же статьи (а также ст.ст. 4-6, 11, 12 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.02 г. № 62-Ф3).
В 1986 году я поступил учиться в военно-морское училище в г. Севастополе. В 1987 году вступил в брак с ….. - жительницей г. Севастополя.
15 января 1990 года я выехал в город Севастополь Крымской области Украинской ССР по семейным обстоятельствам. В связи с распадом СССР , отделением Украины от СССР, я в середине 1992 года с семьёй вернулся в ст. Варениковскую, где проживаю постоянно и зарегистрирован 19 октября 1992 года. До настоящего времени имею паспорт СССР, выданный мне в г. Крымске в 1984 году. Принимал участие в Референдуме 1993г по Конституции РФ, в выборах Президента, органов власти, поставлен на воинский учёт как гражданин РФ.
В марте 2000 года в связи продажей дома, я снялся с регистрации, и должностные лица ПВС ОВД Крымского района отказались перерегистрировать меня по новому адресу - в пределах того же населённого пункта, объяснив отказ тем, что я не являюсь гражданином России.
До настоящего времени мне отказывают в оформлении принадлежности к гражданству Российской Федерации и в регистрации по месту жительства, лишив меня всех гражданских прав, отказывали также в оформлении гражданства РФ моей супруге и детям. У нас две дочери 1987г. р. и 1992г.р. и два сына - 1995г. р. и 1997г.р. Супруга в 2006 году вынуждена была оформить гражданство Украины. Старшей дочери, которая достигла совершеннолетия, также пришлось оформить гражданство Украины.
Из ответа от 19.07.06 г. УФМС России по Краснодарскому краю:
«Ваше обращение по вопросу приобретения гражданства РФ Вами и членами Вашей семьи управлением ФМС России по Краснодарскому краю рассмотрено.
Разъясняю, что гражданами России по признанию в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона РСФСР «О гражданстве РФ» от 28.11.91 года являются лица, постоянно проживавшие в России на 06.02.92 года. Постоянное проживание подтверждалось регистрацией по месту жительства. Вы и члены Вашей семьи прибыли на жительство в Россию после указанной даты, поэтому гражданами России не являетесь.» И предложено установить факт проживания семьи на территории РФ с 1992 года по настоящее время, после чего получить разрешение на временное проживание в РФ без предоставления миграционных карт и без справки о несудимости.
Из ответа от 02.09.06г.: «Установлено, что Вы имеете паспорт гражданина бывшего СССР образца 1974 года, по которому значились зарегистрированным по месту жительства на территории Крымского района с 16.10.84 года по 15.01.90 года. Затем выехали в Украину, где значились зарегистрированным по месту жительства с 02.02.90 года по 12.06.92 года. В октябре 1992 года Вы вернулись в Крымский район и 19.10.92 года зарегистрировались по месту жительства. На момент вступления в силу закона «О гражданстве РФ» 06.02.92 г. на территории России не проживали и зарегистрированы по месту жительства не были. По Вашему заявлению от 06.03.2000 г., сняты с регистрационного учёта и больше по месту жительства не регистрировались.»
Однако это не я «не регистрировался», а меня не регистрировали с 2000 года. Но мне указывают, что «порядок предоставления лицам без гражданства и иностранным гражданам права проживания на территории РФ определён Федеральным законом «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г.», то есть необходимо предъявить миграционную карту, получить разрешение на временное проживание и пр.
Однако при переезде в другой дом, о котором я уведомил паспортную службу, право проживания не утрачивается, гражданство, приобретённое при рождении в соответствии с Законом (а не по «прописке») также не утрачивается. Ранее, при моём проживании в течение двух лет на Украине российское гражданство также не утрачено.
Действия должностных лиц ПВО Крымского РОВД с марта 2000 года по лишению меня права на регистрацию по месту жительства («права проживания»), неоднократный отказ оформить мою принадлежность к гражданству РФ считаю неправомерными по следующим основаниям.
Как гражданин СССР, проживающий на территории РСФСР, я, получив в 1984 году паспорт СССР в г. Крымске, одновременно являлся и гражданином РСФСР. До 6 февраля 1992 покинул место постоянного проживания года по семейным обстоятельствам, затем вернулся домой и зарегистрировался на проживание после этой даты. С тех пор постоянно и законно проживаю на территории Российской Федерации. В течение года со дня вступления в силу первого закона о гражданстве РСФСР я не отказался от своего гражданства, наоборот, изъявил желание его оформить. Поэтому мне обязаны были обменять паспорт СССР на паспорт РФ
Что касается регистрации по месту жительства («права проживания»), то на основании ст.1 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" даже «лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.»
А на основании Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, действие «Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713) (с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г.) было распространено на лиц, прибывших в РФ из стран СНГ и Балтии (действовало до 22 мая 2002 года).
Должностные лица ПВО Крымского РОВД отказывали мне в регистрации по месту жительства и в оформлении принадлежности к гражданству РФ – замены паспорта СССР на паспорт гражданина РФ -в нарушение указанных мною законов и Инструкции, утв. Приказом МВД от 5 мая 1993 г. N 210 «О МЕРАХ ПО РЕАЛИЗАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОТ 9 ДЕКАБРЯ 1992 Г. N 950», Приложения. 1 (Перечень, п.4) к Инструкции ( в ред. Приказов МВД РФ от 30.06.1994 N 330, от 02.03.2001 N 244) (с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 29.12.2000 N ГКПИ 2000-1287).
В настоящее время и должностные лица Управления ФМС России по Краснодарскому краю также неправомерно отказывают мне в обмене паспорта СССР на паспорт Российской Федерации, в регистрации по месту жительства, требуют установления в судебном порядке факта проживания на территории России, хотя этот факт проживания сами и подтверждают, но необоснованно ссылаются на отсутствие у меня права проживания в России, требуя получения разрешения на временное проживание.
Отсутствие у меня удостоверения личности гражданина РФ, регистрации по месту жительства нарушает мои права на трудовую деятельность, свободу передвижения и другие гражданские права.
Прошу признать указанные действия должностных лиц неправомерными и обязать Крымский отдела ФМС России по Краснодарскому краю зарегистрировать меня по месту жительства по адресу:…. и обменять мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации.

