Отправлено: 04.09.12 06:30. Заголовок: Паспорт признан недействительным

Добрый день Людмила Андреевна.
В июне 2011 года я обратилась в жэк по месту регистрации, чтобы перерегистрировать себя и моего сына по месту владения собственностью. Паспортистка отправила меня в паспортный стол, сказав, что моя карточка изъята. Я сделала письменный запрос, по какой причине меня не снимают с регистрации. Пришел ответ, в котором меня просят явиться в паспортный стол и объяснить получение мною российского гражданства. В письме идет ссылка на предыдущий паспорт, номер которого прописан в моем нынешнем паспорте на 19 странице, но которого у меня не было. Когда я явилась в паспортный стол, меня спросили, была ли я официально зарегистрирована на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Так как я на этом момент официально была зарегистрирована на территории Приднестровья, Молдова, меня попросили написать расписку, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а также еще ряд заявлений (какие не сообщили) сказали, что гражданства РФ у меня не было и мой паспорт является недействительным. Попросили предъявить паспорт. Так как я предъявила нотариальную копию паспорта ( т.к. слышала, как изымают такие паспорта и люди остаются без документов), со мной отказались дальше разговаривать. Работник паспортного стола сообщила, пока не предъявлю оригинал паспорта и не напишу ряд заявлений, мне ничего не скажет. Меня такая постановка вопроса насторожила.
Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно. В декабре 2002 году обратилась в паспортный стол для консультации, как я могу получить гражданство РФ. Мне работник паспортного стола сказала, что, если отец моего сына гражданин РФ, то у меня с сыном есть основания получить гражданство РФ. Так как я к ней пришла по рекомендации, то она взялась мне помочь с получением гражданства. Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.
29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года.
В ноябре 2003 года встала на учет в налоговой и открыла ИП. В марте 2006 года на этот паспорт была оформлена недвижимость.
Я, родилась в июле 1972 года в Молдавской ССР. Мой отец родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминска (под Москвой), приехала в Молдавию в 1970 году и прожил там до своей смерти февраля 2004 года. Сын родился в октябре 1998 года в г. Тирасполе (непризнанная республика Приднестровье). Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.
В 5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
5 мая 2003 года меня с мужем развели решением суда Санкт-Петербурга.

С отцом сына не общаемся уже более 10 лет. Сейчас он находится в исправительной колонии г. Сегежа, республика Карелия.
Скажите пожалуйста, какие теперь мне действия нужно предпринять, чтобы восстановить себе и сыну гражданство РФ ( хотя в паспортном столе и юристы, к которым я обращалась, мне сказали, что восстанавливать мне нечего).

Помогите пожалуйста. Юристы, к которым я обращалась ограничиваются отговорками, что ситуация неразрешима

Письмо, которое я отправила в паспортный стол,
отправила Вам в личное сообщение
(и ответ, который получила)
Наталья

 Отправлено: 04.08.13 13:17. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Я хочу, чтобы вы Людмила Андреевна присутствовали за заседаниях. Что для этого нужно?

- Высылайте самолёт
В горсуде безобразно ведут заседание. НЕ слушают пояснение по делу, на полуслове обрывают: "Не надо ваше пояснение, отвечайте на вопросы". Задают вопросы "не в кассу". На рассмотрение у них всего 10 минут.И никаких прений...

 Отправлено: 06.08.13 22:05. Заголовок: Добрый вечер Людмил..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

И как теперь быть? И что на них управы нет? Принимают решения какие "взбредут" судье?

 Отправлено: 06.08.13 23:00. Заголовок: НЕ дают сказать по д..

НЕ дают сказать по делу (вроде, чтобы не услышать мой "сильный" аргумент - чур, она этого не говорила, а мы не слышали), и в своём решении умело прячут суть спора. Опубликую определение и кассационную по делу негражданки Щвеции, может поймёте. Сразу по прочтению текста до меня дошло как-то просто (без "хитростей"), а сейчас вижу их "хитрости", но это получилось как у страуса (голова в песок). Ещё раз убеждаюсь, что ОНИ умнее нас, но им приходится тяжелее, потому что и Законы они знают лучше, тем труднее им приходится в работе, потому что не учесть Закон, придумать как изобразить правосудное решение...

 Отправлено: 13.08.13 18:48. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна!

Пришло свидетельство о рождении на Гришиного отца из Мценска. А в Питере мне его не выдали, написали отказ "..отсутствие документа, подтверждающее право получения повторного документа..." ст.9 ФЗ "Об актах гражданского состояния), а я даже пошлину уже заплатила.

Наталья.

 Отправлено: 14.08.13 06:23. Заголовок: Свидетельство пригод..

Свидетельство пригодится. А пошлину можно попробовать вернуть.

