Отправлено: 04.09.12 06:30. Заголовок: Паспорт признан недействительным

Добрый день Людмила Андреевна.
В июне 2011 года я обратилась в жэк по месту регистрации, чтобы перерегистрировать себя и моего сына по месту владения собственностью. Паспортистка отправила меня в паспортный стол, сказав, что моя карточка изъята. Я сделала письменный запрос, по какой причине меня не снимают с регистрации. Пришел ответ, в котором меня просят явиться в паспортный стол и объяснить получение мною российского гражданства. В письме идет ссылка на предыдущий паспорт, номер которого прописан в моем нынешнем паспорте на 19 странице, но которого у меня не было. Когда я явилась в паспортный стол, меня спросили, была ли я официально зарегистрирована на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Так как я на этом момент официально была зарегистрирована на территории Приднестровья, Молдова, меня попросили написать расписку, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а также еще ряд заявлений (какие не сообщили) сказали, что гражданства РФ у меня не было и мой паспорт является недействительным. Попросили предъявить паспорт. Так как я предъявила нотариальную копию паспорта ( т.к. слышала, как изымают такие паспорта и люди остаются без документов), со мной отказались дальше разговаривать. Работник паспортного стола сообщила, пока не предъявлю оригинал паспорта и не напишу ряд заявлений, мне ничего не скажет. Меня такая постановка вопроса насторожила.
Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно. В декабре 2002 году обратилась в паспортный стол для консультации, как я могу получить гражданство РФ. Мне работник паспортного стола сказала, что, если отец моего сына гражданин РФ, то у меня с сыном есть основания получить гражданство РФ. Так как я к ней пришла по рекомендации, то она взялась мне помочь с получением гражданства. Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.
29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года.
В ноябре 2003 года встала на учет в налоговой и открыла ИП. В марте 2006 года на этот паспорт была оформлена недвижимость.
Я, родилась в июле 1972 года в Молдавской ССР. Мой отец родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминска (под Москвой), приехала в Молдавию в 1970 году и прожил там до своей смерти февраля 2004 года. Сын родился в октябре 1998 года в г. Тирасполе (непризнанная республика Приднестровье). Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.
В 5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
5 мая 2003 года меня с мужем развели решением суда Санкт-Петербурга.

С отцом сына не общаемся уже более 10 лет. Сейчас он находится в исправительной колонии г. Сегежа, республика Карелия.
Скажите пожалуйста, какие теперь мне действия нужно предпринять, чтобы восстановить себе и сыну гражданство РФ ( хотя в паспортном столе и юристы, к которым я обращалась, мне сказали, что восстанавливать мне нечего).

Помогите пожалуйста. Юристы, к которым я обращалась ограничиваются отговорками, что ситуация неразрешима

Письмо, которое я отправила в паспортный стол,
отправила Вам в личное сообщение
(и ответ, который получила)
Наталья

 Отправлено: 26.12.12 11:12. Заголовок: Заявление в суд.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня на сайте фрунзенского районного суда обнаружила, что мое заявление оставлено без движения:
в графе "8. Вид определения (принято/отказано/без движения)" написано "Заявление ОСТАВЛЕНО без движения ст.136 ч.1 ГПК" и ниже в сведениях о движении дела, в графе: "Решение вопроса о принятии иска (заявлении, жалобы) к рассмотрению", в столбце результат события, написано:"Оставление иска (заявления, жалобы) без движения"
Что делать дальше?

Наталья.

 Отправлено: 26.12.12 18:16. Заголовок: Значит, полУчите опр..

Значит, полУчите определение с указанием, что надо исправить, дополнить. А может просто есть пять дней для принятия его к рассмотрению.
Позвоните к ним

 Отправлено: 08.01.13 23:03. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

С Новым Годом Вас и Рождеством!

Сегодня получила письмо из Фрунзенского районного суда.
В нем указано, что нарушением является то, что к заявлению не приложен "документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, порядок, которой установлен ст. 333.19 НК РФ"

Наталья.

 Отправлено: 09.01.13 07:47. Заголовок: сегодня отнесите кви..

Позвоните или сходите в суд, выясните, почему требуют - не заметили, что заявление в защиту прав несовершеннолетнего? Если будут настаивать, сегодня отнесите квитанцию госпошлины - 200 руб.

 Отправлено: 22.01.13 12:49. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Отнесла им квитанцию о госпошлине. Позвонили мне сказали явится в суд 13 февраля. Какие документы с собой мне нужно взять? И нужно ли приводить сына в суд или самой идти? И что еще мне нужно подготовить к заседанию?

