Отправлено: 15.02.13 12:13. Заголовок: Уважаемая Людмила! Н..

Уважаемая Людмила!
Ниже сухое изложение фактов. Очень прошу Вас разобраться в ситуации и оказать посильное содействие. Заранее спасибо.

На момент распада СССР я учился в Ленинграде и проживал в общежитие до 10.03.1992г. (есть архивная справка). С 1992 по 2001 гг проживал в г. Харькове, Украина. Украинский паспорт никогда не получал и гражданином Украины не являлся, так как на момент самостийности Украины я проживал в России.
В 2001 году по семейным обстоятельствам переехал в Белгородскую область, где проживал с 2001 по 2006 гг. Там 04.05.2001 взамен паспорта гражданина СССР мною был получен паспорт гражданина РФ .
С 2006 года по настоящее время проживаю в Санкт-Петербурге. 03.08.2007 в связи с непригодностью к использованию старого паспорта (раньше ставился штамп о прохождении Российско-Украинской границы в общегражданском паспорте) ТП № 17 по Санкт-Петербургу и Ленинградской области был выдан новый паспорт 03.08.2007. Через какое-то время после получения этого паспорта ко мне обратилась начальник паспортного стола Калининского района г.С-Петербурга Александрова Л.Д с просьбой изложить обстоятельства получения паспорта в Белгородской области, объясняя это итогами внутренней проверки по правомерности выдачи паспортов в приграничных областях РФ. Мною была дана подробная объяснительная той ситуации. Больше вопросов ко мне не предъявлялось.
В январе 2012 года я обратился в паспортный стол Калининского района с заявлением о замене утерянного мною паспорта. Мне было отказано в выдаче паспорта в связи с тем, что я не являюсь гражданином РФ, и было рекомендовано обратится в районное отделение УФМС. С этого момента до настоящего времени у меня нет никакого документа, удостоверяющего личность. В этот период были получены справка из консульства Украины о том, что я не являюсь гражданином Украины, ответ начальника отдела УФМС по Калининскому району г. С-Петербурга, что паспорт гражданина РФ мне был выдан в нарушении закона при ненадлежащим исполнении должностных обязанностей бывшего сотрудника РОВД Чернянского района , Белгородской обл. и прочие документы относящиеся к этому вопросу.
На данный момент согласно Закону РФ 182 от 12.11.12 ст.41.1 п.3 я имею полное право быть признанным гражданином РФ. Я никогда не был гражданином другого государства и получил паспорт гражданина РФ до 1 июля 2002 года.
06.02.2013 я подавал документы на признание меня гражданином РФ. Начальником отдела по вопросам гражданства УФМС по С-Петербургу и Ленинградской области, Ефимовой Л.Е. мне было в этом отказано. На каком основании и по какому праву? В настоящий момент ожидаю письменного ответа из УФМС на этот вопрос,чтобы в дальнейшем подать иск в суд. К сожалению, мое материальное положение не позволяет мне обратиться к адвокатам, а судебной практики в моей жизни пока не было. Надеюсь на Вашу помощь.

Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» дополнен новой главой VIII.1. «Урегулирование правового статуса отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации». К отдельным категориям граждан отнесены бывшие граждане СССР, прибывшие в Российскую Федерацию до 1 ноября 2002 года, не приобретшие гражданства РФ и не имеющие другого гражданства, их дети и недееспособные подопечные, а также бывшие граждане СССР, получившие паспорт гражданина РФ до 1 июля 2002 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве РФ, не было определено наличие гражданства РФ (в т.ч. и в связи с процедурными ошибками предшественников этих органов), имеющие гражданство другого государства, но не имеющие документа, подтверждающего право на проживание в нем, либо не имеющие другого гражданства. Данная глава регламентирует процедуры признания гражданами РФ указанных лиц либо их приема в гражданство РФ в упрощенном порядке, в т.ч. сроки этих процедур (не более двух месяцев для признания гражданином РФ и не более шести месяцев для приема в гражданство РФ, с возможностью продления этих сроков на три месяца в случае необходимости установления личности заявителя) и порядок оформления статуса заявителя на время рассмотрения его заявления.

