Отправлено: 04.09.12 06:30. Заголовок: Паспорт признан недействительным

Добрый день Людмила Андреевна.
В июне 2011 года я обратилась в жэк по месту регистрации, чтобы перерегистрировать себя и моего сына по месту владения собственностью. Паспортистка отправила меня в паспортный стол, сказав, что моя карточка изъята. Я сделала письменный запрос, по какой причине меня не снимают с регистрации. Пришел ответ, в котором меня просят явиться в паспортный стол и объяснить получение мною российского гражданства. В письме идет ссылка на предыдущий паспорт, номер которого прописан в моем нынешнем паспорте на 19 странице, но которого у меня не было. Когда я явилась в паспортный стол, меня спросили, была ли я официально зарегистрирована на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Так как я на этом момент официально была зарегистрирована на территории Приднестровья, Молдова, меня попросили написать расписку, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а также еще ряд заявлений (какие не сообщили) сказали, что гражданства РФ у меня не было и мой паспорт является недействительным. Попросили предъявить паспорт. Так как я предъявила нотариальную копию паспорта ( т.к. слышала, как изымают такие паспорта и люди остаются без документов), со мной отказались дальше разговаривать. Работник паспортного стола сообщила, пока не предъявлю оригинал паспорта и не напишу ряд заявлений, мне ничего не скажет. Меня такая постановка вопроса насторожила.
Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно. В декабре 2002 году обратилась в паспортный стол для консультации, как я могу получить гражданство РФ. Мне работник паспортного стола сказала, что, если отец моего сына гражданин РФ, то у меня с сыном есть основания получить гражданство РФ. Так как я к ней пришла по рекомендации, то она взялась мне помочь с получением гражданства. Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.
29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года.
В ноябре 2003 года встала на учет в налоговой и открыла ИП. В марте 2006 года на этот паспорт была оформлена недвижимость.
Я, родилась в июле 1972 года в Молдавской ССР. Мой отец родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминска (под Москвой), приехала в Молдавию в 1970 году и прожил там до своей смерти февраля 2004 года. Сын родился в октябре 1998 года в г. Тирасполе (непризнанная республика Приднестровье). Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.
В 5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
5 мая 2003 года меня с мужем развели решением суда Санкт-Петербурга.

С отцом сына не общаемся уже более 10 лет. Сейчас он находится в исправительной колонии г. Сегежа, республика Карелия.
Скажите пожалуйста, какие теперь мне действия нужно предпринять, чтобы восстановить себе и сыну гражданство РФ ( хотя в паспортном столе и юристы, к которым я обращалась, мне сказали, что восстанавливать мне нечего).

Помогите пожалуйста. Юристы, к которым я обращалась ограничиваются отговорками, что ситуация неразрешима

Письмо, которое я отправила в паспортный стол,
отправила Вам в личное сообщение
(и ответ, который получила)
Наталья

 Отправлено: 25.10.12 18:23. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Даже не знала, спасибо.

Более того даже формы 1П на советские паспорта у них до сих пор в отделениях где этот паспорт СССР выдавался. Так что пусть мозги не пудрят. В форме 1П есть фото и все другие им необходимые сведения.

 Отправлено: 02.11.12 12:06. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.
Уже прошло 10 дней с того момента, как сын подал документы на поучение паспорта. Нам до сих пор не позвонили и паспорт не выдали.
Что дальше делать? Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 02.11.12 13:15. Заголовок: Ну прям хотите, чтоб..

Ну прям хотите, чтобы как в аптеке...
Будут "проверять" мать, отца, писать заключение, или пригласят Вас с сыном для написания заявления "о проверке наличия или отсутствия", просить уплатить госпошлину и пр.....
Тут мы их и обжалуем в суд. Желательно, чтобы дали письменный отказ. Справку о приёме документов не давали? Заявление об оформлении паспорта (кроме ф.1-П) не писали?
Ждите пока либо приглашения за паспортом, либо
письменного отказа (или уведомления).
И тогда посмотрим.
Позвоните, спросите - когда приходить. На просьбы придти показать паспорт (или сдать) - отказ, т.к. Вы паспорт им показывали, номер бланка у них имеется (на копии) - обойдутся.

 Отправлено: 03.11.12 23:03. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

Людмила пишет:

цитата:

Желательно, чтобы дали письменный отказ. Справку о приёме документов не давали? Заявление об оформлении паспорта (кроме ф.1-П) не писали?

Не знаю дадут ли письменный отказ, по телефону отказали его давать. Справку не дали. Заявление сын заполнил только по ф.-1, госпошлину оплатили при подаче документов.
По поводу моего паспорта - у них есть нотариально заверенная копия.
Поняла, жду пока и звоню.

Наталья.

 Отправлено: 26.11.12 12:35. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Прошло пять недель с дня, как мы с Гришей сдали документы на получение паспорта. Нас на получение до сих пор не вызвали, а на телефонные звонки никто не берет трубку. Что дальше мне делать?

Наталья.

 Отправлено: 26.11.12 13:47. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

а на телефонные звонки никто не берет трубку.