Наталья.

 Отправлено: 22.01.13 20:57. Заголовок: Да всё несите. И сын..

Да всё несите. И сына можете взять с собой, имеет право присутствовать.

 Отправлено: 13.02.13 23:44. Заголовок: Заседание суда.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня была на заседании суда. Судья "засыпала" меня профессиональным слэнгом. Я мало чего поняла из того, что судья мне сказала. Затем дали мне в руки судебный запрос (вышлю по ссылке); сказали, чтобы Гриша написал заявление, что не будет присутствовать на заседаниях и спросили, есть ли у меня подтверждения того, что отец Гриши является гражданином РФ и назначили следующее заседание через месяц на 13 марта.
Исходя из чего у меня возникли вопросы, как я могу подтвердить, что отец Гриши является гражданином РФ? Какие документы это подтверждают ( кроме паспорта)? И чтобы не терять еще лишний месяц, может быть мне попросить секретаря судьи сделать запрос еще и на гражданство отца Гриши или самой его сделать(если можно конечно)?
Ссылка click herehttp://shot.qip.ru/00bMuc-4V4IuUavE/
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 15.02.13 11:24. Заголовок: Отец ребёнка родился..

Отец ребёнка родился в России, не принимал гражданства Молдовы, то есть имеет гражданство России, паспорт.
Пусть ФМС доказывает, что ни отец, ни Вы, ни сын не являетесь гражданами России - это их обязанность.
Ваше дело - доказать, что нарушены права ребёнка - гражданина России: ему отказывают в оформлении паспорта гр. РФ.

 Отправлено: 17.02.13 23:59. Заголовок: Спасибо. Наталья...

Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 13.03.13 15:17. Заголовок: Заседание суда.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей!

Сегодня прошло второе заседание суда. На судебный запрос из территориального отдела, пришел ответ о моем паспорте (необосновано выдан), что Гришино гражданство не подтверждено вкладышем (у него стоит штамп о гражданстве) и сведения об отце, им не известны (судья мне это зачитала).
Я попросила судью сделать запрос о гражданстве отца, она отказала, ссылаясь, что это к делу не относится, так как рассматривается дело о должностном нарушении, спросила меня подавала ли я сведения об отце в паспортный стол. На то, что они у меня их не взяли и даже слушать не хотели, внимание не обратила.
Слушание дела назначили на 9 апреля.

У меня сложилась такое впечатление, что судье все равно и на слушании она дело отфутболит. Все, что я говорю к делу не относится.

Что делать дальше?
Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 13.03.13 16:14. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

На то, что они у меня их не взяли и даже слушать не хотели, внимание не обратила.

- ??? Когда "не взяли"? При проверке? Разве Когда оформляли штамп сыну в свидетельство и Вам гражданство - сведения об отце не учитывали (его место рождения и его российское гражданство)?
Напомните перед заседанием - надо написать пояснение для суда.
Должностное нарушение нас не касается. Гражданство имеется, другого нет и не было, кроме СССР и по отцу.

 Отправлено: 13.03.13 19:43. Заголовок: Людмила пишет: Когд..

Людмила пишет:

цитата:

Когда "не взяли"? При проверке?

При подаче документов, Гриша заполнил графу "отец" - ФИО, другие сведения у нас не спрашивали. Не взяли, после подачи документов на получение паспорта, когда я им привезла судебный запрос. А при получении гражданства, я указывала сведения про отца. Почему их у них нет, я не знаю. Может быть в паспортный стол отвезти сведения об отце?
Людмила пишет:

цитата:

Напомните перед заседанием - надо написать пояснение для суда.

Напомнить за неделю до заседания?

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 14.03.13 06:39. Заголовок: Если есть сведения, ..

Если есть сведения, отвезите в паспортный стол.
Какие нарушения совершили должностные лица, непонятно. Надо полагать, что незаконно отказывают в оформлении паспорта, а вы обжалуете их действия , и именно они должны доказывать, что поступают законно, отказывая ребёнку в оформлении паспорта и гражданства. И суд не обязан делать запросы.
Если нарушения имели место при оформлении Вам гражданства... то опять таки Вы ни при чём. Право имелось (кроме гр-ва СССР), гражданство Вам предоставлено, иного не имелось и имеется и лишать Вас гр-ва, тем более, ребёнка, недопустимо.