 Отправлено: 15.02.13 14:52. Заголовок: Вы не собираетесь от..

Вы не собираетесь отстаивать свой паспорт гр. РФ?
Ну, подождите ответа от ФМС.
Они всегда найдут повод сказать, что Вы "не подходите" под эти поправки....

 Отправлено: 15.02.13 17:26. Заголовок: Я собираюсь подават..

Я собираюсь подавать иск в суд на неправомерные действия УФМС, но для этого необходимо его составить, а также иметь на руках отказ УФМС... Подскажите,пожалуйста, ссылку,где можно посмотреть образец подобного заявления в суд.

 Отправлено: 15.02.13 20:45. Заголовок: Здесь прямо и смотри..

Здесь прямо и смотрите - в судебной практике, в решениях судов найдёте нужные доводы про "недействительность паспорта", про отсутствие вины, ложных сведений, про незаконность действий чиновников ФМС.

 Отправлено: 16.04.13 22:59. Заголовок: Уважаемая Людмила,Ес..

Уважаемая Людмила,Есть ли судебная практика (для ссылки в исковом заявлении) по гражданству РФ при регистрации 06.02.1992 на учебу

 Отправлено: 17.04.13 07:20. Заголовок: Такие ссылки делать ..

Такие ссылки делать в заявлениях не принято. Но смотрите дело Юрки. И ещё были дела. Ищите сами, в том числе в Библиотеке и сделаем ссылку. Я не успеваю систематизировать свои дела.

 Отправлено: 17.04.13 10:31. Заголовок: Уважаемая Людмила!..

Уважаемая Людмила! Очень хотелось бы знать Ваше мнение по поводу этого заявления в суд,мною вымученного...
В Дзержинский районный суд
Санкт-Петербурга
от Вертиенко Сергея Владимировича
проживающего по адресу:
Санкт-Петербург,
Загородный пр., д.42, кв.6

Заинтересованное лицо: Управление Федеральной
Миграционной службы по СПб и ЛО
Санкт-Петербург, ул. Кирочная, д.4, лит.А

Заявление

05.03.2013 Управлением Федеральной Миграционной Службы по СПб и ЛО мне было
очередной раз отказано в признании меня гражданином РФ и в выдаче паспорта гражданина РФ, взамен утерянного.
Считаю, что государственные органы отказывают мне незаконно, а именно:

1. 24.01.1984 г. мне был выдан паспорт гражданина СССР серии хххххх Киевским РОВД г. Харьков. В связи с общим обменом 04.05.2001 Чернянским районным ОВД Белгородской области мне был выдан паспорт гражданина РФ серии хххххх; 31.07.2007, в соответствии с Административным регламентом ФМС по выдаче, замене и учету паспортов граждан РФ, я был документирован в ТП № 17 по СПб и ЛО в Калининском районе паспортом гражданина РФ за номером хххххх.

2. На мое заявление от 26.01.2012 о выдаче нового паспорта гражданина РФ, был получен отказ. Проверка, инициированная начальником ТП № 17 ОУФМС по СПб и ЛО
Александровой Л.Д., показала у меня отсутствие гражданства РФ.
Но согласно ст. 10 Закона «О гражданстве РФ» , документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ. Таким образом, наличие в прошлом у меня паспорта гражданина РФ свидетельствует о наличии у меня гражданства РФ, которое в установленном порядке не оспорено. Тем самым закон устанавливает прямую зависимость между гражданством России и наличием паспорта как документа, подтверждающего гражданство РФ. Указанная позиция поддержана и судебной коллегией по гражданским делам Саратовского областного суда в кассационном определении от 03.02.2011 г. по кассационной жалобе Колчиной Е.А.