 Отправлено: 16.08.13 23:42. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

Сегодня по телефону разговаривала с уполномоченным по правам ребенка в СПб. Они от УФМС получили такое же письмо, что и я. Для них этого письма достаточно, чтобы ничего не предпринимать дальше. Также сказал мне, что если нет письменного заявления от отца о том, что он дает Грише гражданство РФ, значит он не может быть признан им даже, если отец и является гражданином РФ. А такого заявления отец не писал и сказал мне, что не напишет.
И Грише не является лицом без гражданства, пока я не принесу справку из Молдовы об этом. Правда сказал, что они могут отправить такой запрос сами. И только после этой справки они будут защищать интересы Гриши.

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 17.08.13 07:33. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

сказал мне, что если нет письменного заявления от отца о том, что он дает Грише гражданство РФ

-Гражданство - это не алименты, чтобы выпрашивать, или высуживать. Гражданство приобретается в соответствии с Законом, у детей - при рождении.
Вы - гражданка по матери, приехали с паспортом СССР, оформили гр-во РФ. Оба родителя ребёнка - граждане РФ - по Закону. А отец "не даёт"? Вот если бы он был иностранец и против того, чтобы ребёнок стал россиянином, и то в 14 лет ребёнок имеет право голоса по этому вопросу.
--------------------------
Вы писали:

цитата:

Также в ответ на мой запрос пришла справка о регистрации на Заплатова Сергея М. (отца Гриши), что он зарегистрирован постоянно с 21.10.1997 года по указанному адресу в Санкт-Петербурге. Также он был зарегистрирован постоянно с 24.05.1983 года, Снят с регистрации 15.02.1991 года в Р/А ( это ряды армии?), затем зарегистрирован постоянно с 08.12.1992 года, снят с регистрации 24.08.1995 был осужден. То есть получается, что на 6 февраля 1992 года он служил в армии, а на момент рождения Гриши был зарегистрирован в СПб.

- Отсюда следует, что на день рождения сына его отец проживал в России!!!
Упалнамоченный ваш родом из ФМС, что ли...
К 28 - к заседанию подготовлю пояснение иходатайство о приобщении свидетельства и пр. Заявите: - прошу приобщить. И пусть читают, если слушать не хотят.

 Отправлено: 17.08.13 08:05. Заголовок: Людмила пишет: Снят..

Людмила пишет:

цитата:

Снят с регистрации 15.02.1991 года в Р/А ( это ряды армии?), затем зарегистрирован постоянно с 08.12.1992 года

Не похоже. Осенний призыв заканчивался в декабре и до апреля никого не призывали. Весенний призыв в армию начинался с апреля после приказа министра обороны СССР и служили тогда 2 года, а не год или полтора. Так что непонятно что это за Р/А в феврале, когда призыва быть не могло. Тем более что в 1991 году это была еще СА -- Советская Армия. Развал СССР произошел только в декабре 1991 года.

 Отправлено: 17.08.13 08:15. Заголовок: Отец рождён в России..

Отец рождён в России, мать - бывшая ЛБГ с паспортом СССР, что им надо...
Скандал нужен большой...

 Отправлено: 17.08.13 08:22. Заголовок: Людмила пишет: Отец..

Людмила пишет:

цитата:

Отец рождён в России, мать - бывшая ЛБГ с паспортом СССР, что им надо...

Им как всегда надо "прапиську" на заветную дату. А то они раньше по-другому действовали? Я давно призываю к скандалу. Нельзя определять гражданство России по прописке -- это нарушение закона (и 1991 года, и ныне действующего). Нашли прописку -- гражданин, не нашли -- не гражданин. Это только наши безумцы из МВД (теперь ФМС) могли такое придумать!

 Отправлено: 17.08.13 08:18. Заголовок: Хотя, если его призв..

Хотя, если его призвали в осенний призыв 1990 года (октябрь-декабрь), то тогда очень даже может быть и тогда Р/А это ряды армии. Только непонятно почему сняли с регистрации не осенью 1990, а в феврале 1991. С получением военного билета в военкомате автоматом снимали с регистрации по МЖ, таков был порядок. Может конечно произошла какая-то накладка между военкоматом и паспортным столом при подаче сведений, но это надо выяснять.

 Отправлено: 18.08.13 21:52. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей!

Да, похоже, что они заодно. Везде кричат, что защищают права детей, а на деле ....

Тоже считаю, что все им надо подавать в письменном виде, а то потом делают вид, что не слышали.

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 27.08.13 06:56. Заголовок: Доброе утро Людмила ..

Доброе утро Людмила Андреевна!
А вы на заседание завтра приедете?

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 27.08.13 08:59. Заголовок: Нет, я не смогу. У м..

Нет, я не смогу. У меня завтра утром дело в суде и приём населения с 14 часов.
Ноя я сегодня подготовлю Вам пояснение (выступление) и расскажу, как себя вести.

 Отправлено: 27.08.13 19:21. Заголовок: Жду, спасибо большое..

Жду, спасибо большое!

 Отправлено: 27.08.13 19:58. Заголовок: У меня есть ходатайс..

