ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 21:18. Заголовок: Мое "липовое" гражданство? ПОБЕДА над липовыми специалистами 06.07.2016г. - без суда!


Здравствуйте!
Обращаюсь к вам с просьбой объяснить мою ситуацию и, возможно, подскажете пути ее разрешения. Вопрос касается гражданства. История довольно длинная и изложена, возможно, сумбурно. Но очень прошу помочь.

Я родилась в Узбекистане в 1986 году. В 1996 - переехала с мамой в РФ, Чувашию. В 2002 году получила российский паспорт. В 2006 повторно получила паспорт, в 2014 - загранпаспорт.

Мама родилась в 1964 году в Москве. Т.к. ее папа (мой дедушка) военный, потом они часто переезжали. Когда в 1996 году мы приехали в Чувашию, у нее был паспорт СССР, который ей затем обменяли на российский.

С папой мама в разводе с 1988 года. Его я не видела в сознательной жизни, знаю, что он уроженец г. Алагир (РФ РСО Алания).

Теперь, в учреждении, где я работаю, проводится проверка сотрудников на предмет проживания в 1992 году.
Миграционная служба ставит под сомнение мое гражданство. Они сделали запрос в посольство Узбекистана, где мама, как оказалось, не получала гражданство. Ей, получается незаконно тогда выдали паспорт.
Но ее Миграционная служба признает гражданкой по постановлению КС. Делают запрос на отца, он имеет российское гражданство с 1999 года. Но Миграционная служба в ответе не указывает подлинность (как он получил гражданство). Наша Миграционная хочет опять послать запрос повторно, что бы осетинская Миграционная служба направила к нему сотрудника на дом для установления правомерности получения гражданства, еще дополнительный запрос в военкомат.

Со слов работника миграционной службы, если отец был гражданином Узбекистана до получения гражданства РФ или необоснованно получил гражданство, я автоматически лишаюсь его тоже.

Какое в этой ситуации мое положение? Такое положение дел уже с марта 2015 года. Запросы они делают месяцами.
Я же в подвешенном состоянии, т.к. отсутствие у меня гражданства грозит мне увольнением с работы. Заранее благодарю.
==================================

НЕ СЛУШАЕЙТЕ ЗАПУГИВАНИЙ БЕЗГРАМОТНЫХ, НО НАСТОЙЧИВЫХ "паспортников"!
В этой истории показаны их методы "развода" и развешивания лапши: установить личность, получить иной паспорт (Узбекистана или Укроаины и др.), принимайте гр-во, а то сролк истекает". - Л.А Жирова



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 All [только новые]


Администратор




Пост N: 1048
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 21:29. Заголовок: Это в какой организа..


Это в какой организации ВЫ работаете?
И что за "мода" пошла - проверять проживание на 6 февраля 1992 года???
Вас хотят просто уволить, вот и придумывают повод. Устройте скандал, напишите в прокуратуру. Ваша история "списана" с другой, только букву поменять надо:
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000191-000-10001-0-1443768911 - отсудились только что успешно.
И Ваши родители оба родились на территории РФ, пусть заткнутся ваши проверяльщики, чтобы их самих не уволили...
Почитайте дело по ссылке.
Из Вашего сообщения убрала одну фразу, не рассказывайте своим проверяльщикам такие глупости.


=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 23:19. Заголовок: Я работаю на гос слу..


И можно такой вопрос -
Почему специалист нашего отдела по вопросам гражданства не удовлетворена ответом осетинского УФМС, о том что отец является гражданином РФ. Зачем ей подтверждать как именно его получил? Ведь на момент получения мною паспорта в 2002 году он уже гражданин, тем более что родился на территории РСФСР. А гражанство детей следует гражданству родителей. Получается она ставит под сомнение их работу, ее правильность. Она имеет на это право?

У меня оба родителя родились на территории РСФСР, маму признают гражданкой по КС, папа с 1999 гражданин РФ. Что от меня требуется, не понимаю!

И так шоком было то, что у мамы оказалось, что в посольстве не подтвердили факт получения гражданства, так теперь все зависит от отца, с которым связи нет и родители в разводе четверть века.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1049
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 23:37. Заголовок: Залина пишет: Почему..