Приложение:
Копия паспорта СССР
Выписки из домовой книги,
Ответ Крымского отдела УФМС по Краснодарскому краю
Ответ Управления ФМС России по Краснодарскому краю
Свидетельство о рождении
Свидетельство о рождении родителей - 2
Копия заявления с приложениями
Квитанция госпошлины


=========================
Для пояснения:
Родители Ваши родились в 1941 и 1945 г., Их родители родились на территории РСФСР, проживали на территории РСФСР в автономной области, которую преобразовали в республику, умерли гражданами СССР, по рождению – россияне на основании законов о гражданстве. Ваши родители и Вы вернулись в Россию гражданами России (ну не киргизами же!). Как и Вы, являлись гражданами РСФСР по закону о гражданстве СССР 1990 года
--------
Дата образования Кара-Киргизской а.о. 14 октября 1924 г. – в составе РСФСР.
Год образования Киргизской ССР 5 декабря 1936 г.
=======================
Ещё можно добавить в вашу историю, которая будет устным пояснением, фрагмент ("если бы"):

Даже в случае приобретения мною иного гражданства - в период действия Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации", вплоть до 1 июля 2002 года я имел право приобрести гражданство Российской Федерации по ст.18, п. «а», «г», «д» – в порядке регистрации. А после этой даты имел бы право приобрести гражданство по ст.14, п. «а» и «б» Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.02 г. № 62-Ф3
Кроме того, согласно части второй и третьей Указа Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007 (утратил силу 22 мая 2002г.), лица, утратившие гражданство РСФСР без свободного волеизъявления, считались восстановленными в своём российском гражданстве.
Лица без гражданства из республик СНГ, проживающие в России, имели право получить взамен паспорта СССР удостоверение личности - Вид на жительство для лица без гражданства – на основании п.3.6 Приказа МВД № 605 1997 г. (скопируйте себе, он есть на форуме)
===========================
Приказ 210 и Перечень, кому давать вкладыши
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=371&cid=7&ucid=70
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=372
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=418
======================================
Закон РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор
места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации"

Постановление ВС РФ от 25 июня 1993 г. N 5243-I "О порядке введения в
действие Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Феде-
рации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в
пределах Российской Федерации"

Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.
Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
…..
==============================
Постановление Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713
"Об утверждении Правил регистрации и снятия граждан Российской
Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту
жительства в пределах Российской Федерации и перечня должностных лиц,
ответственных за регистрацию"
(с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г.)
===================
А вот и про Краснодарский край:
Определение Конституционного Суда РФ от 23 июня 2000 г. N 147-О
Помещаю его пока здесь - специально (ниже )
А ранее - ещё были Постановления КС РФ по вопросу регистрации (свободы передвижения). В том числе и в феврале 2000 г.!

 Отправлено: 02.02.07 09:31. Заголовок: Определение КС РФ - не первое и даже не второе!