У меня есть ходатайство. (спрашивают в начале заседания)
ХОДАТАЙСТВО
Прошу приобщить к материалам дела справку о регистрации (проживании) моего мужа - отца сына на территории Российской Федерации на день рождения сына.
В связи с этим, сын является гражданином РФ, поскольку отец рождён на территории РФ, проживал на дату рождения сына в РФ, на 6 февраля 1992г. служил по призыву в армии (призван с территории РФ).
Ранее эту справку я не могла получить, так как мы в разводе и не общаемся в настоящее время, мне в её запросе отказано как в отделе ФМС, так и судом. Но именно она подтверждает принадлежность сына к гражданству РФ на основании ст.13,ч.2.
Прошу также приобщить текст моего выступления - в дополнение к жалобе.
Подпись, дата.
--------------------------------
Дополнение к жалобе (напечатайте 3 экз-ра. Один - суду, второй - предст-лю ФМС, если придёт, третий прочтёте).
1. Суд не учел, что в соответствии со ст. 249 ГПК РФ обязанности по доказыванию законности оспариваемых действий (бездействия) должностных лиц возлагаются на лиц, совершивших оспариваемые действия (бездействие), а не на заявителя. В результате судом неверно распределены обязанности по доказыванию.
2. Необоснованные сомнения относительно моего гражданства не являются основанием для отказа оформить ребёнку паспорт.
Сын является гражданином России по ст. 13, ч.2 и по ст.15, ч.1, Закона о гражданстве 1991года, даже если считать меня лицом без гражданства .
Отказ документировать его паспортом по достижении 14 лет является нарушением Положения о паспорте, лишением его гражданских прав, нарушением Конституции. У него нет и не может быть иного гражданства, лишать его гражданства запрещает Закон.
То, что имел место отказ, очевидно, так как 14 лет ему исполнилось в октябре 2012 года, а он до сих пор без паспорта и фактически лишён гражданства.
Но Суд решил, что ему не отказано в оформлении паспорта, а указано лишь на отсутствие соответствующего документа, подтверждающего гражданство.
Такими документами являются его свидетельство о рождении со штампом, оформленным в соответствии с Законом 1991г. - ст. 13, ч.2 - по признанию, а также сведения о рождении его отца на территории РФ, то есть российское гражданство его отца.
Таким образом, отказ оформить паспорт ребёнку является незаконным.
Прошу решение от 17 марта отменить, вынести новое решение: - признать бездействие - отказ оформить паспорт неправомерным, обязать отдел..... оформить паспорт гр. РФ несовершеннолетнему Заплатову...
Прошу решение суда обратить к немедленному исполнению, поскольку начинается учебный год.

 Отправлено: 27.08.13 20:09. Заголовок: Вставьте -кто отказы..

Вставьте -кто отказывал в запросе, в предоставлении сведений - покажите.
Вставьте название отдела и пр.

Я не помню, почему прикладывали к жалобе столько документов (они ведь были в деле....)

 Отправлено: 28.08.13 09:37. Заголовок: Наталья, я жалобе е..

Наталья, я жалобе есть все доводы и ссылки на Закон и КС РФ. Поэтому в дополнении разъяснять и не надо, лишь сказать - все доводы и нормативные документы я указала в жалобе, №№ статей называете.

Поскольку Вы приобщаете справку о регистрации мужа, а к жалобе приобщили свидетельство о браке и др., то есть новы доказательства, то будут прения после выступлений обеих сторон.

В прениях добавите:
Таким образом, согласно представленным в суд документам, сын является гражданином РФ по Закону - по признанию. Не провели соответствующие проверки, не направили запросов в соответствии с Положением о порядке рассмотрения гр-ва, Адм. Регламентом, а просто отказали ребёнку. Не имели права отказывать в паспорте ребёнку, по причине сомнений в моём гражданстве. Паспорт следует выдать, а вопрос моего гражданства решать в соответствии с Законом - на основании ст.22,42 действующего Закона о гражданстве и п.51-53 Положения л порядке рассмотрения вопрос гражданства. Меня пока что гражданства не лишали, ребёнка тоже.
------------------------
Напечатайте и это и подайте секретарю - "прошу суд, - для протокола"

 Отправлено: 16.09.13 21:08. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна!

Может быть пока ждем решения городского суда, отвезти письмо в ОУФМС?

Благодарю Вас, Наталья.

 Отправлено: 16.09.13 21:18. Заголовок: Какое письмо?..

Какое письмо?

 Отправлено: 17.09.13 21:48. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна!

Вы мне в телефонном разговоре говорили, что надо написать письмо в ОУФМС ( после заседания мы с вами говорили).

Благодарю Вас, Наталья.

 Отправлено: 18.09.13 11:14. Заголовок: О чём письмо? Написа..

О чём письмо? Написали? Показали? А отправлять велела?
Я телефонные разговоры не записываю, а вспомнинаю, если перескажут его заново. Память у меня перегружена...