 Отправлено: 24.03.13 22:47. Заголовок: ­Добрый вечер Людмила..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.03.13 22:56. Заголовок: ­Лист 18-19 Протокол..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.03.13 23:08. Заголовок: ­лист 23 и 24 плохо ч..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.03.13 22:23. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

А вы мне скажете что-то по поводу моих трех вышестоящих сообщений!

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 30.03.13 09:43. Заголовок: Скажу, время ещё ест..

Скажу, время ещё есть, а у меня пока не было времени открыть все картинки.

 Отправлено: 06.04.13 00:07. Заголовок: ­Добрый вечер Людмила..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.04.13 08:06. Заголовок: Чтобы не "пережи..

Чтобы не "переживать", переведите мне текст заключения на русский язык, там всего две страницы. Мне же надо обрабатывать эти, а не просто почитать.
И нечего "переживать", так как ещё не пожар. А моего мнения на страницах форума по всем ситаациям - сколько угодно.
Меня с 1 апреля не было четыре дня на форуме - отключили интернет за неуплату. В выходной день у них портал не работал, я не могла перевести оплату через кошелёк. А через терминал оплата идёт трое суток. Пока нашла другой терминал...
И никто не переживал за меня, хотя есть мои телефоны...

 Отправлено: 07.04.13 11:46. Заголовок: ­Добрый день Людмила ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.04.13 11:53. Заголовок: ­Лист 2 объявлен нед..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.04.13 23:47. Заголовок: Вы писали: Я с сыном..

Вы писали:

цитата:

Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно.

цитата:

Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.

цитата:

Указано только, что Рожков Анатолий, родился 8 мая 1935 года, родители и что акт рождения зарегистрирован под номером и в Наро-Фоминске.

цитата:

Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.

У сына печать о гражданстве России в свидетельстве о рождении, то есть он уже признан гражданином России.
У Вас по приезде был паспорт гр. СССР, отец Ваш - гражданин России по факту рождения в России, поэтому Вы - гражданка России.

Отец сына - гражданин России по факту рождения в России, и он на день рождения сына (1998г.) проживал в Петербурге. Это означает, что сын безусловно гражданин России

5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
Развод был оформлен в мае 2003г. - до получения Вами паспорта гр. РФ. Если подавали документы в декабре 2002 года, то Вас могли пропустить по облегчённому порядку - по ст. 13 общий порядок, но по ст.2 "б" - по браку:

2. Срок проживания на территории Российской Федерации,
установленный пунктом "а" части первой настоящей статьи,
сокращается до одного года при наличии хотя бы одного из следующих
оснований:
а) рождение лица на территории РСФСР и наличие у него в
прошлом гражданства СССР;
б) состояние в браке с гражданином Российской Федерации не
менее трех лет;
Это первая редакция нового Закона, хотя НИКТО уже не помнит, что был такой текст до ноября 2003 года. А паспорт Вами получен в сентябре 2003г., а поправки вступили в силу не ранее чем через месяц - даже в январе 2004г.

С другой стороны, Вы гражданка России по отцу. - документ судье покажете, копию - в материалы дела
=========
Какой паспорт в розыске - тот, который был непригоден к использованию и вписан?
19 03 №948926, выданный 29 июля 2003 года - этот? Ум - за разум ...

Короче - сыну паспорт должны оформить, а с Вами отдельно надо будет обжаловать то, что ОНИ предложат - сдать паспорт, получить ВНЖ и пр.
Будете доказывать, что сын - гражданин России, иного гражданства не приобретал, жили в непризнанной республике, без гражданства оставлять никого нельзя, Закон о соотечественниках признал всех россиянами, ну, а Вы и гражданка по отцу.
Если допустить, что докумЕнты по паспорту оформлены не должным образом, то нужно выяснять гражданство по Закону - по родителям, а не только по 6 февраля.
А в данном деле рассматривается вопрос оформления паспорта ребёнку, который гражданин России.

 Отправлено: 08.04.13 00:32. Заголовок: Людмила пишет: а с ..

Людмила пишет:

цитата:

а с Вами отдельно надо будет обжаловать то, что ОНИ предложат - сдать паспорт, получить ВНЖ и пр.

Они мне предлагают написать заявление, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а потом все объяснят, что делать дальше.

 Отправлено: 08.04.13 00:29. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

В розыске паспорт 19 03 №948926
В пояснении для судьи написать то, что Вы мне написали?

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 08.04.13 07:52. Заголовок: А какой паспорт у Ва..

А какой паспорт у Вас на руках??? Тот, который получен якобы "взамен" испорченного? И в нём указан № 948926?
Значит, паспорт был оформлен один раз? И паспорт Ваш не был испорчен, это придумала Колесова? Но ВЫ об этом ничего не знали - правильно?