-Попробуйте написать письмо с вопросом...

 Отправлено: 26.11.12 15:07. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Прошло пять недель с дня, как мы с Гришей сдали документы на получение паспорта. Нас на получение до сих пор не вызвали, а на телефонные звонки никто не берет трубку

А никто Вас и не должен оповещать. По прошествии срока в 10 дней приходите сами и получаете паспорт.

 Отправлено: 27.11.12 09:15. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.
Сегодня наконец-то подняли трубку в паспортном столе и сказали, что паспорт сына не оформлен, так как я не являюсь гражданской РФ и следовательно паспорт сыну выдать быть не может.
Какие действия теперь мне предстоит предпринять?

Наталья.

 Отправлено: 27.11.12 10:33. Заголовок: Писать заявление в с..

Писать заявление в суд. Примеры на сайте есть.

 Отправлено: 27.11.12 10:41. Заголовок: Квитанцию госпошлины..

Квитанцию госпошлины (корешок-извещение) себе не оставили, конечно?
Тем не менее, пишите заявление в районный суд от своего имени - в интересах несовершеннолетнего сына об обжаловании неправомерных действий (бездействия) должностных лиц.
Форму тут найдёте.
"Я и мой сын Ф.И.О. являемся гражданами России.
19.10.2012г. подали документы для....
До настоящего времени паспорт не оформлен, в оформлении паспорта отказано. Письменного отказа не предоставлено, устно ссылаются на ....
Считаю отказ неправомерным, так как ... И указываете, что он - гражданин России в соответствии с...
Отец - гражданин России ... Мать ... - гражданка России
Нарушено Положение о паспорте,.., Закон о гражданстве, права ребёнка.
Прошу суд признать отказ ТП № ... неправомерным и обязать оформить сыну паспорт гр.РФ

Приложение:
свид-во о рождении
.....
......"
(пошлина не понадобится).
--------------------------------------------------
Аналогичное заявление-жалобу направьте в УФМС области. Пусть ответят, ответ пригодится.

 Отправлено: 27.11.12 11:06. Заголовок: В разделе Образцы у ..

В разделе Образцы у нас давно висит вот такое заявление:
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000065-000-0-0-1291409692

 Отправлено: 30.11.12 23:34. Заголовок: ­Заявление в суд.

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.12.12 08:57. Заголовок: Заявление составлено..

Заявление составлено коротко и ясно.
Сдаётся в суд, а когда будет принято к производству,копию направят в ОФМС.
Если хотите, сделайте лишний экз-р заявления, на нём принимающий помощник судьи распишется.
Добавьте в шапке:
"в интересах несовершеннолетнего Ф.И.О...."
и второе должностное лицо - УФМС города (точнее области и города - куда обращались?), поскольку именно там решаются вопросы гражданства.
Соответственно три экз-ра - в суд.
"Ответ направить" - это из заявления в УФМС? - надо убрать.

 Отправлено: 01.12.12 09:07. Заголовок: ­sss пишет: Сын родил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.12.12 09:38. Заголовок: ­Людмила пишет: Это ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.12 23:05. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

По поводу " в интересах несовершеннолетнего" поняла.
Людмила пишет:

цитата:

и второе должностное лицо - УФМС города (точнее области и города - куда обращались?)

Не поняла кого писать в должностное лицо? Я обращалась в Территориальный пункт №76 Отдела УФМС в Фрунзенском районе Санкт-Петербурга (это бывший паспортный стол). Есть еще Отдел УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Фрунзенском районе г. Санкт-Петербурга. А есть еще и УФМС по Санкт-Петербургу и Ленобласти.
Правильно ли я поняла, что помимо суда такое же заявление нужно направить в УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти?
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 04.12.12 08:32. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Правильно ли я поняла, что помимо суда такое же заявление нужно направить в УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти? Спасибо.

Нет неправильно. Людмила Андреевна говорила указать в шапке заявления в суд как заинтересованное лицо УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти, но это необязательно на самом деле. Суд и так имеет их право самостоятельно привлечь к делу и наверняка это сделает. Делается это для того, чтобы потом УФМС не начала слать жалобы в суд, что мол их не привлекли к делу (якобы это важно, потому, что только областные УФМС-ы имеют статус юр. лица) и это якобы основание для пересмотра дела. Имелись уже такие прецеденты.

 Отправлено: 04.12.12 08:57. Заголовок: Заявление направляет..

Заявление направляется в суд.
В нём указываются заявитель, в интересах кого... и должностные лица - как участники процесса.
Суд сам рассылает копии участникам, соответственно количество копий - по количеству участников.
Указывать надо и вышестоящий отдел ФМС - районный обязательно.

 Отправлено: 04.12.12 10:14. Заголовок: А можно мне вопрос п..

А можно мне вопрос по теме?

Людмила Андреевна пишет:

цитата:

Указывать надо и вышестоящий отдел ФМС - районный обязательно.

Я правильно поняла - в заявлении в суд надо указывать местный ОУФМС (у нас - это районный) и краевой?