Залина пишет:
 цитата:
Почему специалист нашего отдела по вопросам гражданства не удовлетворена ответом осетинского УФМС

- Потому что делать ей нечего.
Что это за "специалист по вопросам гражданства" ??? Какие у него(неё) функции?
Вы посмотрели ссылку? Почитайте решения суда.
 цитата:
теперь все зависит от отца,

- ничего "от него" не зависит, не придумывайте вслед за "специалистом".
Проверки делают "специалисты" из УФМС. А вашим дурочкам никто не обязан сообщать, как "получил" отец гражданство. Никак! Это не товар...Родился в России и точка. Справки о "получении" у него нет.
Сокращение штатов замыслили, вот и придумали проблему с гражданством.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 00:03. Заголовок: Не думаю, что меня х..


Не думаю, что меня хотят сократить, в отделе кадров сами больше боятся, что мое гражданство признают не действительным. Даже из-за этого в предложенном на работе конкурсе на кадровый резерв участвовать не смогла.А проверяет меня специалист отдела по гражданству, который к нашему ведомству не имеет отношения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.15 23:27. Заголовок: И еще небольшое допо..


И еще небольшое дополнение. У меня в свидетельстве о рождении нет никакого вкладыша, есть только печать о том, что получен паспорт. Зато в форме П1 (ведь я правильно запомнила форму?) к паспорту написано, что я получала гражданство в посольстве. Хотя на самом деле это не так, и откуда они это взяли непонятно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 00:12. Заголовок: За ссылку большое че..


За ссылку большое человеческое спасибо, ситуация идентичная.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1050
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 09:23. Заголовок: Лишнее стёрла. Но Вы..


Лишнее стёрла. Но Вы зря волнуетесь. Эти фокусы надо обнародовать. Народ зашугали с этим гражданством: и кто, где был на 6 февраля - "новый 37-й год" - "а кем Вы были до 1917 года..."
Насчёт сокращения не стройте иллюзий. Без всяких обоснованных причин Вас не допустили к конкурсу. Почему Вы не обжаловали это??? Кто лишил ВАс гражданства, где Заключение? Где решение суда - в соответствии со ст. 22 ФЗ "о гражданстве"? Разберитесь.
В стране идёт сокращение чиновников, так как бюджет их не тянет при больших расходах на текущие наши дела...
Вот и придумали... Читайте личное сообщение.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 09:41. Заголовок: И еще касаемо отца. ..


И еще касаемо отца.
Если он после гражданства СССР, принял гражданство Узбекстана, затем в 1999 году путем регистрации принял гражданство РФ. То, как это повлияет на мое гражданство?

Извините, у меня одни вопросы. А специалист УФМС вроде и отвечает на них, но так туманно, что я в замешательстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1052
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 14:03. Заголовок: А зачем Вы задаёте и..


А зачем Вы задаёте им вопросы - типа Вы ничего не понимаете?
Она будет искать и дедушек Ваших..., лишь бы на что-то сослаться.
Достаточно того, что есть ст.15 Закона 1991г., , а в 1999г. сколько Вам было лет? - 13? И...- какое у Вас гражданство должно быть??? Мать могли оформить и в Консульстве РФ, значит и Вас там оформили. И неважны ни наличие вкладыша, ни сведения в Консульстве. Есть Закон, который только и определяет принадлежность ребёнка к гражданству Рф по рождению. Читайте побольше тут решений.
Несовершеннолетний ребёнок, рождённый от граждан РСФСР, Ваше проживание с матерью-россиянкой на территории РФ, где ребёнок не может оставаться лицом без гражданства. Оба родители вплоть до Ваших 14 лет - граждане РФ и даже до 18....

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.15 15:07. Заголовок: Я читаю, очень рада,..


Я читаю, очень рада, что нашла этот форум.

Потому что страшно, я юридически неграмотна и когда начинают в УФМС буквально засыпать статьями и постановлениями, запросами, в которых пишут, что гражданство не подтверждается, аж тошнит от волнения.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 19:36. Заголовок: Добрый вечер! Людмил..


Добрый вечер! Людмила Андреевна, есть какая-нибудь разница между тем, что мою маму признали гражданкой по Постановлению КС или нужно по главе II ст. 13, пункт 2 Закона "О гражданстве" от 28.11.1991?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 19:48. Заголовок: Тот факт, что я полу..


Тот факт, что я получила паспорт 19.06.2006, т.е. закон от 28.11.1991 года уже не действовал, может как-то негативно повлиять на ситуацию?
Просто если бы я получила паспорт до 1 июля 2002 года, то в отношении меня действовала бы ст.15 и ст. 14, правильно?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1059
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 21:20. Заголовок: Читайте ст. 13, ч.2 ..


Читайте ст. 13, ч.2 много раз. Её и разъяснял КС РФ. А про детей Вашей матери он сказал в 2005 году в Определении по жалобе Даминовой.
Гражданство детей приобретается при рождении, или при перемене гражданства родителей, а не при каждом получении паспорта.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.15 21:35. Заголовок: Спасибо! Буду читать..