3. На мой запрос о подробностях служебной проверки, был получен ответ от 03.09.12 г. №24/3-171 от УФМС по СПб и ЛО в Калининском районе, «ненадлежащее исполнение должностных обязанностей бывшим сотрудником РОВД … Белгородской области». «Установлено нарушение законодательства- выдача паспорта не гражданину РФ». Но я гражданин Российской Федерации.
На момент моего рождения мой отец Вертиенко Владимир Сергеевич (род.06.02.1941г. пос. Мужица, Глушковский район, Курская обл) и моя мать Зюбенко Прасковья Петровна (род. 01.12.1943г. пос. Чернянка, Чернянский район, Курская обл ), являлись гражданами РСФРС и признаны гражданами РФ по рождению т.к. родились на территории РСФСР в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года, и от своего гражданства они не принимали. Я в соответствии со статьей 12 частью первой Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» являюсь гражданин Российской Федерации по рождению.
Приведенную правовую позицию, подтвердил Конституционный Суд Российской Федерации в официально опубликованном Определении от 21 апреля 2005 года N 118-О по жалобе гражданки С.Р. Даминовой указал, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови", действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.


С 08.09.1988 по 01.03.1992г. я был зарегистрирован на учебу и постоянно проживал в Ленинграде (Санкт- Петербурге), по адресу: Новоизмайловский проспект дом 8 корпус 2 в общежитии института, что подтверждается архивной справкой о регистрации от 20.07.2012. Хотя УФМС по СПб и ЛО ссылается на архивную справку о приказе № 19 от 10.02.1992 о моем отчислении из института с 01.02.1992 почему-то указывая на отсутствии сведений о моей регистрации на территории РФ на 06.02.1992г.
На Украине, где я проживал с 20.08.1992 по 12.01.2001г., ссылаясь на мою регистрацию в Санкт-Петербурге в период с1988 по 1992, заявили, что оснований на получение Украинского гражданства у меня нет, так как я гражданин Российской Федерации.


Я гражданин Российской Федерации, а работники УФМС мне отказывают даже в
признании Гражданином РФ согласно статьи 41.1 Федерального закона №62-ФЗ
от 31.05.2002г «О гражданстве Российской Федерации», как гражданину бывшего
СССР имевшему паспорт гражданина Российской Федерации до 1июля 2002 года и не
приобретшего гражданство РФ в установленном порядке. Обвиняя меня в даче
«заведомо ложных или недостоверных персональных данных заявителя» при
получении паспорта гражданина РФ серии 14 00 № 341616, забывая, что такие
обвинения, согласно статьи 22 закона №62-ФЗ от 31.05.2002г «О гражданстве
Российской Федерации» устанавливаются в судебном порядке.


4. Считаю, что сотрудники ОУФМС по СПб и ЛО формально отнеслись к проверке, сделали необоснованные выводы и отказали мне в выдаче паспорта, тем самым нарушив все мои Конституционные права.




На основании изложенного и в соответствии с гл. ГПК РФ, Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации»






Прошу:

1. Признать заключение по материалам служебной проверки не законным.
2. Отказ ОУФМС по СПб и ЛО от 05.03.2013г. исх. №1/3 в признании меня гражданином РФ необоснованным.
3. Обязать УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Калининском районе Санкт-Петербурга выдать паспорт гражданина РФ.
4. Обязать УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области внести изменения о статусе мною ранее полученных паспортов.


Приложение:
1. копия заявления.
2. квитанция оплаты госпошлины.
3. копия отказа УФМС от 05.03.2013 г. исх.№1/3-808.
4. копия заявления от 26.01.2012 г.
5. копия ответа УФМС от 03.09.12 г. исх.№24/3-171
6. копия арх. от 20.07.2012 г
7. копия свидетельства о рождении
8. копия свидетельства о рождении отца
9. копия свидетельства о рождении матери
10. копия выписки из карточки регистрации от 26.01.2012 г
11. справка ф.7,9
12. копия свидетельства о заключении брака.
13. копия паспорта

 Отправлено: 18.04.13 08:08. Заголовок: Где заключение, от к..

Где заключение, от какой даты? Когда Вы его увидели (получили)?
Когда утерян паспорт, где справка об утере?

 Отправлено: 18.04.13 13:45. Заголовок: Последнее заключен..

Последнее заключение от 05.03.13 из УФМС по С-Пб и Лен.обл., получил его где-то 10.03, пришлось взять у них копию,поскольку оригинал они отправили письмом (кстати, до сих пор идет).Было еще письмо из отдела УФМС в Калининском р-не от 03.09.12, где мой паспорт объявлен недействительным.
Паспорт утерян в декабре 11-го. В милицию не обращался,написал заявление в ТП-17 26.01.12 с этого момента начились мои взаимоотношения с УФМС...

