Отправлено: 04.09.12 06:30. Заголовок: Паспорт признан недействительным

Добрый день Людмила Андреевна.
В июне 2011 года я обратилась в жэк по месту регистрации, чтобы перерегистрировать себя и моего сына по месту владения собственностью. Паспортистка отправила меня в паспортный стол, сказав, что моя карточка изъята. Я сделала письменный запрос, по какой причине меня не снимают с регистрации. Пришел ответ, в котором меня просят явиться в паспортный стол и объяснить получение мною российского гражданства. В письме идет ссылка на предыдущий паспорт, номер которого прописан в моем нынешнем паспорте на 19 странице, но которого у меня не было. Когда я явилась в паспортный стол, меня спросили, была ли я официально зарегистрирована на территории РФ на 6 февраля 1992 года. Так как я на этом момент официально была зарегистрирована на территории Приднестровья, Молдова, меня попросили написать расписку, что я обязуюсь не пользоваться паспортом, а также еще ряд заявлений (какие не сообщили) сказали, что гражданства РФ у меня не было и мой паспорт является недействительным. Попросили предъявить паспорт. Так как я предъявила нотариальную копию паспорта ( т.к. слышала, как изымают такие паспорта и люди остаются без документов), со мной отказались дальше разговаривать. Работник паспортного стола сообщила, пока не предъявлю оригинал паспорта и не напишу ряд заявлений, мне ничего не скажет. Меня такая постановка вопроса насторожила.
Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно. В декабре 2002 году обратилась в паспортный стол для консультации, как я могу получить гражданство РФ. Мне работник паспортного стола сказала, что, если отец моего сына гражданин РФ, то у меня с сыном есть основания получить гражданство РФ. Так как я к ней пришла по рекомендации, то она взялась мне помочь с получением гражданства. Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.
29 сентября 2003 года, в этом же отделении милиции, куда и обращалась, я получила паспорт РФ и свидетельство о рождении сына со штампиком в нем гражданина РФ. Так как недвижимости у меня не было, то меня с сыном прописали в общежитии 22 сентября 2003 года.
В ноябре 2003 года встала на учет в налоговой и открыла ИП. В марте 2006 года на этот паспорт была оформлена недвижимость.
Я, родилась в июле 1972 года в Молдавской ССР. Мой отец родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминска (под Москвой), приехала в Молдавию в 1970 году и прожил там до своей смерти февраля 2004 года. Сын родился в октябре 1998 года в г. Тирасполе (непризнанная республика Приднестровье). Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.
В 5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
5 мая 2003 года меня с мужем развели решением суда Санкт-Петербурга.

С отцом сына не общаемся уже более 10 лет. Сейчас он находится в исправительной колонии г. Сегежа, республика Карелия.
Скажите пожалуйста, какие теперь мне действия нужно предпринять, чтобы восстановить себе и сыну гражданство РФ ( хотя в паспортном столе и юристы, к которым я обращалась, мне сказали, что восстанавливать мне нечего).

Помогите пожалуйста. Юристы, к которым я обращалась ограничиваются отговорками, что ситуация неразрешима

Письмо, которое я отправила в паспортный стол,
отправила Вам в личное сообщение
(и ответ, который получила)
Наталья

 Отправлено: 04.09.12 21:24. Заголовок: Наталья, зарегистрир..

Наталья, зарегистрируйтесь.
Ваши ссылки я занесла в свой компьютер.

ВЫ - гражданка России по отцу. Ваш сын - гражданин России по матери по отцу.
Надо бороться за свой паспорт. Посмотрите решения судов, которые помогут Вам разобраться в своей ситуации - на основании Закона:
Например:
http://praktika.borda.ru/?1-25-0-00000027-000-0-0-1346230194 - тут набор статей и цитат, которые мы постоянно использовали в борьбе с ... "козлодубами".
И посмотрите ст.13,ч.2, ст. 15 Закона о гражданстве 1991г.
У Вас был паспорт СССР, Вы не имели иного гражданства, кроме СССР, отец родился в России, на дату Вашего рождения он - гражданин РСФСР, Вы приехали в Россию, Вас признали гражданкой России. и т.д.: никого не обманывали, документов не подделывали.
Посмотрите и статьи - в начале каждого раздела "Паспорта не сдавать" и про ст. 11 Закона о соотечественниках.
Разберитесь, посмотрите,как обращаться в ФМС, потом в суд - на примере многих судебных историй.

 Отправлено: 04.09.12 21:54. Заголовок: Что касается отказа ..

Что касается отказа в снятии с регистрации, можно начать с этой проблемы - обжаловать в суд отказ.
Можно бы переехать, зарегистрироваться по новому месту жительства, а оттуда из отдела направят уведомление о снятии с регистрации по прежнему МЖ. Но где гарантия, что у них нет сведений о Вашем паспорте (если с 2004 года он уже под подозрением). Странно, что Вас раньше не побеспокоили - 7 лет прошло?!

 Отправлено: 04.09.12 22:56. Заголовок: Людмила Андреевна, с..

Людмила Андреевна, спасибо огромное!
Сейчас буду изучать.

Скажите пожалуйста 6 октября сыну исполнится 14 лет. Идти в паспортный стол и писать заявление о получении паспорта независимо от того, на какой стадии будет находиться разбирательства дела по поводу нашего гражданства?

Наталья.

 Отправлено: 04.09.12 23:19. Заголовок: Непременно надо обра..

Непременно надо обратиться, сын обязан иметь паспорт. Не исключено, что с его паспорта и начнётся тяжба с ФМС - дескать, мать не гражданка, сын родился в Молдавии...
Подготовьте: свидетельство о рождении сына, свидетельство о разводе, справку о том, где находится его отец, свидетельство о рождении отца - запросИте через местный ЗАГС - как законный представитель ребёнка - в его интересах (нужны сведения о месте рождения и ВАшего отца)
Ребёнок - гражданин России, проживает с Вами, Вы фактически его единственный законный представитель, отец лишён возможности участвовать в его воспитании, содержании, лишать Вас гражданства нельзя (нет и законного основания), иначе ребёнок остаётся без обеспечения.

 Отправлено: 05.09.12 21:46. Заголовок: письмо в уфмс

Добрый вечер Людмила Андреевна.

Зарегистрироваться на форуме почему-то не получается.
Составила письмо в уфмс, может быть нужно что-то подправить или убрать лишнее. Подскажите пожалуйста.

В ответ на Ваше письмо 37/76-884 от 29.03.2012г., сообщаю, что о паспорте серии 1903 №ххххх мне ничего не известно. Оформленный на мое имя паспорт серии 4004 №ххххх получала лично в 41 ОМ Фрунзенского района г. Санкт-Петербурга в 25 кабинете 29.09.2003г.
По поводу Вашего устного заявления, об отсутствии и у меня и моего несовершеннолетнего сына гражданства РФ, прошу принять во внимание следующие факты:
Согласно ч. 7 ст. 4 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации» наличие у лица гражданства Российской Федерации, либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР, определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства.
Из положений ч.2 ст. 13 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. «О гражданстве Российской Федерации» и постановления Конституционного Суда Российской Федерации от 16 мая 1996г. по делу о проверке
конституционности пункта «г» статьи 18 Закона Российской Федерации «О
гражданстве Российской Федерации» следует, что лица, родившиеся на территории Российской Федерации 30 декабря 1922 г. и позднее, считаются состоявшими в российском гражданстве по рождению не только в прошлом, до утраты ими гражданства бывшего СССР, но и после этого они продолжают сохранять российское гражданство вплоть до момента, пока оно не будет прекращено на основании их собственного волеизъявления, и их проживание за пределами Российской Федерации не прекращает российского гражданства.
Мой отец Рожков Анатолий Иванович родился 2 мая 1935 г. на территории РСФСР – в
г. Нарофоминске и о прекращении российского гражданства не заявлял. Следовательно основанием для получения мною гражданства РФ является получение гражданства РФ по отцу.
Согласно ст. 22 Федерального закона от 31 мая 2001 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», решение о приобретении или прекращении гражданства РФ подлежит отмене, лишь в том случае, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Я предъявила свой паспорт СССР ХV1-БМ №ххххх , 1974 года образца, который был получен мной 9 февраля 1989г., по достижению мною 16-летия, а также свидетельство о рождении свое и моего несовершеннолетнего сына и ряд других документов, которые были выданы уполномоченными на то государственными органами.
В соответствии со ст. 1,2 Закона «О гражданстве РСФСР» российское гражданство объявлялось единым и равным независимо от оснований приобретения. Это означает, что граждане должны пользоваться равными правами независимо от того, имеют ли они гражданство по рождению или приобрели его по иным основаниям.
Во исполнение Закона от 31 мая 2002 г. Указом Президента РФ № 1325 от 14 ноября 2002 г., а также в соответствие с «Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации», «Инструкцией по рассмотрению органами внутренних дел Российской Федерации заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации», «Инструкцией по организации проверки сведений, сообщаемых лицами при обращении с заявлениями об изменении гражданства», «Инструкцией по учету лиц, в отношении которых приняты решения об изменении гражданства», утвержденных приказом МВД РФ № 104 от19 февраля 2004 г., паспорт гражданина РФ 4004 №ххх был выдан мне обладающим соответствующими полномочиями государственным органом 29.09.2003г.
Также в случае утраты мною гражданства РФ и признания моего паспорта недействительным, негативные последствия этого отразятся на членах моей семьи, на моем несовершеннолетнем сыне. Я не смогу представлять в полной мере его интересы, как его законный представитель.

Согласно ст.15 п.1 и п.2 закона РФ от 28 ноября 1991 г. №1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», если один из родителей ребенка на момент его рождения состоит в гражданстве РФ, а другой является лицом без гражданства, ребенок является гражданином РФ независимо от места рождения. А при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве РФ, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство РФ, если он родился на территории РФ, либо, если он иначе он стал бы лицом без гражданства.
Мой несовершеннолетний сын имеет основания получения гражданства РФ по отцу, ст. 15 п.1, так, как его отец Заххх Схххх Мхххх 25 июля 1972 года рождения, является гражданином РФ, а также на момент рождения сына 06.10.1998 года им оставался. Также мой сын согласно ст.15 п.2 не может остаться лицом без гражданства, если его гражданство РФ будет аннулировано.
Статья 6 Конституции РФ гласит о том, что гражданство РФ приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Каждый гражданин РФ обладает на ее территории всеми правами и свободами и несет равные обязанности, предусмотренные Конституцией РФ. Гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства или права изменить его.
Вместе с тем с наличием паспорта гражданина РФ связана возможность реализации целого ряда прав человека и гражданина, в том числе и конституционных. Без паспорта невозможна и затруднена реализация: права граждан на свободное перемещение, выбор места жительства и пребывания на территории РФ, а также на выезд за пределы государства и въезд на его территорию (ст. 27 Конституции РФ); права участвовать в управлении делами государства, избирать и быть избранным в органы государственной власти и местного самоуправления (ст. 32 Конституции РФ); прав в сфере трудовых, семейных и гражданско - правовых отношений (ст. ст. 34 - 37, ст. 60 Конституции РФ); право на получение государственных пенсий и пособий (ст. 39 Конституции РФ) и т.д. Наличием паспорта федеральными законами и подзаконными нормативными правовыми актами обусловлена возможность вступления в брак, регистрации актов гражданского состояния, регистрации по месту жительства и пребывания, приобретения авиа и железнодорожных билетов; совершения сделок, требующих нотариального удостоверения или государственной регистрации; поступления в ВУЗы и т.д.

Поэтому любое ограничение права на получение паспорта не может рассматриваться иначе, как ограничение прав человека и гражданина на территории РФ.
Также нарушаются конституционные права моего несовершеннолетнего сына согласно ст. 9 Закона «О гражданстве РФ», его свободного перемещения и право на образование. А также нарушается его право на получение медицинской и социальной помощи.
По смыслу ст. 10 Закона «О гражданстве РФ», документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ. Таким образом, наличие у меня паспорта гражданина РФ свидетельствует о наличии у меня гражданства РФ, которое в установленном порядке не оспорено. Тем самым закон устанавливает прямую зависимость между гражданством России и наличием паспорта как документа, подтверждающего гражданство РФ. Указанная позиция поддержана и судебной коллегией по гражданским делам Саратовского областного суда в кассационном определении от 03.02.2011 г. по кассационной жалобе Колчиной Е.А.

Также из специального доклада Уполномоченного по правам человека в РФ от 06.12.2007 г., следует, что 7 февраля 2011 года он обратился к Президенту РФ с предложением о пересмотре практики изъятия российских паспортов, необоснованно выданных ранее по вине должностных лиц государственных органов. Федеральный Уполномоченный, а также уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации придерживаются единого мнения - в случаях необоснованной выдачи российских паспортов по вине государственных органов допущенные ими ошибки подлежат исправлению без ущерба для обладателей этих паспортов. Последние же должны без каких-либо дополнительных условий признаваться гражданами Российской Федерации по крайней мере до тех пор, пока не доказана их личная вина в незаконном получении российского гражданства и паспорта. Приобретя в свое время российское гражданство и получив удостоверяющие его документы, бывшие советские граждане вправе рассчитывать на добросовестность и компетентность должностных лиц, осуществлявших необходимые для этого процедуры. Своими действиями УФМС России им в этом праве отказывает, фактически превращая всех этих лиц в подозреваемых в нелегальном приобретении российского гражданства.

Так как я с несовершеннолетним сыном приехали из непризнанной Республики Приднестровье (Молдова, страна СНГ), на нас распространяются положения Федерального Закона РФ №99-ФЗ от 24.05.1999г. «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом» Согласно ст. 5 пункт 3 и 4, целью государственной политики Российской Федерации в отношении соотечественников, заключается оказание государственной поддержки соотечественникам, в том числе обеспечение правовой защиты их интересов, а также условий, при которых они могли бы в качестве равноправных граждан жить в иностранных государствах или вернуться в Российскую Федерацию.
Согласно ст. 11 п.2 Российская Федерация способствует сокращению количества лиц без гражданства среди соотечественников на основе общепризнанных принципов и норм международного права.

На основании вышеизложенного прошу признать мой паспорт 4004 №хххх действительным. А также признать действительными гражданство РФ у меня и моего несовершеннолетнего сына и перерегистрировать меня и моего несовершеннолетнего сына по адресу фактического проживания. В противном случае вынуждена буду обратиться в суд.

Н.А. Рожкова «___»____________ 2012 г.

 Отправлено: 06.09.12 07:22. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

На основании вышеизложенного прошу признать мой паспорт 4004 №хххх действительным. А также признать действительными гражданство РФ у меня и моего несовершеннолетнего сына и перерегистрировать меня и моего несовершеннолетнего сына по адресу фактического проживания. В противном случае вынуждена буду обратиться в суд.

Какая-то взрывающая мозг фраза! Вы читали правила регистрации? Где там есть обязанность сначала сняться с регистрации в прежнем месте жительства? Нет там такого! Вы имеете право сразу подать документы на регистрацию по новому месту жительства, а органы ФМС сами пошлют уведомление о снятии Вас с регистрации по старому месту жительства. А Вы похоже уперлись в то, что Вас кто-то не снимает с регистрации по старому месту жительства. Не делайте эти глупости, а обращайтесь с комплектом документов туда где собираетесь регистрироваться и вот если там откажут в регистрации и будете с ними судиться. И не надо никакого ликбеза о гражданстве для УФМС проводить! Требования должны быть четкими -- зарегистрировать так как право собственности на жилое помещение Ваше, все документы на регистрацию по правилам регистрации поданы, срок 3 дня у них на это дело. А то выдумали какую-то перерегистрацию.
Правила регистрации почитать тут:
http://base.garant.ru/10103761/

 Отправлено: 06.09.12 09:24. Заголовок: Добрый день Сергей. ..

Добрый день Сергей.
Благодарю Вас, за ценную информацию.
Я раза два или три ходила в паспортный стол, чтобы зарегистрироваться, но мне всегда говорили: "Сначала снимитесь с регистрации, а потом приходите к нам".

Правильно ли я Вас поняла? Убрать из письма фразу про перерегистрацию? И пойти в паспортный стол по месту жительства и подать документы на регистрацию?

Наталья.

 Отправлено: 06.09.12 09:28. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Правильно ли я Вас поняла? Убрать из письма фразу про перерегистрацию? И пойти в паспортный стол по месту жительства и подать документы на регистрацию?

Правильно. Только не ходить к ним, а письменно обратиться, если вас уже оттуда на фиг посылали. Пока я понял, что посылали по месту старой регистрации. Требование "паспортного стола" предварительно сняться с регистрации по старому месту жительства незаконно и это можно прочитать в правилах регистрации. Не надо ходить у них на поводу и выполнять их незаконные требования. В конце концов есть прокуратура на особо непонятливых тетушек "из паспортного стола". Паспортные столы при ЖЭК-ах не являются сотрудниками УФМС, кстати говоря.

 Отправлено: 06.09.12 13:52. Заголовок: Переписала письмо с учетом замечаний

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Устранила ликбез для УФМС и написала четкие требования.

В ответ на Ваше письмо 37/76-884 от 29.03.2012г., сообщаю, что о паспорте серии 1903 №948926 мне ничего не известно. Оформленный на мое имя паспорт серии 4004 №ххх получала лично в 41 ОМ Фрунзенского района г. Санкт-Петербурга в 25 кабинете 29.09.2003г.
По поводу Вашего устного заявления, об отсутствии у меня и моего несовершеннолетнего сына гражданства РФ, прошу принять во внимание следующие факты:
Основаниями для получения мною гражданства РФ являются:
1. Согласно статьи 13. п.2 закона РФ от 28 ноября 1991 г. «О гражданстве Российской Федерации», так как мой отец Рожков Анатолий Иванович родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминске и на дату моего рождения был гражданином РСФСР, от гражданства РФ не отказывался и гражданства другой страны не принимал, я являюсь гражданкой РФ по отцу.
2. Согласно статьи 18 пункта «г» и постановлением Конституционного Суда РФ от 16.05.1996 №12-П. В мае 2000 г. Я приехала в Российскую Федерацию с паспортом СССР ХV1-БМ №ххх , 1974 года образца, который был получен мной 9 февраля 1989г., по достижению мною 16-летия, который и был мною сдан для получения гражданства РФ. Я являлась бывшей гражданкой СССР и гражданства другой страны не приобретала.
2 Согласно ст.5, 11, 13 Федерального Закона РФ №99-ФЗ от 24.05.1999г. «О государственной политике Российской Федерации в отношении соотечественников за рубежом», органы государственной власти РФ и органы государственной власти субъектов РФ содействуют добровольному переселению соотечественников в Российскую Федерацию.
Согласно ст.12 п.1 закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г мой несовершеннолетний сын Заплатов Григорий Сергеевич является гражданином РФ по рождению.
Согласно ст. 22 Федерального закона от 31 мая 2001 г. № 62-ФЗ «О гражданстве Российской Федерации», решение о приобретении или прекращении гражданства РФ подлежит отмене, лишь в том случае, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Для признания меня и моего несовершеннолетнего сына гражданами РФ, мною были сданы документы установленных образцов и полученные мною в соответствующих данными полномочиями государственных органах.
Паспорт гражданина РФ 4004 №хххх был выдан мне обладающим соответствующими полномочиями государственным органом 29.09.2003г.
По смыслу ст. 10 Закона «О гражданстве РФ», документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ. Таким образом, наличие у меня паспорта гражданина РФ свидетельствует о наличии у меня гражданства РФ, которое в установленном порядке не оспорено. Тем самым закон устанавливает прямую зависимость между гражданством России и наличием паспорта как документа, подтверждающего гражданство РФ. Указанная позиция поддержана и судебной коллегией по гражданским делам Саратовского областного суда в кассационном определении от 03.02.2011 г. по кассационной жалобе Колчиной Е.А.
Ваша просьба (в устной форме) написать расписку о том, что я обязуюсь не пользоваться своим гражданским паспортом, нарушает мои конституционные права и конституционные права моего несовершеннолетнего сына. Без паспорта невозможна и затруднена реализация: права граждан на свободное перемещение, выбор места жительства и пребывания на территории РФ, а также на выезд за пределы государства и въезд на его территорию (ст. 27 Конституции РФ); права участвовать в управлении делами государства, избирать и быть избранным в органы государственной власти и местного самоуправления (ст. 32 Конституции РФ); прав в сфере трудовых, семейных и гражданско - правовых отношений (ст. ст. 34 - 37, ст. 60 Конституции РФ); право на получение государственных пенсий и пособий (ст. 39 Конституции РФ) и т.д. Наличием паспорта федеральными законами и подзаконными нормативными правовыми актами обусловлена возможность вступления в брак, регистрации актов гражданского состояния, регистрации по месту жительства и пребывания, приобретения авиа и железнодорожных билетов; совершения сделок, требующих нотариального удостоверения или государственной регистрации; поступления в ВУЗы и т.д.
Также из специального доклада Уполномоченного по правам человека в РФ от 06.12.2007 г., следует, что 7 февраля 2011 года он обратился к Президенту РФ с предложением о пересмотре практики изъятия российских паспортов, необоснованно выданных ранее по вине должностных лиц государственных органов. Федеральный Уполномоченный, а также уполномоченные по правам человека в субъектах Российской Федерации придерживаются единого мнения - в случаях необоснованной выдачи российских паспортов по вине государственных органов допущенные ими ошибки подлежат исправлению без ущерба для обладателей этих паспортов. Последние же должны без каких-либо дополнительных условий признаваться гражданами Российской Федерации по крайней мере до тех пор, пока не доказана их личная вина в незаконном получении российского гражданства и паспорта. Приобретя в свое время российское гражданство и получив удостоверяющие его документы, бывшие советские граждане вправе рассчитывать на добросовестность и компетентность должностных лиц, осуществлявших необходимые для этого процедуры. Своими действиями УФМС России им в этом праве отказывает, фактически превращая всех этих лиц в подозреваемых в нелегальном приобретении российского гражданства.



На основании вышеизложенного прошу:
1.Признать меня гражданкой РФ .
2. Признать паспорт 4004 №хххх действительным.
3. Внести изменения о статусе паспорта серии 4004 №ххх на «действительный».( куда вносят изменения о статусе паспорта?)
4. Направить информацию о действительности паспорта серии 4004 №ххх в соответствующие уполномоченные органы.
5. Признать моего несовершеннолетнего сына гражданином РФ по обоим родителям

Н.А.Рожкова «___»_______________2012г.

 Отправлено: 06.09.12 14:43. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

письмо 37/76-884 от 29.03.2012г.

- Первое сообщение надо начинать было с публикации этого письма и перечисления мест и дат рождения и остальных имеющих значение фактов. Что записано в форме 1-П (возможно это в письме указано?)
Не нравится мне это заявление.
Проблема возникла в связи с регистрацией в собственную квартиру?
Кто чинит препятствия - ваш отдел? Квартира в другом районе?
Признать Вас, признать сына гражданином России? А кто лишил Вас гражданства? Где Решение, Заключение?
Давайте выберите одну проблему - поставить сыну отметку в свидетельство, или зарегистрировать Вас в своей квартире, или оспаривать Заключение про Ваш паспорт. Если Заключения у Вас нет ( а оно существует), то увидите его в суде, когда полУчите отказ по одной из проблем.
Дайте посмотреть письмо от марта 2012г.
Тут ещё со сроком обжалования надо утрясти вопрос - от чего отсчитывать три месяца. Поздно "отвечаете" на их письмо.
Надо требовать что-то конкретное - зарегистрировать, или сыну отметку сделать, или и то, и другое. Но видимо, это в разных отделах?

 Отправлено: 06.09.12 19:14. Заголовок: ­Добрый вечер Людмила..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.09.12 21:23. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Может быть начать, как посоветовал Сергей с того, чтобы подать документы на регистрацию по месту собственности. А они уже посылают уведомление о снятии нас с сыном с рег. учета? Правда, нужно письменное согласие отца, что он не возражает против новой регистрации сына. А как его получить, если отец в исправительной колонии?

Эту дурь мы тоже уже здесь на форуме удачно оспаривали через суд. Не надо никакого согласия отца! Меньше слушайте "знатоков" из паспортных столов, а читайте правила регистрации!
Пример суда тут:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000065-000-0-0-1183536904

 Отправлено: 06.09.12 21:31. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

С какой стати нужно согласие отца? Вы же в разводе... И 10 лет не общаетесь. На что и когда его согласие брали? И разве сын не зарегистрирован с Вами? А отец где зарегистрирован? Я так и не поняла - квартира в другом районе?

В отцом сына в разводе с мая 2003г.. Он зарегистрирован в Петродворцовом районе СПб, я с сыном во Фрунзенском, недвижимость у меня в Калининском .
В паспортном столе Калининского р-на СПб мне сказали, чтобы поставить ребенка на рег. учет, а родители зарегистрированы в разных местах, нужно письменное согласие другого родителя ( который не регистрируется вместе с ребенком).

Наталья.

 Отправлено: 06.09.12 21:43. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

В паспортном столе Калининского р-на СПб мне сказали, чтобы поставить ребенка на рег. учет, а родители зарегистрированы в разных местах, нужно письменное согласие другого родителя ( который не регистрируется вместе с ребенком).

Вы читали что я Вам написал? Нет такого требования в правилах регистрации. Прочитайте их уже. Нам перессказывать чушь господ чиновников не надо, мы с ними не первый год знакомы.

 Отправлено: 06.09.12 22:00. Заголовок: sss пишет: Вы читал..

sss пишет:

цитата:

Вы читали что я Вам написал?

не увидела, сейчас читаю, как много тонкостей, о которых мы не знаем.

Наталья

 Отправлено: 06.09.12 20:43. Заголовок: С какой стати нужно ..

С какой стати нужно согласие отца? Вы же в разводе... И 10 лет не общаетесь. На что и когда его согласие брали?
И разве сын не зарегистрирован с Вами? А отец где зарегистрирован?
Я так и не поняла - квартира в другом районе?
Я уже писала про регистрацию.
Если и там появится потребность "проверять" гр-во, то лучше начать бодаться ТУТ - по поводу снятия с регистрации, поскольку препятствия чинят ТУТи у них есть некий документ, который Вам мешает - его придётся оспорить в судеь- вместе с действиями (бездействием) отдела ФМС.

Пишите письмо о предоставлении документа по поводу проверки обоснованности получения паспорта гр-на РФ и требуйте принять меры для не чинения препятствий для снятия с регистрации, поскольку намерены поменять место жительства.
Начните с того, что "я обращалась по поводу снятия с регистрации по МЖ, однако мне отказано с уведомлением о недействительности моего паспорта.
Прошу предоставить документ (заключение, решение) об отсутствии у меня гражданства РФ.
Сообщаю, что гражданство РФ мне оформлено законно - на основании наличия его у меня по рождению - ст..... Закона ..... Гражданство у моего сына имеется на основании ст..... Закона....
Прошу поставить отметку о наличии гражданства у сына в свидетельство о его рождении.
Прошу принять меры для снятия нас с регистрации в связи с переменой места жительства ".
Пусть откажут. Тогда уж и в суд.
Подготовьте все свидетельства о рождении.

 Отправлено: 06.09.12 22:03. Заголовок: Людмила пишет: С ка..

Людмила пишет:

цитата:

С какой стати нужно согласие отца? Вы же в разводе... И 10 лет не общаетесь. На что и когда его согласие брали? И разве сын не зарегистрирован с Вами? А отец где зарегистрирован? Я так и не поняла - квартира в другом районе?

научилась пользоваться цитатами.
В отцом сына в разводе с мая 2003г.. Он зарегистрирован в Петродворцовом районе СПб, я с сыном во Фрунзенском, недвижимость у меня в Калининском .
В паспортном столе Калининского р-на СПб мне сказали, чтобы поставить ребенка на рег. учет, а родители зарегистрированы в разных местах, нужно письменное согласие другого родителя ( который не регистрируется вместе с ребенком).

Наталья.

 Отправлено: 06.09.12 22:05. Заголовок: По поводу письменног..

По поводу письменного согласия отца, я поняла, спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 07.09.12 06:53. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

По поводу письменного согласия отца, я поняла, спасибо.

Ну вот и обратитесь письменно в "паспортный стол" по месту нового жительства с требованием принять документы на регистрацию. Можете сразу написать, что с незаконным требованием получить согласие отца на регистрацию ребенка несогласны. Точно такое же требование отправить в ОУФМС по месту Вашего нового места жительства, так как в конечном итоге они занимаются регистрацией, а сотрудники паспортного стола только приносят им документы, которые приняли от гржаждан. Получите свежие отказы и будете судиться. Ходить и умолять их не надо. Все дела с ними вести путем переписки.

 Отправлено: 07.09.12 12:12. Заголовок: письмо в уфмс

Добрый день Людмила Андреевна.
Составила письмо в уфмс с учетом Ваших фраз. Скажите пожалуйста, свидетельство о рождении моего отца мне тоже нужно будет предоставить? Позвонила маме в Приднестровье, она сказала, что он приехал в 1970 году без свидетельства о рождении, но у него уже был паспорт (тогда не всем людям выдавали паспорт).

Начальнику территориального ОУФМС №76 по
Санкт-Петербургу и Ленобласти
СПб, ул Купчинская д.10 корп.1

От Рожковой Натальи Анатольевны
Зарегистрированной по адресу: Санкт-Петербург
Загребский б-р, дом 19 корп.2 кв. общ.
Проживающей по адресу: 194064 Санкт-
Петербург, ул. Политехническая дом 31 кв.7
Тел. (812) 297-хххх
Моб. 8911-956-хххх

З А Я В Л Е Н И Е
29 февраля 2012 года, Я Рожкова Наталья Анатольевна 8 июля 1972 года рождения, обратилась в паспортный стол по поводу снятия меня и моего несовершеннолетнего сына Заплатова Григория Сергеевича 6 октября 1998 года рождения, с регистрационного учета. Однако мне было отказано с уведомлением о недействительности моего паспорта.
Прошу предоставить документ (заключение, решение) об отсутствии у меня гражданства РФ.
Сообщаю, что гражданство РФ мне оформлено законно – на основании наличия его у меня по рождению, статья 13. п.2 закона РФ от 28 ноября 1991 г. «О гражданстве Российской Федерации», так как мой отец Рожков Анатолий Иванович родился 2 мая 1935 года в г. Нарофоминске и на дату моего рождения был гражданином РСФСР, от гражданства РФ не отказывался и гражданства другой страны не принимал.
Гражданство у моего сына имеется на основании статьи 12 п.1 закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г.
Прошу принять меры для снятия нас с регистрации в связи с переменой места жительства.

Н.А.Рожкова «___»________________2012г.

 Отправлено: 07.09.12 13:05. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Прошу принять меры для снятия нас с регистрации в связи с переменой места жительства.

Угу ну вот они и снимут по суду как иностранку и в добавок к вашей проблеме недействительного паспорта еще прибавится отсутствие регистрации в РФ. По-моему это тупиковый путь восстановления Ваших прав. Я же Вам предлагал другой путь -- требовать принятия документов на регистрацию по новому месту жительства как это и положено по правилам регистрации (снятие с регистрации по предыдущему месту жительства не требуется для принятия документов на регистрацию в новом месте жительства!). Вы же исполняете идиотские требования паспортного стола. Ну как хотите.

 Отправлено: 07.09.12 14:05. Заголовок: Сергей, какое требов..

Сергей, какое требование ФМС исполняет Наталья? От Натальи потребовали объяснение, отдать им паспорт в руки и подать документы на ВНЖ.
Не снимут её с регистрации - откажут повторно, Заключение не предоставят - тоже откажут. По какому суду снимут как иностранку?
Если они затеят суд, ещё лучше, там и предоставят Заключение, если оно имеется. Его пока что, наверное, нет. Есть некое дело какого-то инспектора ПВС и перечень паспортов, находящихся в розыске с 2004 года.
Подать параллельно заявление на регистрацию по новому МЖ никто не мешает. Но и там этот же паспорт имеется в большом списке, организованном по городам России. Этот список лежит во всех ПВС, а теперь в ФМС с 2004 года.

 Отправлено: 07.09.12 14:25. Заголовок: Людмила пишет: Серг..

Людмила пишет:

цитата:

Сергей, какое требование ФМС исполняет Наталья?

Даже не одно. Сказали, что не "пропишут" без согласия отца и снятия с регистрации и пошла решать проблему по старому месту жительства. Все эти инструкции паспортным столам дают в ОУФМС. Можно подумать мы их первый раз слышим. Даже отдельные "продвинутые" ФМС-ники Залине показывали жилищный кодекс в подтверждение своих слов. Я же привел ссылку на это дело 2007-го года. Что не так?
Людмила пишет:

цитата:

Не снимут её с регистрации - откажут повторно

А где я писал про снятие с регистрации? Я наоборот писал о постановке на регистрационный учет по новому месту жительства и поставить по правилам регистрации обязаны вне зависимости от того снялся или не снялся по прежнему месту жительства. То есть предлагал не делать как советуют в паспортных столах и стульях, а делать как написано в правилах регистрации. Нет там такой обязанности сняться прежде, чем зарегистрируешься на новом месте!
Людмила пишет:

цитата:

По какому суду снимут как иностранку?

Незнакомы с такой практикой? После признания паспорта выданным в нарушение установленного порядка тот же Ромадановский еще в 2005-м году рекомендовал таких граждан снимать в судебном порядке с регистрации по МЖ, мол ргегистрация только для граждан РФ.
Людмила пишет:

цитата:

Подать параллельно заявление на регистрацию по новому МЖ никто не мешает.

Это не просто не мешает, а логичней вместо требований о снятии с регистрации по старому месту жительства. Где ее нарушают права? В новом ОУФМС, вот с ними и надо судиться, а тема о гражданстве и там всплывет. Более того она и сроки пропустила, так что имеет смысл именно по новому месту проживания обратиться и с ними по отказу судиться. Для меня это более логичным выглядит.

 Отправлено: 07.09.12 18:08. Заголовок: sss пишет: Где ее ..

Добрый вечер Сергей.

sss пишет:

цитата:

Где ее нарушают права? В новом ОУФМС

Нарушают мои права в ОУФМС по месту регистрации. где меня не снимают с рег.учета.

Наталья.

 Отправлено: 07.09.12 17:53. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.
Людмила пишет:

цитата:

Если они затеят суд, ещё лучше, там и предоставят Заключение, если оно имеется. Его пока что, наверное, нет. Есть некое дело какого-то инспектора ПВС и перечень паспортов, находящихся в розыске с 2004 года.

Я думаю, что данные моего паспорта находятся в каком-то закрытом списке, так как проверяла на сайте уфмс по СПб ( там есть кнопка для проверки действительности паспорта), мои данные значатся, как действительные.

Текст письма годиться или надо еще добавить?

Наталья

 Отправлено: 07.09.12 22:35. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

мои данные значатся, как действительные.

- значит, тогда ещё в компьютеры не попадали паспорта, но не "проблема" - сейчас, как отберут объяснительную, так и начнут свои "проверки" точнее, сядут писать Заключение по известным шаблонам (6 февраля и пр.) и потом уж направят "в учёты".
Короче, надо добиться документа о "необоснованно "выданном паспорте, который можно оспорить.
У нас проблема возникла не просто с регистрацией или согласием отца, а именно с гражданством. Надо её откуда-то начинать. Тут уже имеется какой-то документ из Ча---- ского района. Поэтому такой вариант и выбран.
Заявление нормальное, адресовать его надо начальству. Последнюю фразу "принять меры..." можно убрать, достаточно того, что вопрос о гражданстве возник в связи с заявлением о снятии с регистрации- в начале заявления это и указано.
Если допустить, что по новому месту зарегистрируют, то пошлют уведомление по прежнему МЖ, снова начнётся то же самое - отсюда направят извещение, что такая-то - "негражданка"
И ведь не просто так отказываются сейчас регистрировать, а уже "общались", наверное с коллегами. А скорее всего, не хотят начинать "проверку гражданства" - это ведь у них теперь обязательная процедура. Тем более, в курсе, что у Вас начались проблемы с гражданством, Вы же уже поделились с ними , что не снимают с регистрации...

 Отправлено: 08.09.12 20:21. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна?

Людмила пишет:

цитата:

адресовать его надо начальству

Написать ФИО Начальника территориального ОУФМС?

Наталья.

 Отправлено: 08.09.12 20:29. Заголовок: Людмила пишет: И ве..

Людмила пишет:

цитата:

И ведь не просто так отказываются сейчас регистрировать, а уже "общались", наверное с коллегами.

Когда я ходила в жэк по новому месту жительства, я еще не знала о необоснованности моего паспорта и не давала им его данные. Просто решила, чтобы десять раз не стоять в очереди в одном месте, а потом в другом.

Поняла, что надо убрать последнюю фразу. Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 07.09.12 18:03. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Прошу принять меры для снятия нас с регистрации в связи с переменой места жительства.

Серегей, ведь для того, чтобы снять меня и сына с регистрации мне нужно написать заявление. Я не буду его писать, а пойду подавать на регистрацию по новому месту жительства.

Пусть действительно предоставят заключение о недействительности моего паспорта, чтобы хотя бы понимать "каким образом" оформляли нам с сыном гражданство, а то получается, что какая-то тайна покрытая мраком. Я же пользовалась паспортом и данные моего места проживания были и в налоговой и пенсионном. При "желании" меня можно было найти. Почему меня с 2004г. не беспокоили по поводу недействительного паспорта, остается загадкой.

 Отправлено: 07.09.12 20:05. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Серегей, ведь для того, чтобы снять меня и сына с регистрации мне нужно написать заявление. Я не буду его писать, а пойду подавать на регистрацию по новому месту жительства.

Вы видели форму заявления на регистрацию? Правила регистрации читали? Ну и сколько мне повторять одно и тоже?

цитата:

Нарушают мои права в ОУФМС по месту регистрации. где меня не снимают с рег.учета.

Да никто Ваших прав там не нарушает! Нарушают в новом месте жительства. В некотрых случаях даже не положено в никуда "выписывать". Большинство граждан сначала регистрируются в новом месте жительства, а потом отрывная часть заявления отсылается чиновниками в Ваш старый ОУФМС и они уже снимают Вас с учета по старому месту жительства, а не наоборот как вам врут. Вас вводят в заблуждение из-за сына. Такая блажь появилась у чиновников требовать согласия отца и заодно, чтобы родитель сам снимал с регистрации ребенка. Читайте судебное дело (ссылку дал). Мы это 5 лет назад уже прошли и все правовые аспекты там разъяснены.

 Отправлено: 08.09.12 20:40. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.
Розыскала отца сына, общалась с ним по видеозвонку. Обещал написать для сына заявление о том, что дает сыну гражданство РФ. Нужно брать брать у него заявление или это будет лишним.( Ведь дата будет стоять этого года) И, если нужно, то у нотариуса это заявление можно оформить или нужно идти в ОУФМС по месту нашей с сыном регистрации?
Варианты получения этого заявления: получить лично у него (11 сентября этого года он приедет в отпуск (за примерное поведение) или послать официальный запрос в исправительную колонию? Как лучше7

Наталья.

 Отправлено: 08.09.12 21:35. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Обещал написать для сына заявление о том, что дает сыну гражданство РФ.

Он дать сыну гражанство не может! Он может обратиться с заявлением в УФМС по своему месту жительства или по месту жительства ребенка. Заполнит форму номер 3 и подаст соответствующие документы и уже полномочный орган вынесет решение (в течении 6 месяцев, хотя и не запрещено им это и быстрее делать) о приеме Вашего сына в гражданство РФ по части 6 статьи 14 Закона 2002 года. Разумеется ребенок будет считаться гражданином РФ в этом случае только с даты вынесения решения УФМС-ом. Читайте Положение пункты 1-9 и конкретно по документам 17 и 18. Но надо понимать, что это именно прием в гражданство РФ ребенка как иностранца или ЛБГ, а Вы вроде как за гражданство РФ, которое уже у Вас есть судиться собираетесь или я чего не понял?

 Отправлено: 08.09.12 21:39. Заголовок: Добрый вечер Сергей...

Добрый вечер Сергей.
sss пишет:

цитата:

а Вы вроде как за гражданство РФ, которое уже у Вас есть судиться собираетесь или я чего не понял

Все правильно вы поняли. Появилась новая информация и Я спрашиваю, как лучше?

Наталья.

 Отправлено: 08.09.12 22:14. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Все правильно вы поняли. Появилась новая информация и Я спрашиваю, как лучше?

Я на форуме уже более 7 лет и здесь всегда рассказывают не как лучше, а как по закону. Как лучше это Вы должны решать сами. Выбор тут прост. Или вы отстаиваете свои права в суде или соглашаетесь на условия ФМС. Третьего не дано. В обоих случаях никакой гарантии Вам никто не даст.

 Отправлено: 09.09.12 18:44. Заголовок: Добрый вечер Сергей..

Добрый вечер Сергей.
sss пишет:

цитата:

Как лучше это Вы должны решать сами. Выбор тут прост. Или вы отстаиваете свои права в суде или соглашаетесь на условия ФМС. Третьего не дано. В обоих случаях никакой гарантии Вам никто не даст.

Знать бы где упадешь, соломку бы подстелил.

Наталья.

 Отправлено: 09.09.12 21:47. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Знать бы где упадешь, соломку бы подстелил.

Ну и к чему эта ремарка? Я тоже не знал, что мне придется судиться с ФМС в 2006-ом и знать бы сто лет не знал все эти проблемы с гражданством. Ну и что? Возникла проблема и надо было принять решение -- судиться или согласиться на условия ФМС. Я решил судиться, хоть волновался о результате суда не меньше (а может даже и больше!), чем все остальные здесь на форуме. Это Ваш выбор и только. И заранее не скажешь, что проще или лучше. Были у нас и те кто согласился на условия ФМС, а потом прибегали через полгода опять к нам с воплями "обманули". Поэтому и написал, что ни один из вариантов выбора не дает никому никакой гарантии простого решения проблемы.

 Отправлено: 11.09.12 14:16. Заголовок: письмо в уфмс

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня отвезла письмо в оуфмс. Теперь, как я поняла нужно ждать от них ответа, примерно 30 дней.
Сейчас что мне следует предпринять? Запросить свидетельства о рождении своего отца и отца сына?

 Отправлено: 11.09.12 16:28. Заголовок: ВСе факты, которые и..

ВСе факты, которые имеют значение, надо подтверждать документами. Конечно, ищите и запрашивайте свидетельства, которые имеют отношение к гражданству вашему и сына.

 Отправлено: 11.09.12 21:23. Заголовок: Людмила пишет: ВСе ..

Людмила пишет:

цитата:

ВСе факты, которые имеют значение, надо подтверждать документами. Конечно, ищите и запрашивайте свидетельства, которые имеют отношение к гражданству вашему и сына.

Спасибо Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 21.09.12 22:31. Заголовок: Свидетельство о рождении

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня ходила в ЗАГС моего района, чтобы взять бланки заявлений для запроса повторных свидетельств.
Сотрудник ЗАГСа мне сказала, что запросить я их могу, только свидетельство о рождении моего отца мне не выдадут без справки о его смерти (он в 2004 году умер, а справка находится у мамы в Приднестровье).Причем им нужен оригинал справки. А свидетельство о рождении отца сына мне тоже не выдадут без доверенности на получение от бывшего супруга ( который сейчас в колонии).
Насколько правомерны слова сотрудника и какие мне сейчас необходимо предпринять действия, чтобы получить оба повторных свидетельства о рождении?.

Наталья.

 Отправлено: 21.09.12 22:46. Заголовок: Да, об умерших надо ..

Да, об умерших надо предоставить свидетельство, и свидетельство о рождении не дают, просто справку о рождении.
Пусть ЗАГС запросит сам справку о смерти отца. И мать пусть сделает заверенную копию свидетельства о смерти и вышлет.
Если сын несовершеннолетний, то ВЫ - его законный представитель, имеете право просить свидетельтсво о рождении его отца.
Если совершеннолетний - сам запросит.
Шевелитесь, думайте - всё просто...

 Отправлено: 23.09.12 21:01. Заголовок: Спасибо Людмила Андр..

Спасибо Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 10.10.12 22:59. Заголовок: ­Получила письмо из УФМС

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.10.12 23:19. Заголовок: Что-то я не помню, ч..

Что-то я не помню, чтобы я советовал обращаться в УФМС за заключением. Я советовал требовать регистрации по новому месту жительства. Я пас в этом деле. Это будет хождение по кругу. Советуешь одно, а сделают все равно по-своему. Что и так уже видно из этого ответа. Надо было всего лишь потребовать регистрации по новому месту жительства и по отказу судиться. В этом же процессе все и всплыло. А вас как простачков водят вокруг трех сосен -- внутренний документ, часы приема, обратитесь в кабинет номер...

 Отправлено: 12.10.12 09:03. Заголовок: Добрый день Сергей. ..

Добрый день Сергей.

Обратиться в УФМС мне посоветовала Людмила Андреевна.

Наталья.

 Отправлено: 12.10.12 09:07. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Обратиться в УФМС мне посоветовала Людмила Андреевна.

Так я ответил только за себя. Вы же обращались к нам обоим не так ли?
И насколько помню мы немного разошлись в том, как надо было действовать. Ну вот поэтому я пас для дальнейших советов, чтобы не было разброду. Людмила Андреевна сейчас в отъезде и как приедет надеюсь даст Вам ответ.

 Отправлено: 13.10.12 22:39. Заголовок: Ну да, есть две проб..

Ну да, есть две проблемы - "отсутствие" гражданства и регистрация. Надо их решать. Но проблема гражданства началась с регистрации. В итоге всё упрётся в гражданство - в заключение, которое и будет обжаловано в суд.
Можно начинать и с регистрации (или снятия с регистрации), иметь отказ, в котором укажут "отсутствие" гр-ва и заключение, которое придётся обжаловать.

 Отправлено: 14.10.12 09:45. Заголовок: Людмила пишет: Можн..

Людмила пишет:

цитата:

Можно начинать и с регистрации (или снятия с регистрации), иметь отказ, в котором укажут "отсутствие" гр-ва и заключение, которое придётся обжаловать.

Ну вот я предлагал, что надо было обжаловать именно отказ в регистрации по новому месту жительства (а не в снятии с регистраиции по старому месту жительства, которое вообще не требуется при подаче заявления на регистрацию по новому месту жительства). Мы ж так и делаем в делах на форуме -- в чем отказывают, то и обжалуем, а мотивы отказа они в любом случае в деле всплывут. А тут ей пудрят мозги, мол заключение внутренний документ, приходите в кабинет номер такой-то и тогда то. Зря столько времени потратили на мой взгляд. Отказали устно регистрировать - сразу заявление письменное с требованием выполнять правила регистрации, а уж по тому, что написали бы в ответ и стало ясно как этот ответ обжаловать. А тут получилось, а дайте мне заключение и ответ -- да фиг Вам, мол внутренний документ. С чем идти в суд? Какие действия и решения с таким ответом обжаловать?

 Отправлено: 14.10.12 09:06. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна.
Что теперь мне делать?

Наталья.

 Отправлено: 14.10.12 13:34. Заголовок: Ответ у Вас от А.А. ..

Ответ у Вас от А.А. Лаптева от 5 октября на Ваше заявление по поводу проблем со снятием с регистрации и "отсутствием" гражданства.
Первый ответ от него же (или от неё - А.А.Лаптевой?) от 29 марта этого года: "вопрос снятия Вас с регистрации будет решён после проверки наличия или отсутствия у Вас гр-ва РФ".
Паспорт получали в этом же отделении - так?
Сыну пришло время получить паспорт.
Придётся обжаловать действия ТП № 76.
Почему? Потому что там и взяли у Вас подписку не пользоваться паспортом, соответственно, не сможете подать заявление о постановке на регистрационный учёт в другом районе. И, даже если обратитесь, то согласно заведённому в Петербурге "порядку", никаких процедур не проводят, пока не пошлют в отдел по гражданству для проверки наличия или отсутствия гр-ва.
И требовать сейчас оформить паспорт сыну. Поскольку никто Вас гражданства не лишал, как и его, и он обязан иметь паспорт.
Подавайте документы на паспорт сына - как положено - фото, и всё остальное (если ещё не подали). Откажут быстро.
И готовить заявление в суд. До четверга я занята, так что действуйте пока.

 Отправлено: 14.10.12 15:14. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна.

Людмила пишет:

цитата:

Придётся обжаловать действия ТП № 76. Почему? Потому что там и взяли у Вас подписку не пользоваться паспортом

подписку не взяли, так как я отказалась что-либо подписывать.

По поводу получения сыном паспорта, поняла. Я уже запланировала на этой неделе подать с сыном документы на получение им паспорта.
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 18.10.12 22:55. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.
Сегодня с сыном подали документы на получение им паспорта. Приняли, сказали, что через 10 дней выдадут. Через час позвонили попросили приехать меня сдать паспорт якобы на проверку( чего не сообщили) и сообщить где находится отец сына и был ли он прописан на территории России на 6 февраля 1992 года. Спросили, где был поставлен штамп гражданина РФ в свидетельство о рождении сына. Я ответила, что не знаю где был поставлен штамп о гражданстве РФ, я сдавала свидетельство о рождении сына вместе со своим паспортом СССР в кабинет №25 в 2003 году, в котором и получила паспорт гражданина РФ и свидетельство о рождении сына со штампом гражданина РФ.
Сотрудник мне сказала, что нужно проверить каким образом получал гражданство мой сын и паспорт в течение 10 дней не выдадут. Я попросила написать мне в письменном виде то, что она мне проговорила. Она отказалась и попросила меня явиться уже сегодня в паспортный стол.
Какие теперь действия мне предстоит предпринять? спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 19.10.12 06:58. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Какие теперь действия мне предстоит предпринять?

Не забирать поданные документы, если вдруг их Вам вернут без слов.
Через 10 дней после подачи документов можно обращаться в суд.

 Отправлено: 19.10.12 07:43. Заголовок: Вы свой паспорт сдал..

Вы свой паспорт сдали??? НЕ сдавать!

 Отправлено: 19.10.12 13:37. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Да сегодня я никуда и не ходила, на работе не отпустили. Подумала, если нужно проверять, пусть проверяют, ведь у них больше полномочий, чтобы отыскать отца сына, тем более, что в свидетельстве его фио указано.
Какие-то они ласковые стали, вы придите ну хоть покажите паспорт, подозрительно очень.

1. Правильно ли я поняла: 19 октября мы с сыном сдали документы на паспорт, значит, если 29 октября паспорт не выдают, можно уже писать заявление и обращаться в суд?
2. И ходить в паспортный стол и что-то объяснять или доказывать не имеет смысла ( у них всегда один и тот же вопрос: где я была зарегистрирована на 6 февраля 1992 года и сдайте (теперь уже хотя бы покажите) паспорт)?

Наталья.

 Отправлено: 19.10.12 14:13. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Какие-то они ласковые стали, вы придите ну хоть покажите паспорт, подозрительно очень.

Изъять хотят очевидно. Сделайте заверенную нотариусом копию паспорта и если показывать, то только копию. Можно подумать они Вашего паспорта не видели. Уловка -- очевидно.

 Отправлено: 21.10.12 22:29. Заголовок: Сергей, я так и дела..

Сергей, я так и делаю. Хожу к ним только с нотариально заверенной копией паспорта.

Наталья.

 Отправлено: 22.10.12 07:52. Заголовок: у них 100% есть копи..

у них 100% есть копии всех документов, в т.ч. и паспорта

 Отправлено: 22.10.12 07:56. Заголовок: Olga_ok пишет: у ни..

Olga_ok пишет:

цитата:

у них 100% есть копии всех документов, в т.ч. и паспорта

Кроме того форма 1П обязана храниться у них 85 лет. Так что чего они еще не видели?

 Отправлено: 25.10.12 18:20. Заголовок: sss пишет: Кроме то..

sss пишет:

цитата:

Кроме того форма 1П обязана храниться у них 85 лет.

Даже не знала, спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 25.10.12 18:23. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Даже не знала, спасибо.

Более того даже формы 1П на советские паспорта у них до сих пор в отделениях где этот паспорт СССР выдавался. Так что пусть мозги не пудрят. В форме 1П есть фото и все другие им необходимые сведения.

 Отправлено: 02.11.12 12:06. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.
Уже прошло 10 дней с того момента, как сын подал документы на поучение паспорта. Нам до сих пор не позвонили и паспорт не выдали.
Что дальше делать? Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 02.11.12 13:15. Заголовок: Ну прям хотите, чтоб..

Ну прям хотите, чтобы как в аптеке...
Будут "проверять" мать, отца, писать заключение, или пригласят Вас с сыном для написания заявления "о проверке наличия или отсутствия", просить уплатить госпошлину и пр.....
Тут мы их и обжалуем в суд. Желательно, чтобы дали письменный отказ. Справку о приёме документов не давали? Заявление об оформлении паспорта (кроме ф.1-П) не писали?
Ждите пока либо приглашения за паспортом, либо
письменного отказа (или уведомления).
И тогда посмотрим.
Позвоните, спросите - когда приходить. На просьбы придти показать паспорт (или сдать) - отказ, т.к. Вы паспорт им показывали, номер бланка у них имеется (на копии) - обойдутся.

 Отправлено: 03.11.12 23:03. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

Людмила пишет:

цитата:

Желательно, чтобы дали письменный отказ. Справку о приёме документов не давали? Заявление об оформлении паспорта (кроме ф.1-П) не писали?

Не знаю дадут ли письменный отказ, по телефону отказали его давать. Справку не дали. Заявление сын заполнил только по ф.-1, госпошлину оплатили при подаче документов.
По поводу моего паспорта - у них есть нотариально заверенная копия.
Поняла, жду пока и звоню.

Наталья.

 Отправлено: 26.11.12 12:35. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Прошло пять недель с дня, как мы с Гришей сдали документы на получение паспорта. Нас на получение до сих пор не вызвали, а на телефонные звонки никто не берет трубку. Что дальше мне делать?

Наталья.

 Отправлено: 26.11.12 13:47. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

а на телефонные звонки никто не берет трубку.

-Попробуйте написать письмо с вопросом...

 Отправлено: 26.11.12 15:07. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Прошло пять недель с дня, как мы с Гришей сдали документы на получение паспорта. Нас на получение до сих пор не вызвали, а на телефонные звонки никто не берет трубку

А никто Вас и не должен оповещать. По прошествии срока в 10 дней приходите сами и получаете паспорт.

 Отправлено: 27.11.12 09:15. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.
Сегодня наконец-то подняли трубку в паспортном столе и сказали, что паспорт сына не оформлен, так как я не являюсь гражданской РФ и следовательно паспорт сыну выдать быть не может.
Какие действия теперь мне предстоит предпринять?

Наталья.

 Отправлено: 27.11.12 10:33. Заголовок: Писать заявление в с..

Писать заявление в суд. Примеры на сайте есть.

 Отправлено: 27.11.12 10:41. Заголовок: Квитанцию госпошлины..

Квитанцию госпошлины (корешок-извещение) себе не оставили, конечно?
Тем не менее, пишите заявление в районный суд от своего имени - в интересах несовершеннолетнего сына об обжаловании неправомерных действий (бездействия) должностных лиц.
Форму тут найдёте.
"Я и мой сын Ф.И.О. являемся гражданами России.
19.10.2012г. подали документы для....
До настоящего времени паспорт не оформлен, в оформлении паспорта отказано. Письменного отказа не предоставлено, устно ссылаются на ....
Считаю отказ неправомерным, так как ... И указываете, что он - гражданин России в соответствии с...
Отец - гражданин России ... Мать ... - гражданка России
Нарушено Положение о паспорте,.., Закон о гражданстве, права ребёнка.
Прошу суд признать отказ ТП № ... неправомерным и обязать оформить сыну паспорт гр.РФ

Приложение:
свид-во о рождении
.....
......"
(пошлина не понадобится).
--------------------------------------------------
Аналогичное заявление-жалобу направьте в УФМС области. Пусть ответят, ответ пригодится.

 Отправлено: 27.11.12 11:06. Заголовок: В разделе Образцы у ..

В разделе Образцы у нас давно висит вот такое заявление:
http://praktika.borda.ru/?1-10-0-00000065-000-0-0-1291409692

 Отправлено: 30.11.12 23:34. Заголовок: ­Заявление в суд.

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.12.12 08:57. Заголовок: Заявление составлено..

Заявление составлено коротко и ясно.
Сдаётся в суд, а когда будет принято к производству,копию направят в ОФМС.
Если хотите, сделайте лишний экз-р заявления, на нём принимающий помощник судьи распишется.
Добавьте в шапке:
"в интересах несовершеннолетнего Ф.И.О...."
и второе должностное лицо - УФМС города (точнее области и города - куда обращались?), поскольку именно там решаются вопросы гражданства.
Соответственно три экз-ра - в суд.
"Ответ направить" - это из заявления в УФМС? - надо убрать.

 Отправлено: 01.12.12 09:07. Заголовок: ­sss пишет: Сын родил..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.12.12 09:38. Заголовок: ­Людмила пишет: Это ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.12 23:05. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

По поводу " в интересах несовершеннолетнего" поняла.
Людмила пишет:

цитата:

и второе должностное лицо - УФМС города (точнее области и города - куда обращались?)

Не поняла кого писать в должностное лицо? Я обращалась в Территориальный пункт №76 Отдела УФМС в Фрунзенском районе Санкт-Петербурга (это бывший паспортный стол). Есть еще Отдел УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Фрунзенском районе г. Санкт-Петербурга. А есть еще и УФМС по Санкт-Петербургу и Ленобласти.
Правильно ли я поняла, что помимо суда такое же заявление нужно направить в УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти?
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 04.12.12 08:32. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Правильно ли я поняла, что помимо суда такое же заявление нужно направить в УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти? Спасибо.

Нет неправильно. Людмила Андреевна говорила указать в шапке заявления в суд как заинтересованное лицо УФМС Санкт-Петербурга и Ленобласти, но это необязательно на самом деле. Суд и так имеет их право самостоятельно привлечь к делу и наверняка это сделает. Делается это для того, чтобы потом УФМС не начала слать жалобы в суд, что мол их не привлекли к делу (якобы это важно, потому, что только областные УФМС-ы имеют статус юр. лица) и это якобы основание для пересмотра дела. Имелись уже такие прецеденты.

 Отправлено: 04.12.12 08:57. Заголовок: Заявление направляет..

Заявление направляется в суд.
В нём указываются заявитель, в интересах кого... и должностные лица - как участники процесса.
Суд сам рассылает копии участникам, соответственно количество копий - по количеству участников.
Указывать надо и вышестоящий отдел ФМС - районный обязательно.

 Отправлено: 04.12.12 10:14. Заголовок: А можно мне вопрос п..

А можно мне вопрос по теме?

Людмила Андреевна пишет:

цитата:

Указывать надо и вышестоящий отдел ФМС - районный обязательно.

Я правильно поняла - в заявлении в суд надо указывать местный ОУФМС (у нас - это районный) и краевой?

 Отправлено: 04.12.12 10:53. Заголовок: гражданка РФ по рожд..

гражданка РФ по рожд пишет:

цитата:

Я правильно поняла - в заявлении в суд надо указывать местный ОУФМС (у нас - это районный) и краевой?

Кто отказывает, того и вносите в заявление. Вышестоящее начальство по желанию, но мы стали рекомендовать вносить и начальство (в Вашем случае это Краевое УФМС), дабы не было вывертов от судьи про юр. адрес и прочие глупости.

 Отправлено: 05.12.12 01:30. Заголовок: ­Заявление в суд.

*PRIVAT*

 Отправлено: 05.12.12 06:28. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Мой сын, Заплатов Григорий.Сергеевич. является гражданином РФ на основании статьи 12 п.1 закона «О гражданстве РФ» от 31 мая 2002г.

Ну мои то замечания как раз не учтены. Ваш сын является гражданином РФ на основании ст. 14 Закона 1991 года с учетом части 7 статьи 4 Закона 2002 года. Казалось бы чего проще взять образец заявления, который уже прошел судебную проверку (ссылку давал)? Но дело Ваше.

цитата:

Считаю отказ неправомерным так как, мне не представлено никакого документа (заключения, решения) об отсутствии у меня и моего несовершеннолетнего сына гражданства РФ.

Угу. Ну и предоставят Вам в суде это заключение и что отказ сразу станет правомерным? С такими аргументами в суде делать нечего.

 Отправлено: 06.12.12 00:31. Заголовок: Добрый вечер Сергей...

Добрый вечер Сергей.

sss пишет:

цитата:

Ваш сын является гражданином РФ на основании ст. 14 Закона 1991 года с учетом части 7 статьи 4 Закона 2002 года.

Мы же приехали на постоянное место жительство в Питер только в 1 мая 2000 года. Со слов Людмилы Андреевны надо учитывать законы на момент приезда в Россию.

Наталья.

 Отправлено: 06.12.12 07:26. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

Мы же приехали на постоянное место жительство в Питер только в 1 мая 2000 года. Со слов Людмилы Андреевны надо учитывать законы на момент приезда в Россию. Наталья.

А почитайте статью 14 закона 1991 года! Много там зависит от времени переезда? Там вообще всё независимо от территории государства, а только от гражданства родителей. Почитайте статью 4 часть 7 Закона 2002 как определяется гражданство РФ по действующему закону, а потом уж и спорьте. Людмила Андреевна в Вашем случае, увы, заблуждается, но все же указала статью 14 в поправках к Вашему тексту, ну и Слава Богу.

 Отправлено: 06.12.12 08:50. Заголовок: sss пишет: Людмила А..

sss пишет:

цитата:

Людмила Андреевна в Вашем случае, увы, заблуждается, но все же указала статью 14 в поправках к Вашему тексту, ну и Слава Богу

- Не заблуждается. Не буду объяснять теорию - нет смысла.
Указала, чтобы никого не "обидеть". А статьи - равноценные, без "аналогии права"

 Отправлено: 05.12.12 09:36. Заголовок: Поправила в тексте, ..

Поправила в тексте, добавки - синим шрифтом.
Про пошлину в суде сами знают...
В заседании (предварительном, наверное) будете объяснять, с чего началась история.
И придётся доказывать судье наличие гражданства у Вас, хотя его отсутствие должны доказывать должные лица.
Ребёнок, независимо от вашего гражданства - гражданин России хотя бы потому, что отец - россиянин, а Вы все - из СССР, никакого иного гражданства не имели.
Поэтому паспорт ему должны оформить.

 Отправлено: 06.12.12 00:33. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

Спасибо большое.

Наталья.

 Отправлено: 06.12.12 10:58. Заголовок: К заседанию подготов..

К заседанию подготовим пояснение, в которое включим ст.5, ст.9, ст 11 и ст. 12 действующего Закона о гражданстве.

 Отправлено: 14.12.12 10:04. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Вчера 13 декабря отвезла заявление в суд, сказали по истечении 10 дней звонить и узнавать о движении заявления в судопроизводственный отдел.

Получила свидетельство о рождении своего отца, а в нем отсутстует графа "место рождения" и "отчество". В загсе мне сказали, что на момент его рождения 1935 год, такие графы отсутствовали и реестрах регистрации рождения. Указано только, что Рожков Анатолий, родился 8 мая 1935 года, родители и , что акт рождения зарегистрирован под номером и в Наро-Фоминске.

Свидетельство о рождении отца сына даже не прислали из Мценска, пока я им не пришлю от него доверенность на получение. Когда я им по телефону стала говорить, что я являюсь представителем сына и мы не живем вместе, со мной даже разговаривать не стали.

Какие действия мне теперь нужно сделать? или суд сам запросит свидетельство о рождении отца сына?

Спасибо. Наталья.

 Отправлено: 14.12.12 22:46. Заголовок: А я не говорила, что..

А я не говорила, что свидетельство о рождении надо запрашивать через ваш ЗАГС? Придёте с сыном (или без), и напишете заявку. Возможно, свидетельство не пришлют (типа "дубликат"), но справку должны сделать.
Попробуйте, но и в суд можно подать ходатайство об истребовании такой справки - указать о ком и откуда, и для чего.

 Отправлено: 26.12.12 11:12. Заголовок: Заявление в суд.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня на сайте фрунзенского районного суда обнаружила, что мое заявление оставлено без движения:
в графе "8. Вид определения (принято/отказано/без движения)" написано "Заявление ОСТАВЛЕНО без движения ст.136 ч.1 ГПК" и ниже в сведениях о движении дела, в графе: "Решение вопроса о принятии иска (заявлении, жалобы) к рассмотрению", в столбце результат события, написано:"Оставление иска (заявления, жалобы) без движения"
Что делать дальше?

Наталья.

 Отправлено: 26.12.12 18:16. Заголовок: Значит, полУчите опр..

Значит, полУчите определение с указанием, что надо исправить, дополнить. А может просто есть пять дней для принятия его к рассмотрению.
Позвоните к ним

 Отправлено: 08.01.13 23:03. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна и Сергей.

С Новым Годом Вас и Рождеством!

Сегодня получила письмо из Фрунзенского районного суда.
В нем указано, что нарушением является то, что к заявлению не приложен "документ, подтверждающий уплату государственной пошлины, порядок, которой установлен ст. 333.19 НК РФ"

Наталья.

 Отправлено: 09.01.13 07:47. Заголовок: сегодня отнесите кви..

Позвоните или сходите в суд, выясните, почему требуют - не заметили, что заявление в защиту прав несовершеннолетнего? Если будут настаивать, сегодня отнесите квитанцию госпошлины - 200 руб.

 Отправлено: 22.01.13 12:49. Заголовок: Добрый день Людмила ..

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Отнесла им квитанцию о госпошлине. Позвонили мне сказали явится в суд 13 февраля. Какие документы с собой мне нужно взять? И нужно ли приводить сына в суд или самой идти? И что еще мне нужно подготовить к заседанию?

Наталья.

 Отправлено: 22.01.13 20:57. Заголовок: Да всё несите. И сын..

Да всё несите. И сына можете взять с собой, имеет право присутствовать.

 Отправлено: 13.02.13 23:44. Заголовок: Заседание суда.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей.

Сегодня была на заседании суда. Судья "засыпала" меня профессиональным слэнгом. Я мало чего поняла из того, что судья мне сказала. Затем дали мне в руки судебный запрос (вышлю по ссылке); сказали, чтобы Гриша написал заявление, что не будет присутствовать на заседаниях и спросили, есть ли у меня подтверждения того, что отец Гриши является гражданином РФ и назначили следующее заседание через месяц на 13 марта.
Исходя из чего у меня возникли вопросы, как я могу подтвердить, что отец Гриши является гражданином РФ? Какие документы это подтверждают ( кроме паспорта)? И чтобы не терять еще лишний месяц, может быть мне попросить секретаря судьи сделать запрос еще и на гражданство отца Гриши или самой его сделать(если можно конечно)?
Ссылка click herehttp://shot.qip.ru/00bMuc-4V4IuUavE/
Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 15.02.13 11:24. Заголовок: Отец ребёнка родился..

Отец ребёнка родился в России, не принимал гражданства Молдовы, то есть имеет гражданство России, паспорт.
Пусть ФМС доказывает, что ни отец, ни Вы, ни сын не являетесь гражданами России - это их обязанность.
Ваше дело - доказать, что нарушены права ребёнка - гражданина России: ему отказывают в оформлении паспорта гр. РФ.

 Отправлено: 17.02.13 23:59. Заголовок: Спасибо. Наталья...

Спасибо.

Наталья.

 Отправлено: 13.03.13 15:17. Заголовок: Заседание суда.

Добрый день Людмила Андреевна и Сергей!

Сегодня прошло второе заседание суда. На судебный запрос из территориального отдела, пришел ответ о моем паспорте (необосновано выдан), что Гришино гражданство не подтверждено вкладышем (у него стоит штамп о гражданстве) и сведения об отце, им не известны (судья мне это зачитала).
Я попросила судью сделать запрос о гражданстве отца, она отказала, ссылаясь, что это к делу не относится, так как рассматривается дело о должностном нарушении, спросила меня подавала ли я сведения об отце в паспортный стол. На то, что они у меня их не взяли и даже слушать не хотели, внимание не обратила.
Слушание дела назначили на 9 апреля.

У меня сложилась такое впечатление, что судье все равно и на слушании она дело отфутболит. Все, что я говорю к делу не относится.

Что делать дальше?
Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 13.03.13 16:14. Заголовок: Наталья Рожкова пише..

Наталья Рожкова пишет:

цитата:

На то, что они у меня их не взяли и даже слушать не хотели, внимание не обратила.

- ??? Когда "не взяли"? При проверке? Разве Когда оформляли штамп сыну в свидетельство и Вам гражданство - сведения об отце не учитывали (его место рождения и его российское гражданство)?
Напомните перед заседанием - надо написать пояснение для суда.
Должностное нарушение нас не касается. Гражданство имеется, другого нет и не было, кроме СССР и по отцу.

 Отправлено: 13.03.13 19:43. Заголовок: Людмила пишет: Когд..

Людмила пишет:

цитата:

Когда "не взяли"? При проверке?

При подаче документов, Гриша заполнил графу "отец" - ФИО, другие сведения у нас не спрашивали. Не взяли, после подачи документов на получение паспорта, когда я им привезла судебный запрос. А при получении гражданства, я указывала сведения про отца. Почему их у них нет, я не знаю. Может быть в паспортный стол отвезти сведения об отце?
Людмила пишет:

цитата:

Напомните перед заседанием - надо написать пояснение для суда.

Напомнить за неделю до заседания?

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 14.03.13 06:39. Заголовок: Если есть сведения, ..

Если есть сведения, отвезите в паспортный стол.
Какие нарушения совершили должностные лица, непонятно. Надо полагать, что незаконно отказывают в оформлении паспорта, а вы обжалуете их действия , и именно они должны доказывать, что поступают законно, отказывая ребёнку в оформлении паспорта и гражданства. И суд не обязан делать запросы.
Если нарушения имели место при оформлении Вам гражданства... то опять таки Вы ни при чём. Право имелось (кроме гр-ва СССР), гражданство Вам предоставлено, иного не имелось и имеется и лишать Вас гр-ва, тем более, ребёнка, недопустимо.

 Отправлено: 24.03.13 22:47. Заголовок: ­Добрый вечер Людмила..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.03.13 22:56. Заголовок: ­Лист 18-19 Протокол..

*PRIVAT*

 Отправлено: 24.03.13 23:08. Заголовок: ­лист 23 и 24 плохо ч..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.03.13 22:23. Заголовок: Добрый вечер Людмила..

Добрый вечер Людмила Андреевна.

А вы мне скажете что-то по поводу моих трех вышестоящих сообщений!

Спасибо, Наталья.

 Отправлено: 30.03.13 09:43. Заголовок: Скажу, время ещё ест..

Скажу, время ещё есть, а у меня пока не было времени открыть все картинки.

 Отправлено: 06.04.13 00:07. Заголовок: ­Добрый вечер Людмила..

*PRIVAT*

 Отправлено: 06.04.13 08:06. Заголовок: Чтобы не "пережи..

Чтобы не "переживать", переведите мне текст заключения на русский язык, там всего две страницы. Мне же надо обрабатывать эти, а не просто почитать.
И нечего "переживать", так как ещё не пожар. А моего мнения на страницах форума по всем ситаациям - сколько угодно.
Меня с 1 апреля не было четыре дня на форуме - отключили интернет за неуплату. В выходной день у них портал не работал, я не могла перевести оплату через кошелёк. А через терминал оплата идёт трое суток. Пока нашла другой терминал...
И никто не переживал за меня, хотя есть мои телефоны...

 Отправлено: 07.04.13 11:46. Заголовок: ­Добрый день Людмила ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.04.13 11:53. Заголовок: ­Лист 2 объявлен нед..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.04.13 23:47. Заголовок: Вы писали: Я с сыном..

Вы писали:

цитата:

Я с сыном и мужем приехали в Санкт-Петербург в мае 2000 года и находимся на территории РФ практически безвыездно.

цитата:

Отец сына родился в июле 1972 в Орловской области, с 1984 года проживает в Санкт-Петербурге.

цитата:

Указано только, что Рожков Анатолий, родился 8 мая 1935 года, родители и что акт рождения зарегистрирован под номером и в Наро-Фоминске.

цитата:

Я ей сдала свой паспорт СССР и свидетельство о рождении сына.

У сына печать о гражданстве России в свидетельстве о рождении, то есть он уже признан гражданином России.
У Вас по приезде был паспорт гр. СССР, отец Ваш - гражданин России по факту рождения в России, поэтому Вы - гражданка России.

Отец сына - гражданин России по факту рождения в России, и он на день рождения сына (1998г.) проживал в Петербурге. Это означает, что сын безусловно гражданин России

5 февраля 1999 года был зарегистрирован брак с отцом сына, гражданином РФ.
Развод был оформлен в мае 2003г. - до получения Вами паспорта гр. РФ. Если подавали документы в декабре 2002 года, то Вас могли пропустить по облегчённому порядку - по ст. 13 общий порядок, но по ст.2 "б" - по браку:

2. Срок проживания на территории Российской Федерации,
установленный пунктом "а" части первой настоящей статьи,
сокращается до одного года при наличии хотя бы одного из следующих
оснований:
а) рождение лица на территории РСФСР и наличие у него в
прошлом гражданства СССР;
б) состояние в браке с гражданином Российской Федерации не
менее трех лет;
Это первая редакция нового Закона, хотя НИКТО уже не помнит, что был такой текст до ноября 2003 года. А паспорт Вами получен в сентябре 2003г., а поправки вступили в силу не ранее чем через месяц - даже в январе 2004г.

С другой стороны, Вы гражданка России по отцу. - документ судье покажете, копию - в материалы дела
=========
Какой паспорт в розыске - тот, который был непригоден к использованию и вписан?
19 03 №948926, выданный 29 июля 2003 года - этот? Ум - за разум ...

Короче - сыну паспорт должны оформить, а с Вами отдельно надо будет обжаловать то, что ОНИ предложат - сдать паспорт, получить ВНЖ и пр.
Будете доказывать, что сын - гражданин России, иного гражданства не приобретал, жили в непризнанной республике, без гражданства оставлять никого нельзя, Закон о соотечественниках признал всех россиянами, ну, а Вы и гражданка по отцу.
Если допустить, что докумЕнты по паспорту оформлены не должным образом, то нужно выяснять гражданство по Закону - по родителям, а не только по 6 февраля.
А в данном деле рассматривается вопрос оформления паспорта ребёнку, который гражданин России.