Отправлено: 04.09.12 06:30. Заголовок: Паспорт признан недействительным

Добрый день Людмила Андреевна.
В июне 2011 года я обратилась в жэк по месту регистрации, чтобы перерегистрировать себя и моего сына по месту владения собственностью. Паспортистка отправила меня в паспортный стол, сказав, что моя карточка изъята. Я сделала письменный запрос, по какой причине меня не снимают с регистрации. Пришел ответ, в котором меня просят явиться в паспортный стол и объяснить получение мною российского гражданства. В письме идет ссылка на предыдущий паспорт, номер которого прописан в моем нынешнем паспорте на 19 странице, но которого у меня не было. Когда я явилась в паспортный стол, меня спросили, была ли я официально зарегистрирована на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Так как я на этом момент официально была зарегистрирована на территории Приднестровья, Молдова, меня попросили написать расписку, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а также еще ряд заявлений (какие не сообщили) сказали, что гражданства РФ у меня не было и мой паспорт является недействительным. Попросили предъявить паспорт. Так как я предъявила нотариальную копию паспорта ( т.к. слышала, как изымают такие паспорта и люди остаются без документов), со мной отказались дальше разговаривать. Работник паспортного стола сообщила, пока не предъявлю оригинал паспорта и не напишу ряд заявлений, мне ничего не скажет. Меня такая постановка вопроса насторожила.
Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно. В декабре 2002 году обратилась в паспортный стол для консультации, как я могу получить гражданство РФ. Мне работник паспортного стола сказала, что, если отец моего сына гражданин РФ, то у меня с сыном есть основания получить гражданство РФ. Так как я к ней пришла по рекомендации, то она взялась мне помочь с получением гражданства. Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.
29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года.
В ноябре 2003 года встала на учет в налоговой и открыла ИП. В марте 2006 года на этот паспорт была оформлена недвижимость.
Я, родилась в июле 1972 года в Молдавской ССР. Мой отец родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминска (под Москвой), приехала в Молдавию в 1970 году и прожил там до своей смерти февраля 2004 года. Сын родился в октябре 1998 года в г. Тирасполе (непризнанная республика Приднестровье). Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.
В 5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
5 мая 2003 года меня с мужем развели решением суда Санкт-Петербурга.

С отцом сына не общаемся уже более 10 лет. Сейчас он находится в исправительной колонии г. Сегежа, республика Карелия.
Скажите пожалуйста, какие теперь мне действия нужно предпринять, чтобы восстановить себе и сыну гражданство РФ ( хотя в паспортном столе и юристы, к которым я обращалась, мне сказали, что восстанавливать мне нечего).

Помогите пожалуйста. Юристы, к которым я обращалась ограничиваются отговорками, что ситуация неразрешима

Письмо, которое я отправила в паспортный стол,
отправила Вам в личное сообщение
(и ответ, который получила)
Наталья

 Отправлено: 08.09.12 20:40. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.
Розыскала отца сына, общалась с ним по видеозвонку. Обещал написать для сына заявление о том, что дает сыну гражданство РФ. Нужно брать брать у него заявление или это будет лишним.( Ведь дата будет стоять этого года) И, если нужно, то у нотариуса это заявление можно оформить или нужно идти в ОУФМС по месту нашей с сыном регистрации?
Варианты получения этого заявления: получить лично у него (11 сентября этого года он приедет в отпуск (за примерное поведение) или послать официальный запрос в исправительную колонию? Как лучше7

Наталья.

 Отправлено: 08.09.12 21:35. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Обещал написать для сына заявление о том, что дает сыну гражданство РФ.

Он дать сыну гражанство не может! Он может обратиться с заявлением в УФМС по своему месту жительства или по месту жительства ребенка. Заполнит форму номер 3 и подаст соответствующие документы и уже полномочный орган вынесет решение (в течении 6 месяцев, хотя и не запрещено им это и быстрее делать) о приеме Вашего сына в гражданство РФ по части 6 статьи 14 Закона 2002 года. Разумеется ребенок будет считаться гражданином РФ в этом случае только с даты вынесения решения УФМС-ом. Читайте Положение пункты 1-9 и конкретно по документам 17 и 18. Но надо понимать, что это именно прием в гражданство РФ ребенка как иностранца или ЛБГ, а Вы вроде как за гражданство РФ, которое уже у Вас есть судиться собираетесь или я чего не понял?