Спасибо! Буду читать.

Меня еще один вопрос беспокоит: ждать результатов проверки отца или идти к НИМ и доказывать свою правоту, ведь у меня основания для этого, как понимаю, есть. Потому что я хочу защитить свое право, не дать ИМ отобрать его.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 10:41. Заголовок: Добрый день! На данн..


Добрый день! На данный момент в моей ситуации никаких прояснений. Кроме следующего:
Маму приглашают написать заявление, чтобы признать её гражданкой по КС.
Ей ведь не нужно идти, правильно? Ведь тем самым тогда она признает, что выданный ей паспорт был выдан незаконно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 13
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 10:42. Заголовок: Еще нашли отца. Он о..


Еще нашли отца. Он отказался давать сведения о себе. И теперь УФМС в ступоре, что делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1199
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 13:02. Заголовок: Залина пишет: И теп..


Залина пишет:

 цитата:
И теперь УФМС в ступоре, что делать.

- А мы знаем, что делать? Я лично ИМ (дебилам)не помощник. А Вы?
Зачем нам сейчас отец... Он родился в Осетии - в РСФСР!!! Мать - в Москве! А ВЫ - кто???
В 10 лет мать привезла Вас в Россию, где получили паспорт гр. РФ.
В чём дело? Паспорт при Вас?
Зачем матери куда-то идти? Она - гражданка со дня рождения и по сей день. Отец - гр. РСФСР (по рождению) и на день Вашего рождения.
Зачем нужны "другие" сведения об отце? Может, он думает про алименты и не хоче, чтобы знали, где он...
Пусть ни к кому не пристают. А Вы требуйте переаттестации, или конкурса (не знаю что там у вас происходит). Почему не допустили? Поставьте вопрос.
Пристают ко всем кавказским фамилиям, что ли...
Ударьте кулаком по столу - это преследование по национальному признаку???

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 14
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 13:12. Заголовок: Отец, как оказалось,..


Отец, как оказалось, находится в МЛС. УФМС ЧР сделало запрос в УФСИН России по Пермскому краю, чтобы он написал некую разъяснительную. Он официально отказался. Теперь (cо слов работника УФМС) они будут вновь отправлять запрос в ОУФМС России по РСО-АЛАНИЯ в Алагирском районе об установлении законности выдачи ему паспорта. Вот такая эпопея с отцом.

Теперь с мамой. Я ведь правильно убеждаю ее не ходить и не писать никакое заявление?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 15
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 13:14. Заголовок: Они, кстати, отца по..


Они, кстати, отца поверили на наличие у него гражданства иного государства. Он его не приобретал! Зачем этим ищейкам еще что-то!


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 13:25. Заголовок: Людмила Андреевна, м..


Людмила Андреевна, маму просто пугают тем, что вот она ходит с "таким" неправильным паспортом. Ведь никаких сведений в Посольстве по ней нет. Вот и принуждают прийти и написать заявление, принести фотографию.
Я её убеждаю, что не нужно ходить.
Может в прокуратуру обратиться?

Для вас наверное мои сообщения - лепет, но я боюсь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1200
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 16:45. Заголовок: А зачем Вы должны куд..


А зачем Вы должны куда-то ходить - оправдываться, что ли...
Покажите хоть один документ от них... Что просят, или требуют...

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.15 21:33. Заголовок: Нет, никакой бумажки..


Нет, никакой бумажки мне не дают. Всё на словах. Могу только сделать скан ответа УФМС на запрос с моей работы. Но там лишь бла-бла-бла о том, как они работают и куда они (УФМС) посылают запросы. А посылают они запросы куда только можно, начиная с Архива внешней политики Историко-документального департамента МИД РФ заканчивая УФСИН по Пермскому краю.
Также проверяют "по имеющимся данным лица, изменивших гражданство на территории РФ и за ее пределами, ДКС МИД РФ, ФМС РФ, КД МИД РФ".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1201
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.12.15 09:11. Заголовок: Залина пишет: Также..


Залина пишет:

 цитата:
Также проверяют "по имеющимся данным лица, изменивших гражданство на территории РФ и за ее пределами, ДКС МИД РФ, ФМС РФ, КД МИД РФ".

- У них "работа" такая. Вас это не касается.
Но покажите.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.16 17:58. Заголовок: Новости с полей. У о..