Определение Конституционного Суда РФ от 23 июня 2000 г. N 147-О "По жалобе гражданина Манукяна Согомона Оганесовича на нарушение его конституционных прав статьей 36 Закона Краснодарского края "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края" и постановлением Законодательного Собрания Краснодарского края "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них"
Конституционный Суд Российской Федерации в составе Председателя М.В.Баглая, судей Н.С.Бондаря, Н.В.Витрука, Г.А.Гаджиева, Ю.М.Данилова, Л.М.Жарковой, Г.А.Жилина, В.Д.Зорькина, Т.Г.Морщаковой, Ю.Д.Рудкина, Н.В.Селезнева, А.Я.Сливы, В.Г.Стрекозова, О.И.Тиунова, Б.С.Эбзеева, В.Г.Ярославцева,
рассмотрев в пленарном заседании вопрос о соответствии жалобы гражданина С.О.Манукяна требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации",
установил:
1. Согласно статье 36 Закона Краснодарского края от 23 июня 1995 года "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края" Законодательное Собрание Краснодарского края по представлению главы администрации края устанавливает перечень городов и районов, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства; Правила регистрации в этом случае устанавливаются администрацией Краснодарского края и утверждаются Законодательным Собранием.
В соответствии с данной нормой Законодательное Собрание Краснодарского края 4 июля 1997 года приняло постановление N 682-П "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них". В перечень включены восемь городов и районов, в том числе город Сочи; согласно указанным Правилам регистрация по месту жительства в этих городах и районах лиц, не являющихся гражданами Российской Федерации, прибывающих из-за пределов края, осуществляется по решению краевой комиссии миграционного контроля при главе администрации Краснодарского края по представлению соответствующей городской (районной) комиссии миграционного контроля (пункт 1), и не допускается регистрация по месту жительства супруга, прибывшего из государства СНГ, кроме Беларуси, если с момента регистрации его брака с гражданином Российской Федерации, проживающим на территории Краснодарского края, прошло менее 5 лет (пункт 2).
Как следует из жалобы и приложенных к ней материалов, гражданин Республики Армения С.О.Манукян в феврале 1997 года вступил в брак с гражданкой Российской Федерации - жительницей города Сочи, проживает вместе с ней, однако в регистрации по месту жительства жены ему было отказано на основании указанных нормативных актов. Центральный районный суд города Сочи и вышестоящие суды жалобу С.О.Манукяна на отказ в регистрации оставили без удовлетворения.
Заявитель утверждает, что статья 36 Закона Краснодарского края "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края" и постановление Законодательного Собрания Краснодарского края "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них" нарушают его конституционные права, закрепленные в статьях 19 (часть 1) и 27 (часть 1) Конституции Российской Федерации.
2. Конституцией Российской Федерации установлено, что в Российской Федерации признаются и гарантируются права и свободы человека и гражданина согласно общепризнанным принципам и нормам международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации (статья 17, часть 2); иностранные граждане и лица без гражданства пользуются в Российской Федерации правами и несут обязанности наравне с гражданами Российской Федерации, кроме случаев, установленных федеральным законом или международным договором Российской Федерации (статья 62, часть 3).
Согласно статье 27 (часть 1) Конституции Российской Федерации каждый, кто законно находится на территории Российской Федерации, имеет право свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства. Данное конституционное установление согласуется с Декларацией о правах человека в отношении лиц, не являющихся гражданами страны, в которой они проживают (принята Генеральной Ассамблеей ООН 13 декабря 1985 года), пункт 3 статьи 5 которой предусматривает, что иностранцы, на законном основании находящиеся на территории государства, пользуются правом на свободное передвижение и свободу выбора места жительства в границах государства при отсутствии ограничений, которые предусмотрены законом и которые необходимы в демократическом обществе для защиты государственной безопасности, общественной безопасности, общественного порядка, здоровья и нравственности населения или прав и свобод других.
На основании части третьей статьи 1 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации. Таким образом, названный Закон не допускает ограничения данного права в зависимости от того, является ли лицо гражданином Российской Федерации, иностранным гражданином или не имеет гражданства, и тем более не связывает его с продолжительностью нахождения такого лица в зарегистрированном браке с супругом, имеющим российское гражданство.
3. Вопрос об ограничении конституционного права на выбор места жительства не федеральным законом, а иными нормативными актами, в том числе актами субъектов Российской Федерации, уже был предметом рассмотрения Конституционного Суда Российской Федерации в делах о проверке конституционности положений ряда нормативных актов города Москвы и Московской области, Ставропольского края, Воронежской области и города Воронежа, Краснодарского края, регламентирующих условия и порядок регистрации граждан, прибывающих на постоянное жительство в названные регионы, а также Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 17 июля 1995 года (постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 4 апреля 1996 года, от 2 июля 1997 года и от 2 февраля 1998 года, определения от 7 октября 1998 года N 116-О и от 3 февраля 2000 года N 41-О).
Давая оценку этим положениям с точки зрения их соответствия статьям 27 (часть 1) и 71 (пункт "в") Конституции Российской Федерации, Конституционный Суд Российской Федерации пришел к следующим выводам.
Закон Российской Федерации от 25 июня 1993 года "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", регулируя данную сферу общественных отношений, вводит регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации в целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданами Российской Федерации их прав и свобод, а также исполнения ими обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом. При этом регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, федеральными законами и законодательными актами субъектов Российской Федерации.
Вместе с тем право гражданина Российской Федерации свободно передвигаться, выбирать место пребывания и жительства в пределах Российской Федерации не является абсолютным, поскольку в соответствии со статьей 55 (часть 3) Конституции Российской Федерации оно может быть ограничено федеральным законом в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства. Так, согласно статье 8 Закона Российской Федерации "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" данное право ограничивается на территориях с определенным режимом: в пограничной зоне, в закрытых военных городках и закрытых административно-территориальных образованиях, в зонах экологического бедствия, на территориях, где введено чрезвычайное или военное положение, а также на отдельных территориях и в населенных пунктах, где в случае опасности распространения инфекционных и массовых неинфекционных заболеваний и отравлений людей введены особые условия и режимы проживания населения и хозяйственной деятельности.
Установление иных, помимо прямо указанных в федеральном законе, оснований для введения особого порядка регистрации как условия реализации права гражданина Российской Федерации на выбор места жительства является нарушением требований Конституции Российской Федерации и федерального закона. Субъекты Российской Федерации не могут самостоятельно вводить ограничения конституционного права гражданина на выбор места жительства, а также предусматривать регистрацию или отсутствие таковой как основание ограничения или условие реализации прав граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации (в данном случае - ее статьей 38). Положения иных, помимо федерального закона, нормативных актов, предусматривающие такие ограничения, не соответствуют статьям 27 (часть 1), 55 (часть 3), 71 (пункт "в"), 76 (части 1 и 5) Конституции Российской Федерации с точки зрения установленного ею разграничения предметов ведения и полномочий между органами государственной власти Российской Федерации и органами государственной власти субъектов Российской Федерации. В силу предписаний статьи 76 (часть 5) Конституции Российской Федерации такие акты не могут действовать.
Решения Конституционного Суда Российской Федерации, в которых изложена данная правовая позиция, сохраняют свою силу.
Поскольку оспариваемые в жалобе С.О.Манукяна положения статьи 36 Закона Краснодарского края "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края" и постановления Законодательного Собрания Краснодарского края "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них" являются аналогичными положениям, которые уже были предметом обращения в Конституционный Суд Российской Федерации и по которым вынесены указанные решения, данная жалоба не может быть принята к рассмотрению в силу пункта 3 части первой статьи 43 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", согласно которому Конституционный Суд Российской Федерации принимает решение об отказе в принятии обращения к рассмотрению, если по предмету обращения ранее им было вынесено постановление, сохраняющее свою силу.
4. Согласно статье 125 (часть 6) Конституции Российской Федерации и части третьей статьи 79 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" положения нормативного акта, признанные неконституционными, утрачивают силу. Согласно части второй статьи 87 названного Закона признание отдельных положений нормативного акта не соответствующими Конституции Российской Федерации является основанием отмены в установленном порядке положений других нормативных актов, содержащих такие же положения, какие были предметом обращения; положения этих нормативных актов не могут применяться судами, другими органами и должностными лицами.
Следовательно, статья 36 Закона Краснодарского края "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края" и постановление Законодательного Собрания Краснодарского края "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них", устанавливающие не предусмотренные федеральным законом ограничения конституционного права на выбор места жительства, не могут применяться судами, другими органами и должностными лицами и подлежат отмене в установленном порядке.
Исходя из изложенного и руководствуясь пунктами 2 и 3 части первой статьи 43, частями первой и третьей статьи 79 и частью второй статьи 87 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", Конституционный Суд Российской Федерации определил:
1. Статья 36 Закона Краснодарского края от 23 июня 1995 года "О порядке регистрации пребывания и жительства на территории Краснодарского края", предусматривающая возможность введения особого порядка регистрации по месту жительства в отдельных городах и районах края, и постановление Законодательного Собрания Краснодарского края от 4 июля 1997 года N 682-П "О перечне городов и районов края, в которых временно вводится особый порядок регистрации по месту жительства, и Правилах регистрации по месту жительства в них", как аналогичные положениям, ранее признанным Конституционным Судом Российской Федерации не соответствующими Конституции Российской Федерации, не подлежат применению судами, другими органами и должностными лицами.
2. Признать жалобу гражданина Манукяна Согомона Оганесовича не подлежащей дальнейшему рассмотрению в заседании Конституционного Суда Российской Федерации, поскольку для разрешения поставленного в ней вопроса в соответствии с Федеральным конституционным законом "О Конституционном Суде Российской Федерации" не требуется вынесения предусмотренного его статьей 71 итогового решения в виде постановления Конституционного Суда Российской Федерации.
3. Согласно части второй статьи 100 Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации" дело гражданина Манукяна Согомона Оганесовича подлежит пересмотру компетентными органами в установленном порядке.
4. Определение Конституционного Суда Российской Федерации по данной жалобе окончательно и обжалованию не подлежит.
5. Настоящее Определение подлежит опубликованию в "Собрании законодательства Российской Федерации", "Российской газете", официальных изданиях органов государственной власти Краснодарского края, а также в "Вестнике Конституционного Суда Российской Федерации". N 147-О

Председатель
Конституционного Суда
Российской Федерации М.Баглай

Судья-секретарь
Конституционного Суда
Российской Федерации Н.Селезнев

 Отправлено: 02.02.07 12:38. Заголовок: Поправка !!!

Редакция:
Вместо: "Отсутствие у меня удостоверения личности гражданина РФ, регистрации по месту жительства нарушает мои права на трудовую деятельность, свободу передвижения и другие гражданские права. "
Лучше так (заключитеьная "точка"):
"Отказ оформить мне удостоверение личности гражданина Российской Федерации, зарегистрировать по месту жительства, отнесение меня к категории лиц без гражданства нарушают мои конституционные права: право называться гражданином РФ, на трудовую деятельность, свободу передвижения, обучения, лечения. В соответствии с Законом о гражданстве СССР я являлся гражданином РСФСР. от гражданства не отказывался, и не был его лишён"

 Отправлено: 02.02.07 19:02. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Непонятно, почему не депортируют....