цитата:

29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года

- сначала прописали по № 948926, а потом выдали ДРУГОЙ паспорт? При чём Вологодская область? Объясните.

Как "не пользоваться паспортом"? Каким документом это предусмотрено? Деньги получать нельзя? Перемещаться по стране нельзя? В судебном заседании предлагали это?
Такое обязательство не имеет юридической силы. Это ведь удостоверение личности. Можно и написать.
Ребёнок находится на Вашем попечении, он - гражданин России и не может не иметь попечителя - гражданина РФ. Вас нельзя лишать паспорта и гражданства

Заключение от 2004 года - с того времени, как Вы обратились за заменой в связи с порчей? И так и не заменили?
Заявление о замене - форма 1П заполнена не Вами? Паспорт так и не заменён?
Колесова в Вологде, или в Петербурге? Никак не могу понять...
Короче - что написано в паспорте, неважно, если в нём вписан какой-то неизвестный паспорт, то это и есть порча паспорта.Если паспорт выдан взамен паспорта СССР, то при чём тут № 948926.

 Отправлено: 08.04.13 18:00. Заголовок: ­Добрый день Людмила ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 08.04.13 20:13. Заголовок: Внимание! Теперь вро..

Внимание!
Теперь вроде понятно.
Ваш паспорт, который на руках, не признан недействительным. А прописка в каком паспорте???
Имейте в виду про своё гражданство:
1) п.4 с.11 Закона о соотечественниках в его первой редакции - прочтите статью, она в начале каждого раздела. Вы признаны гр-ном РФ.
2)Признаны по родителям - ст. 15 Закона о гр-ве 1991г. - по одному родителю, который родился на территории РФ
3)Приобретения Вам не требовалось, как и "прописки" или постоянного проживания на территории РФ на 6 февраля 1992г.
4) КС РФ в ПОСТАНОВЛЕНИИ от 16 мая 1996 г. N 12-П написал:
Согласно статье 13 Закона и пункту 1 раздела II Положения о
порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации,
утвержденного Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля
1992 г. N 386 (в редакции от 27 декабря 1993 года), признание
принадлежности к гражданству Российской Федерации не требует ни
каких-либо действий со стороны граждан, ни вынесения по этому
вопросу какого бы то ни было решения государственными органами.
При признании бывших граждан СССР гражданами Российской Федерации
на основании статьи 13 Закона они считаются состоящими в
российском гражданстве с момента первоначального приобретения ими
гражданства Союза. - Это касается Вашего отца, который ризнан Законом, а про Вас:
4) Закон 2002г.:
Статья 12. Приобретение гражданства Российской Федерации по
рождению
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации по
рождению, если на день рождения ребенка:
а) оба его родителя или единственный его родитель имеют
гражданство Российской Федерации (независимо от места рождения
ребенка);
б) один из его родителей (ВАШ ОТЕЦ) имеет гражданство Российской
Федерации, а другой родитель является лицом без гражданства (мать - гр. СССР, или Молдавской ССР - это бывшие государства), значит, можно считать её как ЛБГ, или как её считает Молдавия
признан безвестно отсутствующим, или место его нахождения
неизвестно (независимо от места рождения ребенка);

А по Закону о гр-ве 1991 года
Статья 15. Гражданство детей, один из родителей которых является гражданином Российской Федерации
1. Если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином Российской Федерации независимо от места рождения.
2. При различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве Российской Федерации, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
- Соглашения не могло быть, ВЫ в совершеннолетнем возрасте сами решали вопрос гр-ва (не оставаться же ЛБГ!)
5) А про сына я уже всё написала - о нём спора быть не может. Требуйте оформления паспорта.

Ни на какие уговоры не идите, ни от чего не отказывайтесь.
Заключение "мутное", старое, про последний паспорт что пишут - я не вижу...

Всё запишите на бумаге и держите перед собой, чтобы пояснять суду, возражать представителю ФМС, потом не забудьте ходатайство о приобщении пояснения к материалам дела.

 Отправлено: 08.04.13 20:40. Заголовок: Я завтра в Москве, з..

Я завтра в Москве, звоните, если что из суда.
ПросИте 5 мин. перерыв - "посоветоваться с юристом"

 Отправлено: 08.04.13 22:42. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

Спасибо огромное!
В каком разделе я могу найти ваш телефон?
Очень переживаю, как завтра пройдет слушание.

Спасибо, Наталья.