 Отправлено: 08.09.12 21:39. Заголовок: Добрый вечер Сергей...

Добрый вечер Сергей.
sss пишет:

цитата:

а Вы вроде как за гражданство РФ, которое уже у Вас есть судиться собираетесь или я чего не понял

Все правильно вы поняли. Появилась новая информация и Я спрашиваю, как лучше?

Наталья.

 Отправлено: 08.09.12 22:14. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Все правильно вы поняли. Появилась новая информация и Я спрашиваю, как лучше?

Я на форуме уже более 7 лет и здесь всегда рассказывают не как лучше, а как по закону. Как лучше это Вы должны решать сами. Выбор тут прост. Или вы отстаиваете свои права в суде или соглашаетесь на условия ФМС. Третьего не дано. В обоих случаях никакой гарантии Вам никто не даст.

 Отправлено: 09.09.12 18:44. Заголовок: Добрый вечер Сергей..

Добрый вечер Сергей.
sss пишет:

цитата:

Как лучше это Вы должны решать сами. Выбор тут прост. Или вы отстаиваете свои права в суде или соглашаетесь на условия ФМС. Третьего не дано. В обоих случаях никакой гарантии Вам никто не даст.

Знать бы где упадешь, соломку бы подстелил.

Наталья.

 Отправлено: 09.09.12 21:47. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Знать бы где упадешь, соломку бы подстелил.

Ну и к чему эта ремарка? Я тоже не знал, что мне придется судиться с ФМС в 2006-ом и знать бы сто лет не знал все эти проблемы с гражданством. Ну и что? Возникла проблема и надо было принять решение -- судиться или согласиться на условия ФМС. Я решил судиться, хоть волновался о результате суда не меньше (а может даже и больше!), чем все остальные здесь на форуме. Это Ваш выбор и только. И заранее не скажешь, что проще или лучше. Были у нас и те кто согласился на условия ФМС, а потом прибегали через полгода опять к нам с воплями "обманули". Поэтому и написал, что ни один из вариантов выбора не дает никому никакой гарантии простого решения проблемы.

 Отправлено: 11.09.12 14:16. Заголовок: письмо в уфмс

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня отвезла письмо в оуфмс. Теперь, как я поняла нужно ждать от них ответа, примерно 30 дней.
Сейчас что мне следует предпринять? Запросить свидетельства о рождении своего отца и отца сына?

 Отправлено: 11.09.12 16:28. Заголовок: ВСе факты, которые и..

ВСе факты, которые имеют значение, надо подтверждать документами. Конечно, ищите и запрашивайте свидетельства, которые имеют отношение к гражданству вашему и сына.

 Отправлено: 11.09.12 21:23. Заголовок: Людмила пишет: ВСе ..

Людмила пишет:

цитата:

ВСе факты, которые имеют значение, надо подтверждать документами. Конечно, ищите и запрашивайте свидетельства, которые имеют отношение к гражданству вашему и сына.

Спасибо Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 21.09.12 22:31. Заголовок: Свидетельство о рождении

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня ходила в ЗАГС моего района, чтобы взять бланки заявлений для запроса повторных свидетельств.
Сотрудник ЗАГСа мне сказала, что запросить я их могу, только свидетельство о рождении моего отца мне не выдадут без справки о его смерти (он в 2004 году умер, а справка находится у мамы в Приднестровье).Причем им нужен оригинал справки. А свидетельство о рождении отца сына мне тоже не выдадут без доверенности на получение от бывшего супруга ( который сейчас в колонии).
Насколько правомерны слова сотрудника и какие мне сейчас необходимо предпринять действия, чтобы получить оба повторных свидетельства о рождении?.

Наталья.

 Отправлено: 21.09.12 22:46. Заголовок: Да, об умерших надо ..

Да, об умерших надо предоставить свидетельство, и свидетельство о рождении не дают, просто справку о рождении.
Пусть ЗАГС запросит сам справку о смерти отца. И мать пусть сделает заверенную копию свидетельства о смерти и вышлет.
Если сын несовершеннолетний, то ВЫ - его законный представитель, имеете право просить свидетельтсво о рождении его отца.
Если совершеннолетний - сам запросит.
Шевелитесь, думайте - всё просто...