Новости с полей.
У отца паспорт УФМС по Северной Алании признало не действительным.
Для меня это неутешительные известия, т.к. теперь меньше шансов, что с моим паспортом все обойдется. (Все со слов работника уфмс).
Маме нужно подойти в отдел по гражданство, написать заявление. И уже потом будут решать вопрос о моём гражданстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1279
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.16 10:22. Заголовок: Какое заявление мада..


Какое заявление мама "должна" писать2??
Ничего на надо писать!
Она родилась в России и она - россиянка. И Вы - тоже!

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 06:39. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..


Здравствуйте, Людмила Андреевна! Не смотря на все мои уговоры, мама написала заявление. Понимаю, этим подписала себе приговор. Себе и мне. Ее там попросту запугали.
Понимаю, что совершили большую ошибку.
Мои дальнейшие действия:
- запрос в УФСИН о месте осуждения отца
- заявление в прокуратуру РСО АланиЯ о незаконном лишении шражданства
Дальше не знаю, что делать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1297
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 16:43. Заголовок: О чём написала заявл..


О чём написала заявление? Кто мог её заставить ? Чем могли запугать?
НЕ нужны ВАм сведения об отце. Вы вместе не жили и приобрели гражданство по матери.
Она,рождённая в Москве приехала с паспортом СССР. Что можно проверить в Узбекистане?Она там ничего не "принимала". Она - гражданка РФ по рождению и получла паспорт гр. РФ.
Вы - ребёнок, стали гр. РФ одновременно с матерью, инче быть не могло.
Залина пишет:
 цитата:
Мои дальнейшие действия:
- запрос в УФСИН о месте осуждения отца
- заявление в прокуратуру РСО АланиЯ о незаконном лишении гражданства

- Вы так решили, или мама?
Залина пишет:
 цитата:
Дальше не знаю, что делать.

- А я не зачем писать про отца и в Аланию, или уже написали?
Ну, и дальше тогда сами решайте.


=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 18:27. Заголовок: Нет, еще не писали. ..


Нет, еще не писали. Это я так хотела сделать. Получается, не нужно?

Запугивали тем, что у вас фиктивный паспорт, что вас на раз признать не гражданкой. Я ей говорила, что не нужно писать заявление (просьба о признании гражданкой по кс), а отстаивать своё гражданство, свой полученный по закону паспорт.

Можно вам позвонить, Людмила Андреевна?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 18:32. Заголовок: Тогда мне на основе ..


Тогда мне на основе обращения Зарины в суд написать своё и начинать судиться? То, что мама написала заявление, влияет на результат?

Помогите, пожалуйста, разобраться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1298
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.02.16 23:18. Заголовок: Я не вижу никаких бу..


Я не вижу никаких бумаг, которые можно оспаривать. или документа - форма 1П, штамп в паспорте СССР о гр-ве РФ. С чего вдруг посольство опрашивают. Узбекское пос-во никому ничего не отвечает!!!
"Они сказали..."
Чего её признавать по КС, если сами ЗНАЮТ КС - она признана и давно. Приехала с паспортом СССР!!!

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.02.16 07:03. Заголовок: Пока никаких бумаг н..


Пока никаких бумаг нет. Решение УФМС еще не вынесло.
Я могу написать заявление ознакомиться с моими документами у УФМС?
Я пока ничем не располагаю для заявления в суд, правильно?
У мамы вса спрашиваю, что именно ты писала в заявлении- она говорит, описала всю свою жизнь, где родилась, жила и ь.д. куда переезжала. И прошу признать гражданкой по кс.

Это решение кс по Смирнову, но есть же еще по Даминовой - оно ведь именно касается детей. Или я неправильно думаю?

Я еще добавлю про отца: (потому что на него делает упор наше уфмс)
Алания лишила отца гражданства. Он сейчас в Пермском крае сидит. Алания не ознакомила его со своим решением. Зато Чувашия написала ему и указала в письме возможность принять гражданство по кс. Но это гражданство может дать ему только Уфмс Пермского края, т.е. по месту его пребывания.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.02.16 20:11. Заголовок: Людмила Андреевна, и..


Людмила Андреевна, извините за настойчивость, дайте, пожалуйста, направление, в котором нужно двигаться, с чего начинать действовать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.02.16 12:17. Заголовок: Не могу зайти под св..


Не могу зайти под своим никому на форум

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1304
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.16 00:35. Заголовок: Залина пишет: Я еще..


Залина пишет:

 цитата:
Я еще добавлю про отца: (потому что на него делает упор наше уфмс)

- Вот и работайте с УФМС и с мамой.
Я не могу тратить время на пустые разговоры. Всё объяснила и не раз.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 24
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.02.16 05:33. Заголовок: Не хотела показаться..