 Отправлено: 04.12.12 10:53. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Я правильно поняла - в заявлении в суд надо указывать местный ОУФМС (у нас - это районный) и краевой?

Кто отказывает, того и вносите в заявление. Вышестоящее начальство по желанию, но мы стали рекомендовать вносить и начальство (в Вашем случае это Краевое УФМС), дабы не было вывертов от судьи про юр. адрес и прочие глупости.

 Отправлено: 05.12.12 01:30. Заголовок: ­Заявление в суд.

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.12.12 06:28. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Мой сын, Заплатов Григорий.Сергеевич. является гражданином РФ на основании статьи 12 п.1 закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г.

Ну мои то замечания как раз не учтены. Ваш сын является гражданином РФ на основании ст. 14 Закона 1991 года с учетом части 7 статьи 4 Закона 2002 года. Казалось бы чего проще взять образец заявления, который уже прошел судебную проверку (ссылку давал)? Но дело Ваше.

цитата:

Считаю отказ неправомерным так как, мне не представлено никакого документа (заключения, решения) об отсутствии у меня и моего несовершеннолетнего сына гражданства РФ.

Угу. Ну и предоставят Вам в суде это заключение и что отказ сразу станет правомерным? С такими аргументами в суде делать нечего.

 Отправлено: 06.12.12 00:31. Заголовок: Добрый вечер Сергей...

Добрый вечер Сергей.

sss пишет:

цитата:

Ваш сын является гражданином РФ на основании ст. 14 Закона 1991 года с учетом части 7 статьи 4 Закона 2002 года.

Мы же приехали на постоянное место жительство в Питер только в 1 мая 2000 года. Со слов Людмилы Андреевны надо учитывать законы на момент приезда в Россию.

Наталья.

 Отправлено: 06.12.12 07:26. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Мы же приехали на постоянное место жительство в Питер только в 1 мая 2000 года. Со слов Людмилы Андреевны надо учитывать законы на момент приезда в Россию. Наталья.

А почитайте статью 14 закона 1991 года! Много там зависит от времени переезда? Там вообще всё независимо от территории государства, а только от гражданства родителей. Почитайте статью 4 часть 7 Закона 2002 как определяется гражданство РФ по действующему закону, а потом уж и спорьте. Людмила Андреевна в Вашем случае, увы, заблуждается, но все же указала статью 14 в поправках к Вашему тексту, ну и Слава Богу.

 Отправлено: 06.12.12 08:50. Заголовок: sss пишет: Людмила А..

sss пишет:

цитата:

Людмила Андреевна в Вашем случае, увы, заблуждается, но все же указала статью 14 в поправках к Вашему тексту, ну и Слава Богу

- Не заблуждается. Не буду объяснять теорию - нет смысла.
Указала, чтобы никого не "обидеть". А статьи - равноценные, без "аналогии права"

 Отправлено: 05.12.12 09:36. Заголовок: Поправила в тексте, ..

Поправила в тексте, добавки - синим шрифтом.
Про пошлину в суде сами знают...
В заседании (предварительном, наверное) будете объяснять, с чего началась история.
И придётся доказывать судье наличие гражданства у Вас, хотя его отсутствие должны доказывать должные лица.
Ребёнок, независимо от вашего гражданства - гражданин России хотя бы потому, что отец - россиянин, а Вы все - из СССР, никакого иного гражданства не имели.
Поэтому паспорт ему должны оформить.

 Отправлено: 06.12.12 00:33. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

Спасибо большое.

Наталья.

 Отправлено: 06.12.12 10:58. Заголовок: К заседанию подготов..

К заседанию подготовим пояснение, в которое включим ст.5, ст.9, ст 11 и ст. 12 действующего Закона о гражданстве.

 Отправлено: 14.12.12 10:04. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Вчера 13 декабря отвезла заявление в суд, сказали по истечении 10 дней звонить и узнавать о движении заявления в судопроизводственный отдел.

Получила свидетельство о рождении своего отца, а в нем отсутстует графа "место рождения" и "отчество". В загсе мне сказали, что на момент его рождения 1935 год, такие графы отсутствовали и реестрах регистрации рождения. Указано только, что Рожков Анатолий, родился 8 мая 1935 года, родители и , что акт рождения зарегистрирован под номером и в Наро-Фоминске.

Свидетельство о рождении отца сына даже не прислали из Мценска, пока я им не пришлю от него доверенность на получение. Когда я им по телефону стала говорить, что я являюсь представителем сына и мы не живем вместе, со мной даже разговаривать не стали.

Какие действия мне теперь нужно сделать? или суд сам запросит свидетельство о рождении отца сына?

Спасибо. Наталья.

 Отправлено: 14.12.12 22:46. Заголовок: А я не говорила, что..

А я не говорила, что свидетельство о рождении надо запрашивать через ваш ЗАГС? Придёте с сыном (или без), и напишете заявку. Возможно, свидетельство не пришлют (типа "дубликат"), но справку должны сделать.
Попробуйте, но и в суд можно подать ходатайство об истребовании такой справки - указать о ком и откуда, и для чего.