 Отправлено: 23.09.12 21:01. Заголовок: Спасибо Людмила Андр..

Спасибо Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 10.10.12 22:59. Заголовок: ­Получила письмо из УФМС

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.10.12 23:19. Заголовок: Что-то я не помню, ч..

Что-то я не помню, чтобы я советовал обращаться в УФМС за заключением. Я советовал требовать регистрации по новому месту жительства. Я пас в этом деле. Это будет хождение по кругу. Советуешь одно, а сделают все равно по-своему. Что и так уже видно из этого ответа. Надо было всего лишь потребовать регистрации по новому месту жительства и по отказу судиться. В этом же процессе все и всплыло. А вас как простачков водят вокруг трех сосен -- внутренний документ, часы приема, обратитесь в кабинет номер...

 Отправлено: 12.10.12 09:03. Заголовок: Добрый день Сергей. ..

Добрый день Сергей.

Обратиться в УФМС мне посоветовала Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 12.10.12 09:07. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Обратиться в УФМС мне посоветовала Людмила Андреевна.

Так я ответил только за себя. Вы же обращались к нам обоим не так ли?
И насколько помню мы немного разошлись в том, как надо было действовать. Ну вот поэтому я пас для дальнейших советов, чтобы не было разброду. Людмила Андреевна сейчас в отъезде и как приедет надеюсь даст Вам ответ.

 Отправлено: 13.10.12 22:39. Заголовок: Ну да, есть две проб..

Ну да, есть две проблемы - "отсутствие" гражданства и регистрация. Надо их решать. Но проблема гражданства началась с регистрации. В итоге всё упрётся в гражданство - в заключение, которое и будет обжаловано в суд.
Можно начинать и с регистрации (или снятия с регистрации), иметь отказ, в котором укажут "отсутствие" гр-ва и заключение, которое придётся обжаловать.

 Отправлено: 14.10.12 09:45. Заголовок: Людмила пишет: Можн..

Людмила пишет:

цитата:

Можно начинать и с регистрации (или снятия с регистрации), иметь отказ, в котором укажут "отсутствие" гр-ва и заключение, которое придётся обжаловать.

Ну вот я предлагал, что надо было обжаловать именно отказ в регистрации по новому месту жительства (а не в снятии с регистраиции по старому месту жительства, которое вообще не требуется при подаче заявления на регистрацию по новому месту жительства). Мы ж так и делаем в делах на форуме -- в чем отказывают, то и обжалуем, а мотивы отказа они в любом случае в деле всплывут. А тут ей пудрят мозги, мол заключение внутренний документ, приходите в кабинет номер такой-то и тогда то. Зря столько времени потратили на мой взгляд. Отказали устно регистрировать - сразу заявление письменное с требованием выполнять правила регистрации, а уж по тому, что написали бы в ответ и стало ясно как этот ответ обжаловать. А тут получилось, а дайте мне заключение и ответ -- да фиг Вам, мол внутренний документ. С чем идти в суд? Какие действия и решения с таким ответом обжаловать?

 Отправлено: 14.10.12 09:06. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна.
Что теперь мне делать?

Наталья.

 Отправлено: 14.10.12 13:34. Заголовок: Ответ у Вас от А.А. ..

Ответ у Вас от А.А. Лаптева от 5 октября на Ваше заявление по поводу проблем со снятием с регистрации и "отсутствием" гражданства.
Первый ответ от него же (или от неё - А.А.Лаптевой?) от 29 марта этого года: "вопрос снятия Вас с регистрации будет решён после проверки наличия или отсутствия у Вас гр-ва РФ".
Паспорт получали в этом же отделении - так?
Сыну пришло время получить паспорт.
Придётся обжаловать действия ТП № 76.
Почему? Потому что там и взяли у Вас подписку не пользоваться паспортом, соответственно, не сможете подать заявление о постановке на регистрационный учёт в другом районе. И, даже если обратитесь, то согласно заведённому в Петербурге "порядку", никаких процедур не проводят, пока не пошлют в отдел по гражданству для проверки наличия или отсутствия гр-ва.
И требовать сейчас оформить паспорт сыну. Поскольку никто Вас гражданства не лишал, как и его, и он обязан иметь паспорт.
Подавайте документы на паспорт сына - как положено - фото, и всё остальное (если ещё не подали). Откажут быстро.
И готовить заявление в суд. До четверга я занята, так что действуйте пока.