И на вопрос о депортации у меня есть ответ.

Моё обращение к Президенту по "Прямой линии":
Поскольку меня не желают регистрировать по новому адресу в ст. Варениковской, прошу депортировать меня по прежнему месту жительства ст. Варениковская ул К. Маркса 208 откуда я был выписан в марте 2000 года.

Ответ:
Ваше обращение, адресованное Прежиденту РФ по "Прямой линии" по вопросу депортации, рассмотрено.
Действующим законодательством не предусмотрена возможность осуществления административного выдворения иностранных граждан и лиц без гражданства, имеющих на руках недействительные документы (в частности национальные паспорта с истёкшим сроком действия), а также паспорта бывшего СССР образца 1974 года (в том числе и при наличии отметки о постоянной регистрации на территории стран бывшего СССР) без оформления в Посольствах этих государств свидетельств для возвращения на Родину. При этом во многих консульских отделах при оформлении выездных документов требуется личное присутствие иностранца.

Вот уж поистине "я им про понос, они мне про золотуху"

 Отправлено: 02.02.07 19:05. Заголовок: Я до такого не додумалась - абыдно, да....

Aleol пишет:

цитата:

Поскольку меня не желают регистрировать по новому адресу в ст. Варениковской, прошу депортировать меня по прежнему месту жительства ст. Варениковская ул К. Маркса 208 откуда я был выписан в марте 2000 года.

- Давно так не смеялась...
Я обычно предлагаю депортировать таких "нелегалов" на нейтральную полосу.
....слишком серьёзная стала - "не хуже" чиновников
Или они прото не знают, где эта станица - а вдруг в Украине?

 Отправлено: 02.02.07 21:38. Заголовок: Re:

цитата:

В 1986 году я поступил учиться в военно-морское училище в г. Севастополе. В 1987 году вступил в брак с ….. - жительницей г. Севастополя. 15 января 1990 года я выехал в город СевастопольКрымской области Украинской ССР по семейным обстоятельствам. В связи с распадом СССР , отделением Украины от СССР, я в середине 1992 года с семьёй вернулся в ст. Варениковскую, где проживаю постоянно и зарегистрирован 19 октября

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Верховного Совета Российской Федерации[
О статусе города Севастополя
Верховный Совет Российской Федерации, рассмотрев по поручению седьмого Съезда народных депутатов Российской Федерации вопрос о статусе города Севастополя,
постановляет:
Подтвердить российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года.
.................
Председатель Верховного Совета Российской Федерации
Р.И.Хасбулатов
Москва, Дом Советов России,
9 июля 1993 года, № 5359-1

---

Не увлекайтесь жирным шрифтом, пожалуйста.
Л.А.

 Отправлено: 03.02.07 08:23. Заголовок: Re:

Вот спасибо! Это значит, что до 31 декабря 1991г.?
А на 6 февраля 1992г.?

Надо билет обратный поискать - когда "бежал" при смене статуса.
А то пока комиссия решала вопрос о прописке Андрея в родной станице, не один ведь день прошёл, так что гражданство могло и ....раствориться?

 Отправлено: 04.02.07 14:23. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Вот спасибо! Это значит, что до 31 декабря 1991г.? А на 6 февраля 1992г.?

Почитал указанные документы. Если они действительно имеют статус "действующий", то тогда вообще вопрос о моём гражданстве РФ не должен стоять, т.к. исходя из этих документов я менял место жительства в пределах России. Отменяющих указов, постановлений и т.д. я не нашел, по крайней мере в интернете. Попробую в суде ссылаться на данные документы, а работники УФМС пусть либо подтверждают, либо опровергают. Я имею право предоставлять любые доказательства. А что если данные законы и правда действуют? Это будет не просто головная боль для УФМС, а взрыв атомной бомбы в башке.

 Отправлено: 04.02.07 17:51. Заголовок: Re:

Aleol пишет:

цитата:

Если они действительно имеют статус "действующий", то тогда вообще вопрос о моём гражданстве РФ не должен

- Отставить эйфорию! Не статус города - действующий, а статус документа.
http://www.vcom.ru/cgi-bin/db/zakdoc?_reg_number=%D09313307
"Статус --- действующий " - это о документе.

СТАТУС города - подтверждён на 31 декабря 1992 года - не позднее.
"Вопрос открытый, Севастополь бузит" И про Крым споры и доводы - в сторону. Нашли "атомную бомбу".....

 Отправлено: 05.02.07 11:12. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

СТАТУС города - подтверждён на 31 декабря 1992 года - не позднее. "Вопрос открытый, Севастополь бузит" И про Крым споры и доводы - в сторону. Нашли "атомную бомбу".....

Я и пишу про документы. Постановление ВС РФ подтверждает на 09.07.93 года. "1. Подтвердить российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года." А я 19 октября 1992 года уже прописался на Кубани, то есть в РФ. Исходя из тех документв которые я нашел и более поздние, вопрос действительно до сих пор открыт.
Я думаю не зря и в Конституции Украины и Конституции Крыма Севастополю отведён особы статус. Мне кажется данная ситуация чем то похожа на ситуацию с Керченским проливом, когда Россия ежегодно платила по 10 млн. долларов Украине ни за что. А после действий кубанского губернатора по укреплению береговой линии вблизи острова Тузла несколько лет назад, решился вопрос о статусе пролива. Похоже такая же ситуация и с Севастополем. Ведь есть же экспертные заключения по статусу города. И жалоба Украины в Совбез ООН похоже также пока без окончательного ответа. По крайней мере я пока не нашел других решений по всем документам. А российские политики кажется больше озабочены своим имиджем, чем судьбой России. Пусть тогда отдают Калининград, Курилы, Сахалин и еще что нибудь, желающих предъявить права на территорию, масса. Зачем заниматься политикой и руководством страны если напрочь отсутствуют зубы
Если помните в прошлом году, когда была "Прямая линия" с Президентом одна из точек для прямой связи была в Севастополе. А может это не случайно? Также уже несколько лет в Севастополе действует филиал Российского МГУ

 Отправлено: 06.02.07 13:35. Заголовок: Re:

Aleol пишет:

цитата:

Я и пишу про документы.

- ??? Да что Вы говорите....

цитата:

Постановление ВС РФ подтверждает на 09.07.93 года. "1. Подтвердить российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года." А я 19 октября 1992 года уже прописался на Кубани, то есть в РФ.

- Ваша и ещё некоторых "граждан" беда в том, что мало того, что читать юр. документы не умеете, но ещё и не вслушиваетесь в то, что толкуют Вам юристы.
От этого и такой долгий путь к результату.
Документ от 1993г. подтверждает статус города на декабрь 1991 года, а не на 1993 год. Хотите, можно издать документ и сегодняшним числом и снова подтвердить статус сгорода, но только НА ДЕКАБРЬ 1991 ГОДА.
Статус Севастополя как российского города на 6 февраля отсутствует.

Забудьте пока что про политику ("Крым, пролив, судьба России, никто не заботится и пр.").
Это в суде никого не интересует. У судьи на столе - законы о гражданстве, география СССР и Ваши документы. Плюс Конституция РФ
На 6 февраля 1992 года Вы должны быть убывшим из Севастополя и уже прибывшим в РФ. Если не по регистрации, то фактически. Это - если доказывать своё российское гражданство только по признанию - по ст. 13, ч.1. Хотите? Доказывайте. А я пока что не смогу. Разве что если добудете справку о посещении поликлиники, бани или пр.

Я Вам составила текст заявления, в котором утверждаю, что Вы - гражданин РСФСР (и СССР), проживавший (будучи ребёнком) с родителями в РСФСР, выехавший ненадолго в другую республику СССР (а можно было даже и за его рубежи) и вернувшийся обратно, не имея никакого другого гражданства кроме ранее имевшегося у Вас - по родителям, дедам (по "крови") и по закону о гражданстве СССР - то есть гражданин РСФСР (по "почве)" . Теперь имеем документ по Севастополю - ну и отлично!
Попутно будете объяснять судье, что выехали хоть и в другую республику СССР, но в российский город!!! Который сохранял свой российский статус до конца 1991 года - до подписания Беловежского соглашения. И принять гражданство Украины в 1992 годы практически не могли бы, даже если бы и захотели. Но не захотели, и в начале года (пусть после 6 февраля) уже были в СВОЕЙ станице. Но из-за проволОчки с регистрацией в Краснодарском крае по правилам, которые были признаны незаконными, вас зарегистрировали только в октябре 1992 года. И это обстоятельство учтено в Приказе МВД № 210 , в приказе МВД № 330 и в Перечне (п.4.1, добавьте в заявление и п.2 - переезд в пределах РСФСР - выписка, возвращение, но - отсутствие регистрации на 6 февраля). Поскольку так предписывал Закон - ст.20, и Указ Президента РФ № 2007 1997г.
Это поймёт любой судья.
ПОТОМУ ЧТО: согласно Конституции РФ утратить свое гражданство без волеизъявления невозможно, а проживание за пределами России не приводит к утрате её гражданства (таковы положения законов о гражданстве).
Всё!!!

 Отправлено: 05.02.07 23:26. Заголовок: Re: Вариант заявления. Что надо поправить? - Поправила - Л.А.

В Крымский районный суд
Заявитель: Неграш Андрей Владимирович,
Хутор Адагум Крымского района, ул. Советская, дом 66;

Должностное лицо: отдел УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе
Адрес указать

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке с. 254 ГПК РФ)