Не хотела показаться пустомелей, извините.
Мне очень нужна ваша помощь, прошу не отказывайтесь. Не справиться без вас.

Т.к. пока нет ничего конкретного, нет решения уфмс в отношении меня и нет с чем работать, прошу разрешить написать сюда после вынесения решения. Буду писать заявление.

Выписку из домовой книги пора запрашивать?

Спасибо. За то, что есть этот форум и Вы.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 10:39. Заголовок: Добрый день!


Здравствуйте, Людмила Андреевна!
Я подготовила заявление в суд. Посмотрите, пожалуйста.

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

Я, ... Залина ..., ...09.1986 г.р., являюсь гражданкой РФ по рождению с даты своего рождения.
Я родилась ..09.1986 году в г. Ташкент Узбекской ССР.
Моя мать, ... Ирина .., ...09.1964 г.р., уроженка г. Москва, РСФСР, по национальности чувашка, является гражданкой РФ по рождению. Мой отец, ... Казбек ....,1959 г.р. уроженец г. ..., Республика Северная Осетия-Алания (полными сведениями не располагаю ввиду того, что отношений не поддерживаем с 1987 года), в настоящее время является лицом без гражданства.
Родители в 1986 году, на момент моего рождения являлись гражданами СССР и имели на руках паспорта граждан СССР, проживали и были прописаны в городе Ташкент Узбекской ССР, где я родилась. В 1987 году родители развелись, отношения с отцом были полностью разорваны.
В 1996 году мы с матерью переехали на постоянное место жительство в Российскую Федерацию по адресу: РФ, Чувашская Республика, г. ..., на родину отца моей матери. Гражданство Республики Узбекистан ни я, ни моя мама не принимали.
19.06.2002 года я была документирована в установленном законом порядке ОВД г. Шумерли и Шумерлинского района паспортом гражданина РФ серии ... № ..., код подразделения 212-020, затем 23.09.2006 года при достижении 20-ти летнего возраста, я была документирована в ОВД г. Шумерли и Шумерлинского района паспортом гражданина РФ серии .... № .......
В настоящее время я работаю в Территориальном органе Федеральной службы государственной статистики по Чувашской Республике-Чувашии в должности главного специалиста-эксперта государственной гражданской службы. Гражданство иного государства я никогда не принимала. От гражданства Российской Федерации никогда не отказывалась.
В настоящей время отделом по вопросам гражданства УФМС России по Чувашской Республике, проводится проверка моей принадлежности к гражданству РФ, по результатам которой будет вынесено заключение, из которого последует, что я гражданином РФ не являюсь, паспорт гражданина РФ серии ... № ..... выдан мне необоснованно и подлежит изъятию.
Мне будет предложено добровольно сдать свой паспорт гражданина РФ, уволиться с государственной гражданской службы в соответствии со ст. 41 ФЗ № 79 «О государственной гражданской службе», получить вид на жительство и принимать Российское гражданство.
Но я имею гражданство РФ с рождения на основании ч.2 ст.15 и ст.14 Закона 1991г. (фактически с 1987 г. имела одного родителя).
Я являюсь гражданкой РФ по рождению, так как на день моего рождения мать и отец – граждане РСФСР согласна ст. 13 ч. 2 Закона «О гражданстве» 1991 года, и оба родителя были гражданами СССР.
С проводимой в отношении меня проверкой я не согласна, паспорт считаю получен в соответствии с законом. Проводимую проверку и последующее решение считаю незаконным, поскольку гражданство Российской Федерации, согласно законодательства РФ, приобретается при рождении - от родителей, или приобретается иное (то есть изменяется) при достижении совершеннолетнего возраста, но по собственному волеизъявлению.
Полагаю, что должностные лица исходят из того, что регистрации по месту жительства на территории РФ на день вступления в силу закона, то есть на 06.02.1992 года я не имела. При этом должностными лицами УФМС России по Чувашской Республике не учитывается, что согласно ч. 2 ст. 15 Закона РФ от 28.11.1991 года №1948-1 действовавшего до 1 июля 2002 года, при различном гражданстве родителей, один из которых на момент рождения ребенка состоит в гражданстве РФ, а другой имеет иное гражданство, вопрос о гражданстве ребенка независимо от места его рождения определяется письменным соглашением родителей. При отсутствии такого соглашения ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если он родился на территории Российской Федерации либо если иначе он стал бы лицом без гражданства.
В соответствии с ч. 7 ст. 4 того же Федерального закона наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Мне паспорт гражданина Российской Федерации по моему личному заявлению выдан до 1 июля 2002 года.
Таким образом, я приобрела гражданство Российской Федерации в соответствии с положениями статьи 25 Закона РФ от 28 ноября 1991 года «О гражданстве Российской Федерации» как несовершеннолетний ребенок гражданина Российской Федерации с момента приобретения гражданства Российской Федерации моей матерью и мне правомерно был выдан паспорт гражданина Российской Федерации
В соответствии с правовой позицией Конституционного Суда Российской Федерации, отражённой в Постановлении от 16 мая 1996г. №12-П и определении от 21 апреля 2005г. №118-О, согласно которой государство гарантирует всем равенство в правах и свободах, в том числе независимо от места жительства (ч.1 и 2 ст. 19 Конституции Российской Федерации), гражданство Российской Федерации приобретается и прекращается в соответствии с федеральным законом, является единым и равным независимо от оснований приобретения. Признание гражданства Российской Федерации по рождению родителей является основанием признания гражданства Российской Федерации по рождению и их ребёнка независимо от места его рождения на территории бывшего СССР, если только он не утратил это гражданство по собственному свободному волеизъявлению.
Установленных законом оснований для отказа в признании меня гражданкой РФ по ч.2 ст.15 не имелось. Отсутствуют и основания для лишения меня гражданства РФ.
Как следует из выше изложенного, уполномоченные органы государственной власти совершили действия по выдаче паспорта гражданина Российской Федерации по моему обращению. Ст.10 Федерального Закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» устанавливает, что документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина РФ или иной основной документ, содержащие указания на гражданство лица. Ст.22 Федерального Закона от 31 мая 2002 года №62-ФЗ «О гражданстве РФ» устанавливающая основания отмены решений по вопросам гражданства РФ предусматривает, что решение о приобретении или о прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Ни я, ни я моя мать не предоставляли подложных документов и сообщали заведомо ложных сведений при получении паспортов.
Но я буду объявлена лицом без гражданства то есть лишена статуса гражданина РФ в нарушении ст.5, 10, 22, 23, 42 действующего закона о гражданстве, ст.6 Конституции Российской Федерации, ст.8 Международной Конвенции «О без гражданстве». Неправомерные действия должностных лиц создают препятствия для реализации прав и свобод, связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ, в том числе на свободу передвижения, включая выезды за пределы РФ, право на труд и другие конституционные права. На основании изложенного, считаю указанные действия незаконными и в соответствии со ст.254-255 ГПК РФ, прошу суд:
обязать УФМС России по Чувашской Республике прекратить проводимую в отношении меня проверку принадлежности к гражданству Российской Федерации, признать мое право на гражданство по рождению.