 Отправлено: 14.10.12 15:14. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна.

Людмила пишет:

цитата:

Придётся обжаловать действия ТП № 76. Почему? Потому что там и взяли у Вас подписку не пользоваться паспортом

подписку не взяли, так как я отказалась что-либо подписывать.

По поводу получения сыном паспорта, поняла. Я уже запланировала на этой неделе подать с сыном документы на получение им паспорта.
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 18.10.12 22:55. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.
Сегодня с сыном подали документы на получение им паспорта. Приняли, сказали, что через 10 дней выдадут. Через час позвонили попросили приехать меня сдать паспорт якобы на проверку( чего не сообщили) и сообщить где находится отец сына и был ли он прописан на территории России на 6 февраля 1992 года. Спросили, где был поставлен штамп гражданина РФ в свидетельство о рождении сына. Я ответила, что не знаю где был поставлен штамп о гражданстве РФ, я сдавала свидетельство о рождении сына вместе со своим паспортом СССР в кабинет №25 в 2003 году, в котором и получила паспорт гражданина РФ и свидетельство о рождении сына со штампом гражданина РФ.
Сотрудник мне сказала, что нужно проверить каким образом получал гражданство мой сын и паспорт в течение 10 дней не выдадут. Я попросила написать мне в письменном виде то, что она мне проговорила. Она отказалась и попросила меня явиться уже сегодня в паспортный стол.
Какие теперь действия мне предстоит предпринять? спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 19.10.12 06:58. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Какие теперь действия мне предстоит предпринять?

Не забирать поданные документы, если вдруг их Вам вернут без слов.
Через 10 дней после подачи документов можно обращаться в суд.

 Отправлено: 19.10.12 07:43. Заголовок: Вы свой паспорт сдал..

Вы свой паспорт сдали??? НЕ сдавать!

 Отправлено: 19.10.12 13:37. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Да сегодня я никуда и не ходила, на работе не отпустили. Подумала, если нужно проверять, пусть проверяют, ведь у них больше полномочий, чтобы отыскать отца сына, тем более, что в свидетельстве его фио указано.
Какие-то они ласковые стали, вы придите ну хоть покажите паспорт, подозрительно очень.

1. Правильно ли я поняла: 19 октября мы с сыном сдали документы на паспорт, значит, если 29 октября паспорт не выдают, можно уже писать заявление и обращаться в суд?
2. И ходить в паспортный стол и что-то объяснять или доказывать не имеет смысла ( у них всегда один и тот же вопрос: где я была зарегистрирована на 6 февраля 1992 года и сдайте (теперь уже хотя бы покажите) паспорт)?

Наталья.

 Отправлено: 19.10.12 14:13. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Какие-то они ласковые стали, вы придите ну хоть покажите паспорт, подозрительно очень.

Изъять хотят очевидно. Сделайте заверенную нотариусом копию паспорта и если показывать, то только копию. Можно подумать они Вашего паспорта не видели. Уловка -- очевидно.

 Отправлено: 21.10.12 22:29. Заголовок: Сергей, я так и дела..

Сергей, я так и делаю. Хожу к ним только с нотариально заверенной копией паспорта.

Наталья.

 Отправлено: 22.10.12 07:52. Заголовок: у них 100% есть копи..

у них 100% есть копии всех документов, в т.ч. и паспорта

 Отправлено: 22.10.12 07:56. Заголовок: Olga_ok пишет: у ни..

Olga_ok пишет:

цитата:

у них 100% есть копии всех документов, в т.ч. и паспорта

Кроме того форма 1П обязана храниться у них 85 лет. Так что чего они еще не видели?

 Отправлено: 25.10.12 18:20. Заголовок: sss пишет: Кроме то..

sss пишет:

цитата:

Кроме того форма 1П обязана храниться у них 85 лет.

Даже не знала, спасибо.

Наталья.