Я, Андрей Владимирович, родился 18 апреля 1967 года в городе Ош Киргизской ССР.
Мои родители – бывшие граждане СССР, тоже родились в Киргизской ССР и являются гражданами РСФСР по рождению – на основании ст.14 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (так как их родители - урождённые россияне, поскольку родились на территории РСФСР)
Наша семья вернулась в Россию в 1978г. Я проживал с родителями в РСФСР в ст. Варениковской Крымского района Краснодарского края по ул. К.Маркса, д. 208. Паспорт гражданина СССР был мне выдан 26.09.84 года ОВД Крымского горисполкома в связи с достижением совершеннолетия. Соответственно я, как и мои родители являлся гражданином СССР, РСФСР - на основании этой же статьи (а также ст.ст. 4-6, 11, 12 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.02 г. № 62-Ф3) и Законов о гражданстве СССР.
В 1986 году я поступил учиться в военно-морское училище в г. Севастополе. В 1987 году вступил в брак с Неграш (Шатохиной) Еленой Олеговной - жительницей г. Севастополя.
С 15 января 1990 года я зарегистрирова в городе Севастополь Крымской области по семейным обстоятельствам, куда выехал к жене – для лечения дочери. В связи с распадом СССР, я в начале 1992 года со своей семьёй вернулся в ст. Варениковскую, где зарегистрирован 19 октября 1992 года на постоянное проживание.
До настоящего времени имею действующий паспорт СССР, выданный мне в г. Крымске в 1984 году, удостоверяющий мою принадлежность к гражданству РСФСР (РФ). Принимал участие в Референдуме 1993г по Конституции РФ, в выборах Президента, органов власти, поставлен на воинский учёт как гражданин РФ.
В марте 2000г., в связи продажей дома, я снялся с регистрации, и должностные лица ПВС ОВД Крымского района отказались перерегистрировать меня по новому адресу - в пределах того же населённого пункта, объяснив отказ тем, что я не являюсь гражданином России.
До настоящего времени мне отказывают в оформлении принадлежности к гражданству Российской Федерации и в регистрации по месту жительства, лишив меня всех гражданских прав. Отказали также в оформлении гражданства РФ моей супруге и детям. У нас две дочери 1987г. р. и 1992г.р. и два сына - 1995г. р. и 1997г.р. Супруга в 2006 году вынуждена была оформить гражданство Украины. Старшей дочери, которая достигла совершеннолетия, также пришлось оформить гражданство Украины.
Из ответа от 19.07.06 г. УФМС России по Краснодарскому краю:
«Ваше обращение по вопросу приобретения гражданства РФ Вами и членами Вашей семьи управлением ФМС России по Краснодарскому краю рассмотрено.
Разъясняю, что гражданами России по признанию в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона РСФСР «О гражданстве РФ» от 28.11.91 года являются лица, постоянно проживавшие в России на 06.02.92 года. Постоянное проживание подтверждалось регистрацией по месту жительства. Вы и члены Вашей семьи прибыли на жительство в Россию после указанной даты, поэтому гражданами России не являетесь.» И предложено установить факт проживания семьи на территории РФ с 1992 года по настоящее время, после чего получить разрешение на временное проживание в РФ.
Из ответа от 02.09.06г. отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе: «Установлено, что Вы имеете паспорт гражданина бывшего СССР образца 1974 года, по которому значились зарегистрированным по месту жительства на территории Крымского района с 16.10.84 года по 15.01.90 года. Затем выехали в Украину, где значились зарегистрированным по месту жительства с 02.02.90 года по 12.06.92 года. В октябре 1992 года Вы вернулись в Крымский район и 19.10.92 года зарегистрировались по месту жительства. На момент вступления в силу закона «О гражданстве РФ» 06.02.92 г. на территории России не проживали и зарегистрированы по месту жительства не были. По Вашему заявлению от 06.03.2000 г., сняты с регистрационного учёта и больше по месту жительства не регистрировались.
Разъясняем, что порядок предоставления лицам без гражданства и иностранным гражданам права проживания на территории РФ определён Федеральным законом «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г.»
Однако это не я «не регистрировался», а меня не регистрировали с 2000 года, хотя вплоть до 1 ноября 2002г. действовал не тот порядок предоставления «права проживания», который указан в ответе. и оно мне было предоставлено – разрешена постоянная регистрация в Краснодарском крае. И при переезде в другой дом, о котором я уведомил паспортную службу, право проживания мною не утрачено, гражданство, приобретённое в соответствии с Законом, также не утрачивается.
Ранее, при моей регистрации в течение двух лет на территории Украины, российское гражданство также не утрачено, поскольку я был зарегистрирован в городе Севастополь, который по декабрь 1991 года сохранял статус российского города. Российский федеральный статус города Севастополя в административно-территориальных границах городского округа по состоянию на декабрь 1991 года подтверждён Постановлением Верховного Совета Российской Федерации от 9 июля 1993 года № 5359-1.
Действия должностных лиц ПВО Крымского РОВД с марта 2000 года по настоящее время - лишение меня права на регистрацию по месту жительства («права проживания»), неоднократный отказ оформить мою принадлежность к гражданству РФ считаю неправомерными по следующим основаниям.
Как гражданин СССР, проживающий на территории РСФСР, я, получив в 1984 году паспорт СССР в г. Крымске, одновременно являлся и гражданином РСФСР. До 6 февраля 1992 я выехал по семейным обстоятельствам с территории РСФСР, но на российскую же территорию (г. Севастополь - российский город федерального значения по декабрь 1991 года), через четыре месяца после этой даты (пять месяцев со дня распада СССР) я оформил убытие из Севастополя. С тех пор постоянно и законно проживаю на территории Российской Федерации.
В течение года со дня вступления в силу Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" я не отказался от своего гражданства, иного гражданства не приобретал, не оформлял. Поэтому мне обязаны были выдать вкладыш о принадлежности к гражданству России, а затем обменять паспорт СССР на паспорт РФ. Наделение меня статусом «лица без гражданства» противоречит Конституции РФ, нормам международного права.
Что касается регистрации по месту жительства («права проживания»), то на основании ст.1 Закона РФ от 25 июня 1993 г. N 5242-I "О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации" даже «лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.»
А на основании Постановления Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, действие «Правил регистрации и снятия граждан Российской Федерации с регистрационного учета по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации (утв. постановлением Правительства РФ от 17 июля 1995 г. N 713) (с изменениями от 23 апреля 1996 г., 14 февраля 1997 г.) было распространено на лиц, прибывших в РФ из стран СНГ и Балтии (действовало до 22 мая 2002 года).
Должностные лица ПВО Крымского РОВД отказывали мне в регистрации по месту жительства и в оформлении принадлежности к гражданству РФ – замены паспорта СССР на паспорт гражданина РФ в нарушение указанных мною законов и Инструкции, утв. Приказом МВД от 5 мая 1993 г. N 210 «О мерах по реализации Постановления Правительства Российской Федерации от 9 декабря 1992 Г. N 950», Приложения. 1 (см. Перечень, п.4) к Инструкции (в ред. Приказов МВД РФ от 30.06.1994 N 330, от 02.03.2001 N 244) (с изм., внесенными решением Верховного Суда РФ от 29.12.2000 N ГКПИ 2000-1287), а также в нарушение п.2 Указа Президента РФ от 24 октября 1994 г. N 2007 "О некоторых вопросах реализации Закона Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" (действовал до 22 мая 2002г).
В настоящее время должностные лица отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе также неправомерно продолжают отказывать мне в обмене паспорта СССР на паспорт Российской Федерации, в регистрации по месту жительства, требуют установления в судебном порядке факта проживания на территории России, хотя этот факт проживания сами и подтверждают. Необоснованно ссылаются на отсутствие у меня права проживания в России, неправомерно требуют получения разрешения на временное проживание. Ссылка в ответе из отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе на Закон «О правовом положении иностранных граждан в РФ» № 115-ФЗ от 25.07.02 г. не состоятельна, так как, согласно приведённым выше нормативным актам я постоянно и законно проживаю на территории РФ В РФ задолго до принятия этого закона.
Отказ оформить мне удостоверение личности гражданина Российской Федерации, зарегистрировать по месту жительства, отнесение меня к категории лиц без гражданства нарушают мои конституционные права: право называться гражданином РФ, прав на трудовую деятельность, свободу передвижения, обучения, лечения.
В соответствии с Законом о гражданстве СССР я являлся гражданином РСФСР, признан гражданином РСФСР (Российской Федерации) в соответствии с Законом РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" от гражданства не отказывался, и не был его лишён, поэтому имел и имею право оформить удостоверение личности гражданина РФ.
Прошу признать указанные действия должностных лиц неправомерными и обязать Крымский отдел УФМС России по Краснодарскому краю обменять мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации и зарегистрировать меня по месту жительства по адресу хутор Адагум Крымского района Краснодарского края, ул. Советская, дом 66.

Прилагаю копии:
Паспорт СССР
Выписки из домовой книги
Листок убытия
Ответ отдела УФМС России по Краснодарскому краю в Крымском районе
Ответ Управления ФМС России по Краснодарскому краю
Свидетельство о рождении
Свидетельство о рождении родителей - 2
Копия заявления с приложениями
Квитанция госпошлины

Подпись, дата
-----------------------
Отформатировать, сохранить выделения, подчёркивание.
Л.А.

 Отправлено: 17.02.07 22:21. Заголовок: Re:

Открыла тему.

 Отправлено: 17.02.07 22:28. Заголовок: Re:

Спасибо, в понедельник пойду в суд "сдаваться".