Прилагаю копии:
1. свидетельство о рождении
2. свидетельство о рождении матери
3. свидетельство о расторжении брака
4. квитанция госпошлины
5. копия паспорта
6. копия паспорта матери
7. копия аттестата о среднем (полном) общем образовании
8. копия заграничного паспорта серии.
9. копия служебного удостоверения
10. копия диплома о среднем профессиональном образовании.
11. копия диплома о высшем образовании
___________________ _________________________________ (дата) (подпись/расшифровка)


На какую статью закона мне лучше ссылаться?
Но я имею гражданство РФ с рождения на основании ч.2 ст.15 и ст.14 Закона 1991г. (фактически с 1987 г. имела одного родителя).
Я являюсь гражданкой РФ по рождению, так как на день моего рождения мать и отец – граждане РСФСР согласна ст. 13 ч. 2 Закона «О гражданстве» 1991 года, и оба родителя были гражданами СССР.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1307
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 13:22. Заголовок: Нечего делать в суде..


Нечего делать в суде! Нельзя оспаривать "будущее заключение"
Залина пишет:

 цитата:
в настоящее время является лицом без гражданства.

- Это ВЫ решили, что он без гражданства???
Даже если это было бы так, то на Вас это не влият. На день Вашего рождения оба родителя - россияне.
А его (он в Перми?) просто дурят...
В Посольстве могли поставить матери штамп в паспорт гр. СССР, и ничего там не осталось (журналы уничтожили)

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 28
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 14:32. Заголовок: Admin пишет: Нет,..


Admin пишет:

 цитата:
- Это ВЫ решили, что он без гражданства???


Нет, про отца мне сказала работник отдела по вопросам гражданства.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 12:09. Заголовок: Читала еще темы Альб..