 Отправлено: 18.04.13 13:46. Заголовок: ­click here click her..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.04.13 18:08. Заголовок: "Нормально" ..

"Нормально" они читают поправки в Закон! Там же написано ИЛИ!
Если бы было написано "И" тогда бы они были правы, что мол гражданство Украины может быть препятствием для признания. Ну вообщем как всегда практика "поправляет" закон, а потом "справедливые и беспристрастные суды" эту практику ФМС признают законной. Депутаты, сдайте мандаты Ваши законы никто и никогда не исполняет! Любой чинуша сам себе закон. А то что Украина ответит, что Вы ее гражданин даже не сомневайтесь. Украина своими гражданами не разбрасывается даже если те никогда ее паспортами не документировались и не живут лет 20 на ее территории. А вот РФ даже при наличии паспорта всегда сомневается в наличии гражданства РФ. Ну типа много людей в нашей стране для чиновников. Как я и прогнозировал по этим поправкам всех будут гнать через прием как ИГ или ЛБГ давно живущих в РФ. Им так проще и заодно подтверждение, что якобы никаких ошибок они не делали, а отнимали паспорта у настоящих иностранцев.

 Отправлено: 18.04.13 22:00. Заголовок: sss пишет: У ме..

sss пишет:
[ А то что Украина ответит, что Вы ее гражданин даже не сомневайтесь.]

У меня есть справка из Консульства Украины,что у них нет оснований считать меня их гражданином (эту справку я "добывал" три месяца)

 Отправлено: 19.04.13 06:29. Заголовок: Я Вам так скажу то ч..

Я Вам так скажу то что Вы добывали для УФМС ноль внимания и фунт презрения. Они будут делать запрос по своим каналам и вот им почему-то Украина всегда отвечает, что да такой-то наш гражданин. Так, например, было у Майи Забавской. Когда она самостоятельно добывала справки, то было как и у Вас -- мол негражданка, а по запросу ФМС -- гражданка Украины. Вот так то. Но в любом случае это беззаконие. Потому что в формлировке закона написано ИЛИ. То есть достаточно выполнения одного из двух условий:
Или ты не имеешь иного гражданства или ты не имеешь документа о постоянном проживании в ином государстве. С Вас же хотят как всегда выполнения двух условий как это требуют и с Казахов, Белорусов и Киригизов, мол надо и штамп в паспорте и ВНЖ и листок убытия -- сами придумали и никто их поправлять не будет, увы.

 Отправлено: 19.04.13 14:32. Заголовок: Гражданство Украины ..

Гражданство Украины я не принимал, от Российского не отказывался. Штамп в паспорт ставили автоматом, при прописке в моем случае. По моему заявлению этот штамп аннулировали. Да и не всель равно, даже если я принял гражданство хоть скольки государств,это не лишает меня гражданства Российского ...

 Отправлено: 19.04.13 20:57. Заголовок: svert1 пишет: Гражд..

svert1 пишет:

цитата:

Гражданство Украины я не принимал, от Российского не отказывался. Штамп в паспорт ставили автоматом, при прописке в моем случае.

Какой же Вы еще наивный! Вам такому наивному наши ФМС-ники приведут цитату из Украинского Закона, согласно которой Вы Являетесь ее гражданином независимо от того получали паспорт или нет. Я Вам уже приводил пример с Майей Забавской. Она в РФ проживает с 1989 года и даже получила паспорт РФ, но в 2008 его отняли наши ФМС-ники и по запросу в Украину получили ответ, что она гражданка Украины, хотя она не только в паспорте СССР не проставляла никаких штампов, но и никогда не документировалась паспортами Украины.

 Отправлено: 19.04.13 14:54. Заголовок: ­ click here click he..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.04.13 15:13. Заголовок: ­Извините,это четверт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.04.13 16:34. Заголовок: ­Письмо УФМС от 03.09..

*PRIVAT*

 Отправлено: 18.04.13 17:17. Заголовок: Ждите до понедельник..

Ждите до понедельника.
Нет времени раскрывать, читать, анализировать...