 Отправлено: 18.02.07 14:13. Заголовок: Re:

Оба ответа УФМС, на которые дана ссылка в заявлении - "старые".
Срок для обжалования действий должностных лиц - 3 месяца со дня вынесения постановления, решения или отказа.
Формально - Вы конкретно так и не обратились с заявлением о принятии документов для проверки наличия у Вас гражданства России (посмотрите свои заявления).
Если будет личная беседа с судьёй, то объясните, что в феврале поехали на приём в Краснодар (повестка была, или что?), изложили вновь свою просьбу, но Вам устно предложили оформлять РНВП или ВНЖ.
Судья после ознакомления с заявлением на предварительном заседании напишет обязательно нечто... или срок пропущен, возможно, предложит оформить в виде искового заявления.
Вообще оспаривание решений по вопросу гражданства происходит в форме обжалования в порядке 254 ГПК РФ. Но главное - выиграть, а уж как, неважно
Есть пример иска, который рассмотрен в Хабаровске:
http://slil.ru/23947155 - это одно из прецедентных решений по гражданству..
Если судья будет настойчиво предлагать иск, то переделаем - нет проблем, лишь бы разрешила спор....
Предлагаю отпечатать заранее и такой вариант, оба принести, подать первый, а как только... так сразу: а вот и он! :

В ...суд
Истец:
Ответчик

Исковое заявление о признании наличия гражданства Российской Федерации

Из текста убираем слова "неправомерные действия", заменяем на "неправомерный отказ признать у меня наличие гражданства Российской Федерации" Отказ в регистрации = это как следствие отказа признать гражданство, то есть сопутствующее обстоятельство.
Вместо:
"Действия должностных лиц ПВО Крымского РОВД с марта 2000 года по настоящее время - лишение меня права на регистрацию по месту жительства («права проживания»), неоднократный отказ оформить мою принадлежность к гражданству РФ считаю неправомерными по следующим основаниям."
пишем:
"Отказ должностных лиц ПВО Крымского РОВД с марта 2000 года признать у меня наличие гражданства Россиёской Федерации и оформить мне паспорт РФ взамен паспорта СССР считаю незаконным по следующим основаниям. ..."
В конце - последняя фраза::
"Прошу суд:
признать наличие у меня гражданства Российской Федерации;
обязать Крымский отдел УФМС России по Краснодарскому краю обменять мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина Российской Федерации и зарегистрировать меня по месту жительства по адресу хутор Адагум Крымского района Краснодарского края, ул. Советская, дом 66."

 Отправлено: 27.04.07 21:53. Заголовок: Re:

Андрей!!!
А что в суде - как дела???

 Отправлено: 28.04.07 22:54. Заголовок: Re:

Здравствуйте! Ждём-с. Оставили без движения т.к. не представлены доказательства письменного отказа в период с марта 2000г. по ноябрь 2002 г на основании ст. 131-132. Съездил к судье, к сожалению на месте её не оказалось. Обьяснил секретарю, что не надо со мной так себя вести, я не дурак и не колхозник из хутора, не смотря на то, что там проживаю. Обьяснил (доходчиво), что я подавал в порядке 254 ст, а не в порядке 131-132 ст.ст., то есть не исковое заявление. Заявления в порядке 254 ст это несколько далеко от указанных статей и согласно ГПК РФ данное заявление должно быть рассмотрено в течение 10 дней даже если пропущен срок. Ну, и, к их огорчению, у меня имеются доказательства за тот период, что я обращался в ПВС и собирал необходимые документы для регистрации. Так их так видимо заклинило, что уже больше 10 дней после моего визита нет вестей. После праздника обрадую их своим посещением. Не надо было меня злить. Люди которые меня знают хорошо и не очень, знают что не стоит этого делать. Я как медведь, лежу в своей берлоге посасываю лапу и никого не трогаю, но если меня зацепить, спасайся быстрей и подальше. Они ещё не предполагают как они меня зацепили. Во время службы в армии и в период обучения в Военном училище я говорил своим командирам не троньте меня и вас не трону не верили, смеялись, недолго. Я добрый, но хитрый.

 Отправлено: 28.04.07 23:09. Заголовок: Re:

А где мой призыв к шабашу?

 Отправлено: 29.04.07 07:09. Заголовок: Предстоит серьёзное сражение

Шабаш тут:
http://praktika.borda.ru/?1-14-0-00000024-000-0-0
Но это пустая затея.
Реально добиться успеха числом судебных побед и представлениями прокуратуры - тогда наступит перелом. Уже намечается (по моим ощущениям) сдвиг.

Не надо пугать никого, особенно суд (пусть даже "заочно"), или самого себя возбуждать. И не надо настраивать их против себя - наоборот - с любовью к ним и с уважением - наконец-то Вы в Храме Правосудия....
Там разговор чисто формальный и надо вести себя формально и с достоинством.
Отдали им обращения последних лет? И этого достаточно, если даже Вы не обращались с 2000г. по 2002. Признание лица гражданином РФ законом РФ не утрачивается, если он не обращался. Был Приказ по СВД № 605 от 1997 г. о замене паспортов СССР на паспорт РФ, или на ВНЖ - и даже ИМЕЛИ регистрацию. Но чтобы признать действия неправомерными, утверждая об отказе, надо этот отказ предоставить суду.
Раз хранят молчание, то заявление принято к рассмотрению, идёт досудебная подготовка, заявление отослано в ФМС, возможно, назначат предварительное заседание, затем - основное.
Спокойствие, не суетиться, стоять на своих требованиях, доводы подавать судье в письменном виде после оглашения (те, которых ещё нет в начальном заявлении).
У Вас - безупречная позиция. Вы - россиянин не только потому, что так считаете или желаете, но по всем формальным признакам, указанным в Законе, Инструкциях, Положении 1325, Перечне к Инструкции № 210. Выучите всё наизусть.
В заседании нельзя реагировать на выступления ФМС во время их выступления, тем более, бурно. Не надо митинговать, произносить лозунги, обвинения. Только спокойно объяснять их "заблуждения" - сыпать цитатами из Закона, Инструкций, которые есть у Вас в избытке.
Будете задавать им вопросы, пусть отвечают, но не типа "А почему..."
Спросить - "На каком основании не зарегистрировали при переезде по новому адресу?"
"На каком основании не меняете паспорт"
"Какое у меня гражданство"
"Каким образом это установлено"
"Почему меня не депортируете" ----
НЕ перебивать, не спорить с их ответами (по ходу), а услышать ответы и уже после допроса - в дополнениях пояснить суду их "заблуждения. Надо не торопиться, не тараторить - чтобы всё было записано в протокол.
Держите в курсе, это - последний бой. Я буду руководить

 Отправлено: 29.04.07 23:38. Заголовок: Re:

Спасибо за поддержку. Я вообще-то не буяню. Объясняю только основываясь на фактах. То, что я писал выше всё было именно так, спокойно по буковкам, статеечкам и им ответить просто нечего. А когда ты прав и они знают это, то и разговаривешь уверенно с чувством. Я когда пришел, мне сквозь зубы, типа чего надо, спокойно показываю определение и по определению по пунктам объяснил. Просто когда читают хутор, сразу и отношение как колхознику, а поначалу забавляюсь, играю простачка, выясняю обстановку, а затем достаю папку с такой кучей законов..., и по памяти перечисляю статьи и содержание указанных статей, отношение меняется, но интересней всего наблюдать когда достаю ноутбук и показываю как надо работать с компьтером, тут уж совсем весело становится. А то они сидят и двумя пальцами текст набирают, а я не смотря на отсутствие указательного и среднего пальца набираю за десять минут, то что они набирают часа за четыре. Я же когда- был телеграфистом печатал со скоростью 400 знаков в минуту и практически без ошибок. Кстати служил я на узле засекречивающей аппаратуры связи и у меня был один из самых высоких допусков к работе с секретными материалами. Вот и получается допуск к государственной и военной тайне оформили без проблем, а доказать гражданство это даже не проблема, а нечто не поддающееся определению. Готовлюсь сейчас основательно к заседанию суда, так просто беру любое письмо и в нём столько явных поддтасовок и недомолвок, вот уж поистине это читаем, здесь не заметили, а здесь рыбу заворачивали. Я хочу делать аудио запись заседания суда, потом вышлю Вам, для анализа, где что и как. Думаю это не последнее дело, затягивает однако.

 Отправлено: 07.05.07 23:23. Заголовок: Re:

Съездил сегодня в суд. Секретарь и помощник судьи сказали, что судья с заявителями не беседует и помощник предложил нанять адвоката, чтобы тот смог побеседовать с судьёй и выяснить по каким причинам вернули заявление. На мой вопрос, а почему я сам не могу с ней побеседовать, ещё раз сказал, что судья с заявителями не общается. Интересно, а при рассмотрении заявления в процессе заседания, как она общается с заявителем? Через дверь? Предложил вновь подать заявление или обжаловать определение судьи. Три года назад я уже обжаловал определение этого же судьи, и краевой суд изменил определение. Суть в том, что мне необходимо подавать в порядке искового производства т.к. имеет место спор о праве. Я, как вы Л.А рекомендовали. изменил статью заявления и подал в порядке 131 и 132 ст. ГПК, как «Исковое заявление о признании наличия гражданства РФ». Единственное добавил, дабы исключить сразу лишний пункт для торможения заявления, а именно:
«05.03.07 г. Мне вновь предложено оформление гражданства в общем порядке, что является незаконным решением, т.к. я являюсь гражданином РФ, а гражданство дважды не приобретается. Также предложено обратится в суд для установления юридического факта постоянного проживания на территории РФ, что также незаконно т.к. на основании статьи 265. ГПК РФ

Условия, необходимые для установления фактов, имеющих юридическое значение

«Суд устанавливает факты, имеющие юридическое значение, только при невозможности получения заявителем в ином порядке надлежащих документов, удостоверяющих эти факты, или при невозможности восстановления утраченных документов.»
А так как у меня имеется паспорт гражданина СССР со всеми, подтверждающими факт постоянного проживания отметками, сделанными в установленном законом порядке, этим же государственным органом, также имеются другие документы имеющие юридическую силу, подтверждающие факт постоянного проживании на территории РФ, с октября 1992 года по настоящее время, то отсутствуют основания для установления данного факта в судебном порядке.
Конечно можно было бы и дальше подавать в порядке 254 ст. ГПК, но так как в ГПК согласно п 3. статьи 247
«В случае, если при подаче заявления в суд будет установлено, что имеет место спор о праве, подведомственный суду, судья оставляет заявление без движения и разъясняет заявителю необходимость оформления искового заявления с соблюдением требований статей 131 и 132 настоящего Кодекса.» Судья правда оставил без движения заявление, поданное по 254 ст. ссылаясь, что не выполнены требования ст. ст.131, 132 ГПК. Странно, совсем близкие статьи Я нашёл в ГПК лишь один повод, не дать хода заявлению это ст. 247. Поэтому решил время не тянуть, всё равно не в мою пользу и подал как исковое. Посмотрим, как будут действовать.
Кстати вспомнил ещё один интересный факт, полтора года назад обратился с жалобой к депутату Краснодарского ЗСК, и мне предложили, что если я не буду подавать в суд, то через две недели у меня будет и паспорт и гражданство. Каково? Знает кошка чьё мясо съела. А потом спустя время изымут, как незаконно выданное? Думаю если я добьюсь признания гражданства через суд, то уже никто и никогда не сможет оспорить моё право.

 Отправлено: 08.05.07 09:31. Заголовок: Re:

Андрей Н. пишет:

цитата:

Думаю если я добьюсь признания гражданства через суд, то уже никто и никогда не сможет оспорить моё право.

Вот именно! Я тоже только поэтому и судился за вкладыши детям (нам написали там бредовую статью якобы дети приобретали гражданство, а не имели его с рождения). Зная наши органы им ничего не мешало в будущем не признавать свой же вкладыш и не выдавать им паспорта РФ, мол детей то в базе нет, а мол статья у Вас во вкладыше как приобретение гражданства. Так что верно рассуждаете. Как только возникнут новые трудности с ФМС под нос им сунете решение суда. Это уже не их решение, а вынесенное именем РФ!

 Отправлено: 08.05.07 17:08. Заголовок: Ничего непоняла, что подал, что вернули,

Андрей Н. пишет:

цитата:

Я, как вы Л.А рекомендовали. изменил статью заявления и подал в порядке 131 и 132 ст. ГПК, как «Исковое заявление о признании наличия гражданства РФ». Единственное добавил, дабы исключить сразу лишний пункт для торможения заявления, а именно:...

- Когда изменил? Не валите на меня.
Андрей Н. пишет:

цитата:

Судья правда оставил без движения заявление, поданное по 254 ст. ссылаясь, что не выполнены требования ст. ст.131, 132 ГПК. Странно, совсем близкие статьи Я нашёл в ГПК лишь один повод, не дать хода заявлению это ст. 247. Поэтому решил время не тянуть, всё равно не в мою пользу и подал как исковое.

- И Вам его вернули, или что?
!!! С меня достаточно Вашей самодеятельности - при Вашей "квалификации".
ст. 131 и 132 -указаны потому это потому, что не представили какого-то доказательства и оставляют без движения. "Близкие" - потому что и исковое и заявление в порядке ст. 254 рассматриваются по правилаи искового производства - с небольшой разницей. Бремя доказательств по исковому - на Вас, а по ст. 254 - на виновника. а по какому не представили доказательств, я не поняла.
Андрей Н. пишет:

цитата:

вспомнил ещё один интересный факт, полтора года назад обратился с жалобой к депутату Краснодарского ЗСК, и мне предложили, что если я не буду подавать в суд, то через две недели у меня будет и паспорт и гражданство. Каково? Знает кошка чьё мясо съела.

- Депутат "свистел". Эти штучки не для россиян.