Читала еще темы Альбины, Александра86.
Нужно добавить абзац про получению гражданства матерью Посольстве?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 27
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.02.16 13:08. Заголовок: Благодарю вас! Заяв..


Благодарю вас!
Заявление неактуально.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 29
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.16 09:27. Заголовок: Добрый день! Решение..


Добрый день! Решение о признании паспорта недействительным на подписи у руководителя УФМС, т.е.сегодня-завтра уже будет. Пригласят ознакомиться.
Причем у них два дела - мое и мамино. Ее тоже пригласят.
Будет предложено оформление гажданства по ст. 41.2 закона.
Жду решения, чтобы обратиться в суд.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1315
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.16 09:32. Заголовок: Возьмите с собой фот..


Обрадовались, ещё двоих "нерусских" нашли....
Возьмите с собой фотоаппарат, сфотографируйте (без шума) а потом потребуйте выдать копию, "так как хочу обжаловать, а для этого надо указать, с чем именно не согласна, наизусть, что ли учить тут..." Ну, и также можете выписки сделать - на что ссылаются...
Не стесняйтесь - это Ваше право, а их обязанность - знакомить! А не просто показать

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 30
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.16 11:27. Заголовок: На работу тоже будет..


На работу тоже будет направлено это решение. Могут предложить уволиться по собственному желанию.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1319
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.16 11:30. Заголовок: НЕт никакого желани ..


- НЕт никакого желания увольняться. И попробуйте меня уволить...

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 31
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.16 16:26. Заголовок: Руководитель УФМС не..


Руководитель УФМС не подписал решение. Проверка будет продолжаться. Это вообще когда-нибудь закончится?! Невозможно находиться в подвешенном состоянии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1322
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.16 00:11. Заголовок: Чекисты.... http://j..


Чекисты....

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 32
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.16 21:12. Заголовок: Добрый вечер! По мам..


Добрый вечер! По маме пришло письмо:



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1123
Зарегистрирован: 15.01.07
Откуда: Россия, Башкирия, Салават

Награды: За публикацию решения Николаевского районного суда о п.4 ст.14 - изъявил желениеЭто круто!!!
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.16 22:11. Заголовок: Вау! Похоже прецендент...


Поздравляю!

Ducunt volentem fata, nolente trahunt. – Желающего идти судьба ведет, а нежелающего – тащит Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.16 22:43. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..



Да уж, зато в отношении меня вопросов куча и проверка продолжается.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1328
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.16 10:02. Заголовок: Если есть статья 5 д..


Если есть статья 5 действующего Закона, то зачем нам Постановление КС РФ 1996г?
Вель КС РФ указал на первый Закон о гражданстве - ст. 13,ч.2, есть и ст. 14,15, а теперь в новом Законе есть аналогичная ст. 12.
Будет "интересно", если дочь не подпадает под это Постановление... и особенно под ст. 5..., - хотя паспорт оформлен 19.06.2002 - до 1 июля 2002г.
Значит, горе тому, кто паспорт получил позднее и не родился на территории РФ

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.16 17:52. Заголовок: Людмила Андреевна, с..


Людмила Андреевна, с 8 марта! Хочется пожелать вам всего самого светлого и радостного.
Пусть у каждой посетительницы этого форума будет больше сил и терпения для борьбы. Да прибудет с нами сила и Людмила Андрееевна!) Не сочтите, пожалуйста, за подхалимаж. От чистого и благодарного сердца.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 35
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 16:05. Заголовок: Добрый день! Меня вс..


Добрый день! Меня все же лишают гражданства. Позвонили сегодня из уфмс, необходимо прийти с паспортом и свидетельством, написать заявление по проверке персональных конфиденциальных данных для запроса в Узбекистан по установлению личности и ознакомиться с решением.
Предлагают принять гражданство по ст.41.2.

Побыстрее бы ознакомиться с решением и в суд обратиться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1397
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 17:28. Заголовок: Залина пишет: написа..