 Отправлено: 25.04.13 10:28. Заголовок: Уважаемая Людмила Ан..

Уважаемая Людмила Андреевна! Можно напомнить о себе??

 Отправлено: 25.04.13 19:21. Заголовок: О, да.... хорошо, чт..

О, да.... хорошо, что напомнили.
Компьютер перезагружается сам при обновлении программ, и страницы закрываются.
Лучше давать сканированный текст, за это время могли бы и сообразить, заодно и обновление темы увидела бы...
А сегодня опять цейтнот,... много дел, не успеваю, обещаю людям сделать в выходные, а выходные надо писать две апелляционные - срок истекает....

 Отправлено: 09.05.13 15:05. Заголовок: Здравствуйте,Людмила..

Здравствуйте,Людмила Андреевна! Поздравляю Вас с праздником! ПОБЕДЫ! Всегда!

 Отправлено: 09.05.13 15:54. Заголовок: Спасибо! Ну, молодец..

Спасибо! Ну, молодец...
Сейчас посмотрю, что там у Вас. Заявление в суд готовим?
На заключение от 5 марта?
Вроде так...

 Отправлено: 10.05.13 10:04. Заголовок: Примерно так надо на..

Примерно так надо написать (а остальное - в пояснении на предварительное заседание, там же приложить определения КС РФ - посмотрите здесь в соотв.разделе - про отмену по ст.22, про автоматическое приобретение гр-ва другой республики СНГ - опр. ВС РФ):

В Дзержинский районный Санкт-Петербурга
Заявитель: Вертиенко Владимирович
Санкт-Петербург, Загородный пр., д.42, кв.6
Заинтересованное лицо: Управление Федеральной Миграционной службы по СПб и ЛО
Санкт-Петербург, ул. Кирочная, д.4, лит.А

Заявление о неправомерных действиях(бездействии) должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я являюсь гражданином Российской Федерации по рождению согласно ст. 12 действующего Федерального Закона о гражданстве Российской Федерации а также ст. 14 ст. 13, ч. 2 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года.
Я родился на территории Украинской ССР (СССР) в 1967 году, а мои родители родились на территории РСФСР, при этом с 1986г., в том числе и на 6 февраля 1992 года я проживал на территории РФ — в г. Ленинграде.
Паспорт гр-на РФ серии хххххх был мне оформлен 04.05.2001 Чернянским районным ОВД Белгородской области — взамен паспорта гр. СССР серии хххххх , выданного в 1984г. Киевским РОВД г. Харьков - в связи с общим обменом.
31.07.2007, в соответствии с Административным регламентом ФМС по выдаче, замене и учету паспортов граждан РФ, этот паспорт был обменен в ТП № 17 по СПб и ЛО в Калининском районе на паспорт номер хххххх.…... - в связи с наличием в паспорте недопустимых отметок.
В 2011 году я последний паспорт утерял. Неоднократно безрезультатно обращался по вопросу его восстановления. Меня уведомляли, что я не являюсь гражданином РФ и паспорт мне был выдан в нарушение установленного порядка.
После принятия поправок в Закон о гражданстве, согласно Закону РФ 182 от 12.11.12, я обратился с заявлением о признании меня гражданином РФ согласно ст. 41.1 п.3 ФЗ о гражданстве.
В результате 05.03.2013 получил отказ Управления Федеральной Миграционной Службы по СПб и ЛО в котором указано, что я признан не гражданином РФ, предоставившем заведомо ложные сведения о себе при оформлении мне гражданства РФ и не имеющим оснований для признания меня россиянином ни по рождению, ни по новой статье Закона о гражданстве и оформления мне паспорта гражданина РФ,..
Считаю действия (бездействие) по СПб и ЛО незаконными, нарушающими Конституцию РФ, Закон о гражданстве РФ и мои конституционные права, так как я - гражданин Российской Федерации по рождению.
На момент моего рождения мой отец Вертиенко Владимир Сергеевич (род.06.02.1941г. пос. Мужица, Глушковский район, Курская обл) и моя мать Зюбенко Прасковья Петровна (род. 01.12.1943г. пос. Чернянка, Чернянский район, Курская обл ), являлись гражданами РСФСР гражданами РФ по рождению т.к. родились на территории РСФСР - в силу части 2 ст. 13 Закона РФ «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28 ноября 1991 года, и от своего гражданства они не отказывались.
Приведенную правовую позицию, подтвердил Конституционный Суд Российской Федерации в официально опубликованном Определении от 21 апреля 2005 года N 118-О по жалобе гражданки С.Р. Даминовой указал, что признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей в соответствии с Постановлением от 16 мая 1996 года N 12-П является в силу принципа "права крови", действовавшего согласно законодательству и в период существования СССР, основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребенка - независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
С 08.09.1988 по 01.07.1993г. я был зарегистрирован на учебу и постоянно проживал в Ленинграде (Санкт- Петербурге), по адресу: Новоизмайловский проспект дом 8 корпус 2 в общежитии института, что подтверждается архивной справкой о регистрации от 20.07.2012. Эта регистрация подтверждает моё проживание на территории РФ.
Хотя по Закону Украины я мог быть признанным её гражданином по факту рождения на территории Украинской ССР, в связи с чем, в мой паспорт гр. СССР и был проставлен соответствующий штамп. (учтите, что это - порча паспорта)
(В ответе указано, что регистрация была с 1989 аж по 01.07.1993 года)
Считаю незаконным отказ в признании меня гражданином РФ, обвинении меня в предоставлении заведомо ложных показаний (будто я ранее имел иное гражданство). Я виновен лишь в том, что утерял паспорт.
Я не имел и не имею никакого гражданства кроме гражданства СССР и РФ.

На основании изложенного, прошу суд:
Признать отказ УФМС по СПб и ЛО от 05.03.2013г. В признании меня гражданином Российской Федерации незаконным.
Обязать УФМС по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Калининском районе Санкт-Петербурга оформить мне паспорт гражданина РФ взамен утерянного.

Приложение:
1. копия заявления.
2. квитанция оплаты госпошлины.
3. копия отказа УФМС от 05.03.2013 г. исх.№1/3-808.
4. копия заявления от 26.01.2012 г.
5. копия ответа УФМС от 03.09.12 г. исх.№24/3-171
6. копия арх. от 20.07.2012 г
7. копия свидетельства о рождении
8. копия свидетельства о рождении отца
9. копия свидетельства о рождении матери
10. копия выписки из карточки регистрации от 26.01.2012 г
11. справка ф.7,9
12. копия свидетельства о заключении брака.
13. копия паспорта
===========================
Откорректировать - и подать в суд.
Заключения тут я не вижу, оно было в 2012 году, а Вы получили лишь уведомление в сентябре 2012г. В суд его должня принести.

 Отправлено: 29.06.13 19:34. Заголовок: 3. копия отказа УФМС..

цитата:

3. копия отказа УФМС от 05.03.2013 г. исх.№1/3-808

- Это что за отказ?
"В результате 05.03.2013 получил отказ Управления Федеральной Миграционной Службы по СПб и ЛО в котором указано, что я признан не гражданином РФ, предоставившем заведомо ложные сведения о себе при оформлении мне гражданства РФ и не имеющим оснований для признания меня россиянином ни по рождению, ни по новой статье Закона о гражданстве и оформления мне паспорта гражданина РФ,.." - Это в ответ на просьбу признать Вас по "поправке"?
Но отказ в признании от марта 2013г. можно трактовать и как неправомерное решение отказать вам в замене паспорта, потому что он основан на якобы отсутствии регистрации в Питере ("отчислены"), а регистрация ведь была? Или чего не понимаю...
В чём ложность сведений? Что не гр-н Украины.
Посмотрим... Покажете все бумажки, сообразим, что судья имеет в виду ("конкретное действие")
Белгородское заключение - не основание для лишения гражданства. А ответ Питерского - самый настоящий отказ, а не "промежуточное" решение. Паспорт надо выдать, а потом проверять до посинения и уж лишать гр-ва, но только по основаниям, указанным в Законе.

 Отправлено: 14.05.13 15:33. Заголовок: Большое спасибо, Люд..

Большое спасибо, Людмила Андреевна!
У меня есть вопросы :
1.Стоит ли привлекать в качестве ответчика УФМС России по Белгородской обл.? Поскольку все местные инстанции ссылаются на их заключение? ( которое, кстати, я в глаза не видел, а оно было аж от 16.12.11)?
2. Определение ВС РФ про автоматическое приобретение гр-ва другой республики СНГ - простите, не нашел…. Подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 14.05.13 16:44. Заголовок: Определение ТУТ: htt..

Определение ТУТ: http://praktika.borda.ru/?1-27-0-00000001-000-0-0#001.001.001
=====================================
Отправлено: 24.06.07 12:48. Заголовок: Re:
---------------------------------------
ВЕРХОВНЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ОПРЕДЕЛЕНИЕ
от 24 апреля 1997 года
Дело N 57-В97пр-10

Судебная коллегия по гражданским делам Верховного Суда Российской Федерации в составе:

председательствующего Лаврентьевой М.Н.,
судей Макарова Г.В.,
Пирожкова В.Н. ............
===========================
Пишите ходатайство в суд об истребовании от вашего "ответчика" материалов проверки, которые поступили из Белгородской обл.
Суд сам может привлекать заитересованных лиц.

 Отправлено: 23.06.13 15:28. Заголовок: Здравствуйте, Людми..

Здравствуйте, Людмила Андреевна! Мое заявление приняли к рассмотрению со второй попытки. Заседание назначили на 27.06. но... это будет не предварительное слушание, а "досудебное урегулирование" (как я понял из телефонного приглашения). Что это может означать? На форуме я не встречал такого примера. Как вести себя в этом случае?

 Отправлено: 23.06.13 18:54. Заголовок: В любом случае это б..

В любом случае это будет предварительное заседание.
Судья будет уговаривать воспользоваться поправками в Закон: "Вы же получили паспорт до 1 июля 2002г., Вас признают в короткий срок и пр. буза...
Отказываться! "Рассмотрите моё заявление. С какой стати меня надо лишать гр-ва - даже на минуту... Это незаконно. ОНИ просто не умеют определять гражданство - это во-первых, а во-вторых, я принимать заново гр-во не намерен, так как от него не отказывался, и я не изменял стране (РОДИНЕ) и пусть Страна мне не изменяет. Гр-во - это устойчивая правовая связь...."
Как только выкатят Заключение - "прошу ознакомить меня с ним, прошу предоставить копию".
И я уточняю требования (но лучше - основание требований!: добавляю требование "Прошу признать (считаю незаконным!-это основание) заключение Белгородского ..... (или какого?) "
Да, может появиться второй "ответчик", ну и пусть. Из Белгорода могут дать доверенность Питеру - защищать их Заключение.
Если в этом Заключении нет ссылки на ст. 22 - про Вас (подложные документы и пр.), то оно не должно приниматься во внимание в УФМС С-Петербурга, там достаточно грамотные люди, которые смогут (должны) определить Ваше гражданство на основании Закона.
На 1 июля 2002г. Ваш паспорт был действителен? (см. ст 5 Закона о гр-ве). Возникла устойчивая правовая связь гр-на и гос-ва? Вы преступления при получении паспорта не совершали? НЕТ! Вот и все доводы.
Посмотрите:
Статья 22 ФЗ "О гражданстве РФ" применяется, если отсутствовали законные основания для приобретения гражданства.

ОПРЕДЕЛЕНИЕ КОНСТИТУЦИОННЫЙ СУД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
от 21 апреля 2011 г. N 554-О-О

ОБ ОТКАЗЕ В ПРИНЯТИИ К РАССМОТРЕНИЮ ЖАЛОБЫ
СУСЛОВА МЕРАБИ ОТАРОВИЧА НА НАРУШЕНИЕ ЕГО
КОНСТИТУЦИОННЫХ ПРАВ СТАТЬЕЙ 22 ФЕДЕРАЛЬНОГО ЗАКОНА
"О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ"
Закон Российской Федерации "О гражданстве Российской Федерации" предусматривал регистрацию гражданства и прием в гражданство в качестве разных оснований приобретения гражданства (статья 12). При этом статья 24 указанного Закона Российской Федерации закрепляла, что решение о приеме в гражданство Российской Федерации отменяется в отношении лица, которое приобрело гражданство Российской Федерации на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов; факт представления заведомо ложных сведений и фальшивых документов устанавливается в судебном порядке (часть первая); отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема (часть третья).
Оспариваемая заявителем статья 22 Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" позволяет отменить решение о приобретении гражданства Российской Федерации (независимо от оснований приобретения), если данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений.Указанная норма, как видно из ее содержания, распространяется только на случаи, когда отсутствовали законные основания для приобретения российского гражданства и возникновения устойчивой правовой связи лица с Российской Федерацией, выражающейся в совокупности их взаимных прав и обязанностей (статья 3).
Следовательно, оспариваемая норма, с учетом того, что в ней закреплено наличие обязательного судебного контроля, не может рассматриваться как допускающая лишение гражданства и нарушающая конституционные права и свободы М.О. Суслова в аспекте, указанном в жалобе.
==========================
- Понятно? Так что применЯТЬ ст.22 действующего Федерального Закона МОЖНО не всегда - даже при наличии ложных сведений.
И нельзя лишать гр-ва, если человек остаётся без гражданства (см. определение КС РФ по жалобе Аксёнова), загляните сюда:
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000302-000-0-0-1346150396
Подготовьте дополнительное требование к заявлению про Заключение Белгородского УФМС - коротенькое.
А вот ваше мнение о необходимости привлечения к делу Белгородского УФМС (их приглашать надо, днло откладывать...):
"Я могу не заявлять этого требования, поскольку Заключение не является основанием для лишения меня статуса гр-на РФ, согласно Положению, это должно быть на основании решения полномочного органа, которое содержит обстоятельства, указанные в ст. 22 и сведения о соотв. судебном решении, либо Указом Президента.
В настоящее время вопросы моего гр-ва находятся в компетенции УФМС с- Петербурга, где есть квалифицированные сотрудники"
Я буду в Питере 2 июля вечером, 3-го с утра в горсуде - 10.30 зал 65,
можете уговорить судью назначить второе заседание на 3 июля, соответственно, с 11.30. 4-го я еду обратно поездом в 13.10.

 Отправлено: 29.06.13 11:03. Заголовок: Уважаемая Людм..

Уважаемая Людмила Андреевна! Вы оказались правы. Это было предварительное слушание, и меня с первых слов стали прессинговать, что я на самом деле хочу. В рамках заявленных требований суд не может рассмотреть мое дело, поскольку письмо УФМС от 05.03.13 является промежуточным, не выдвигающим решения по моему вопросу. К тому же, пока мое дело было без движения в суде, УФМС приняло решение и уведомило меня, что «по мне» была проведена очередная проверка, что я не являюсь гражданином Украины и что я могу быть признан гражданином РФ по ст. 41.2. Поэтому суд просит меня уточнить свои требования в рамках своего заявления и следующее заседание переносит на 08.07.13. У меня, в связи с этим, большие затруднения: все сроки на оспаривание предыдущих отказов УФМС прошли; могу оспорить только Заключение УФМС Белгородской обл., с которым меня так и не ознакомили (здесь я виноват, не смог вытребовать его на суде, растерялся очень, а представитель УФМС видимо не сильно хотела его давать), но как связать это оспаривание с моим заявлением в суд?

 Отправлено: 29.06.13 12:40. Заголовок: svert1 пишет: В рамк..

svert1 пишет:

цитата:

В рамках заявленных требований суд не может рассмотреть мое дело, поскольку письмо УФМС от 05.03.13 является промежуточным, не выдвигающим решения по моему вопросу.

- А вот с этим надо разбираться. "Вы уже не гражданин" - что здесь "промежуточного"? И Вам уже отказано в восстановлении паспорта.
У них мода такая - мол, отказа не было...
Заключение - копию могли потребовать. А какие проблемы - пришли в суд и скопировали на цифровик. Отказать не имеют права.
А теперь можно добавить требование - признать незаконным это Заключение.
Уведомление про 41.2 - не решает проблему. нельзя лишать Вас гр-ва!
Пусть паспорт оформляют.
Какие "старые" отказы ФМС?