Залина пишет:
 цитата:
написать заявление по проверке персональных конфиденциальных данных для запроса в Узбекистан по установлению личности

- а пощлите ИХ подальше....
запрос в Узбекистан - для установления личности??? Ненормальные...
Никаких звонков не слушать!
Пусть идут в суд и решают вопрос в соответствии со ст. 22.
Паспорт никуда не носить! Личность устанавливать нет необходимости. Пусть успокоятся. Сейчас идёт реорганизация, ФМС раформирована, переводится под МВД, так что пусть не трепыхаются.
Мать - гражданка России, а дочь - узбечка? или ещё лучше - ЛБГ???
Статистику тоже будут сокращать, вот и придумывают - кого бы....
Почитайте решение суда по Отарову. Это - Ваше решение.
ФМС обжаловала его аж до Верховного суда, но бесполезно.
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000180-000-10001-0 - собщение в теме 607 от 15.01.2015
Спасибо судье Штейнле, тяжёлая ситуация была (мы Заключение не обжаловали - не видели его), но судья нашёл выход (признал таки его незаконным!!!).
Никуда не ходите, у Вас нет проблнем с паспортом - до 45 лет. Если им что-то надо - есть суд.
Вы писали::
 цитата:
Теперь, в учреждении, где я работаю, проводится проверка сотрудников на предмет проживания в 1992 году.

- пусть себя проверят на "прописку"
Вы в 10 лет прибыли в Россию - на родину матери и являетесть гражданкой России со дня рождения.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 36
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 21:00. Заголовок: Спасибо, буду читать..


Спасибо, буду читать.
Еще пугают, что эта статья 41.2 действует до 1 января 2017 года, нужно успеть. "Срочно,все срочно нужно делать"- только и твердят это. "Мы вот вынесем решение, потом передадим в паспортно-визовый отдел, там ваш паспорт признают недействительным, потом месяц будем устанавливать вашу личность. И еще 2 месяца признавать вас гражданкой по ст. 41.2" Вот весь наш разговор.
Слов на них нет.
Честно, жду уже решение свое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1399
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.04.16 21:36. Заголовок: Эта статья никому не..


Эта статья никому не нужна и хорошо, что она не будет действовать.
Есть Закон, который нельзя нарушать.
Нам торопиться некуда.
Не вздумайте писать завление об установлении личности. Чего выдумывать. Папорт можно испортить, признать недействиетльным, от этого личность не станет неизвестной. Тем более, паспорт на месте. Пусть сейчас устанавливают... И выяснят для себя, какое же гражданство у дочери гражданки России, рождённой в России и дочери отца - рождённого в России...
Ну очень хочется Вас уволить...
Кстати, у них большие трудности - что написать в Заключении. Проще пригласить Вас, запугать, что статья "кончается". А кончается она для их незаконной деятельности и бездействия (есть люди с паспортами СССР, которым нужно оформить паспорта РФ._

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 37
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.16 14:27. Заголовок: Добрый день! В пятн..


Добрый день!

В пятницу была в УФМС, честно, думала все, готово решение.
Но нет, опять отсрочка.
Мне дали адрес ИК в Пермском крае, где отец отбывает наказание и "посоветовали" (в настоятельной форме) ему написать или съездить. Сделать всё, чтобы он написал заявление о признании его гражданином по кс.
На прощание издалека показали решение, сказав, что в любой момент руководитель уфмс подпишет его.

Чено ещё ожидать от них...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1409
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.04.16 21:27. Заголовок: Ерундой занимаетесь...


Ерундой занимаетесь. НЕ ходите к ним и не слушайте их. Пусть сами выкручиваются из этой ситуации.
Вы - гражданка России, Ваши родители - граждане по рождению, иного гражданства ни они, ни Вы не имели. И ни у кого ничего просить не должны.
Пусть просяит своего начальника, чтобы не приставал с дурацкими поручениями.


=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 38
Зарегистрирован: 02.10.15
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.16 20:53. Заголовок: Добрый вечер! Все по..


Добрый вечер!
Все подозрительно затихло. Я в УФМС не хожу, они мне сами не звонят. Но конец у истории должен же быть, интересно какой.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1427
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.16 17:12. Заголовок: Да нечего им ВАм ипр..


Да нечего им ВАм ипредъявить - гражданке по рождению. Вот и притихли.
Упразднили ФМС, функции передали в МВД, а там пока один человек - Начальник управления.
На местах трепыхаются умники вроде Ваших - сокращение предстоит

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 2 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 23.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 09:02. Заголовок: Не прошло и года


[img]http://www.radikal.ru]

Здравствуйте!
Вот и все.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 1525
Зарегистрирован: 29.03.09
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 20:18. Заголовок: Уряяаааа! http://jpe..


Уряяаааа!
А ВЫ боялись.
Распространяйте свой опыт, пожалуйста - среди пострадавших.

=========
Людмила Андреевна
Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.02.16
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.07.16 09:20. Заголовок: Спасибо большое, Люд..


Спасибо большое, Людмила Андреевна, что вы есть.
Если бы не ваша "путеводная звезда", можно точно увязнуть в этом болоте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 62 , стр: 1 2 3 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет