Отправлено: 11.03.15 20:22. Заголовок: И вновь об отсутствии вкладыша...

Добрый вечер!
Я - одна из многих, у кого возникают сложности с гражданством. Я родилась в Баку. В РФ переехала в сентябре 1992 года в возрасте 10 лет. Не знаю, был ли у меня вкладыш о гражданстве (узнать сейчас уже не у кого), но паспорт гражданина СССР я получила в январе 1998 года. В октябре 1999 обменяла его на паспорт гражданина РФ.
Неделю назад обратилась в УФМС для оформления загранпаспорта. И вот новость: предъявите вкладыш или регистрацию на 06.02.1992.
А что делать, если нет ни того, ни другого?
Замужем за гражданином РФ с 1999 года, сын - тоже гражданин РФ.
Посоветуйте, что делать. Нужно ли судиться? Можно ли признать выдачу моего паспорта законной?
Заранее спасибо.

 Отправлено: 11.03.15 20:58. Заголовок: Что делать? Бороться..

Что делать? Бороться.
посмотрите Правила консультаций по гражданству.
У Вас была куча оснований для приобретения . И паспорт имеется.
Давайте подробности. Родители - кто, когда... и т.д
Где отказ оформить загранпаспорт и где дата приезда отмечена??? Ил регистрация?

 Отправлено: 12.03.15 05:38. Заголовок: Доброе утро! Родител..

Доброе утро!
Родители - граждане СССР, мама родилась в Баку, папа в Грозненском районе, но их уже нет в живых. Мама умерла еще с паспортом СССР, а папа - офицер запаса без проблем обменял паспорт СССР на паспорт гражданина РФ.
Регистрация постоянная с октября 1992 года, сейчас пытаюсь достать копию домовой книги с записью (были зарегистрированы у знакомых).
Есть свидетельство о признании нашей семьи беженцами от 03.10.1992г.
Я родилась в 1981 году, первый паспорт получила в 1998 (гр СССР), после замужества в 1999 году обменяла на паспорт гражданина РФ. Еще раз меняла паспорт по достижении 20 лет (2002 год).
Отказ пока только по телефону, завтра пойду разговаривать с начальником УФМС.
Кстати паспорт я получала у них же, только назывался отдел тогда паспортный стол, и начальником был тот же человек.
В 2004 г. закончила ВУЗ, в 2004 г. родила сына (у сына вкладыш имеется).
В собственности есть квартира.
Могут ли меня признать "негражданином" на основании отсутствия регистрации на 06.02.1992 и отсутствия вкладыша? (У меня нет уверенности, что папа оформлял этот вкладыш, я его никогда не видела.)
Могли ли выдать паспорт гражданина РФ в обмен на паспорт гражданина СССР без вкладыша о гражданстве при наличии свидетельства о браке с гражданином РФ в 1999г.?
Заранее спасибо за ответ.

 Отправлено: 12.03.15 06:34. Заголовок: Юлия_В пишет: Могут..

Юлия_В пишет:

цитата:

Могут ли меня признать "негражданином" на основании отсутствия регистрации на 06.02.1992 и отсутствия вкладыша? (У меня нет уверенности, что папа оформлял этот вкладыш, я его никогда не видела.)

Именно это они и сделают и не ходите в УФМС с паспортом, а то выйдете оттуда без него! Ничего в УФМС не знают кроме постоянной прописки в РФ на 6 февраля 1992 года или нахождения в базах ФМС среди принятых в гражданство РФ. Так что только эти 2 факта они проверят и в случае неподтверждения настрочат заключение об отсутствии у Вас гражданства РФ и признают Ваш паспорт выданным неправомерно. Почитайте тут судебную практику по детям. Ну ничего нового в Вашей ситуации и действовать так же как и действовали все до Вас.
P.S. Ни брак с гражданином РФ, ни наличие собственности сами по себе не являются доказательствами приобретения гражданства РФ. См. закон 1991 года и часть 1 статьи 25 и статьи 26. Кто с каким паспортом умер тоже неважно -- выдача какой-либо бумажки может рассматриваться только как следствие, а не причина приобретения гражданства. Так что надо смотреть на основания приобретения гражданства в законе, а не на факт выдачи какого-либо документа.

 Отправлено: 12.03.15 06:43. Заголовок: Юлия_В пишет: Недел..

Юлия_В пишет:

цитата:

Неделю назад обратилась в УФМС для оформления загранпаспорта. И вот новость: предъявите вкладыш или регистрацию на 06.02.1992.

Требование незаконное! Смотрите список документов в Законе, но не о гражданстве, а о праве на свободу передвижения. А то сразу начинают ходить куда пошлют. Документы на загран у Вас приняли? Всё -- значит через месяц должны выдать загран, а если нет, то в суд на них и именно по неправомерным действиям по отказу в выдаче заграна, а не по глупостям, которые они всем советуют, мол сходите и установите факт постоянного проживания на заветную дату в РФ. Не вестись на эти "добрые советы", ибо оставят Вас в дураках!

 Отправлено: 12.03.15 10:06. Заголовок: По телефону в УФМС с..

По телефону в УФМС специалист сообщил причину такого "интереса" к моей регистрации: в Вашей учетной карточке не написана статья, по которой Вами получено гражданство. И если нет регистрации ( а ее нет), то берите все документы и добро пожаловать на прием к начальнику УФМС (что я, собственно, и собиралась сделать).
Мама гражданство оформить не успела (умерла в январе 1993г.)

По поводу загранпаспорта: они мне его выдадут, но мой российский паспорт могут признать недействительным, после служебного расследования конечно (а тогда и загран будет недействительным)
Нужно ли папе было оформлять гражданство документально (он родился в Грозненской области - состав РСФСР на момент его рождения) или это гражданство признается в случае рождения автоматически?
И если папа - гражданин РФ, а мама умерла ( в 1993 году мне было 11 лет), то я - тоже гражданин РФ (на основании ст. 15 закона 1991г.)?
В дополнении папа был военнослужащим, есть ли какие поправки для семей военнослужащих?

 Отправлено: 12.03.15 10:35. Заголовок: Статьи я Вам указал ..

Статьи я Вам указал часть 1 статьи 25 и часть 1 статьи 26 Закона 1991 года.
Будете пытаться обосновать статьей 15 или подобными, запутаете и себя и суд, но это мое личное мнение. Примеры обоснований по статьям 25, 26 смотрите в судебной практике (это так называемое приобретение гражданства РФ "по иным основаниям предусмотренным законом" -- пункт "ж" часть 1 статьи 12).

 Отправлено: 13.03.15 12:24. Заголовок: Юлия_В пишет: По те..

Юлия_В пишет:

цитата:

По телефону в УФМС специалист сообщил причину такого "интереса" к моей регистрации: в Вашей учетной карточке не написана статья, по которой Вами получено гражданство. И если нет регистрации (а ее нет), то берите все документы и добро пожаловать на прием к начальнику УФМС (что я, собственно, и собиралась сделать).

- Если пойдёте, то можете послушать, что скажут, коротко возразить, и оставить (уже готовое!!) заявление с требованием оформить загранпаспорт. В заявлении опИшете историю (подала заявление на загранпаспорт, а Вы отказываете) историю приезда, получения паспорта и укажЕте несколько вариантов приобретения гражданства: по матери (Отцу), - по рождению, по упрощённому приобретению, как беженцы, потом - по мужу, хотя ВЫ раньше получили паспорт

цитата:

Есть свидетельство о признании нашей семьи беженцами от 03.10.1992г.

- ПокажИте!!!
Давайте ВСЕ факты и даты. И когда отец получил паспорт, и когда Вы все въехали....
После отрицательного ответа (а может быть и положительный - потому, что гр-во приобретается не по учётной карточке, а по Закону и обстоятельствам - Вы не отказывались, не выезжали, никого не обманывали, имеете паспорт) - заявление в суд о неправомерном отказе оформить загранпаспорт, и тогда суд установит все юридические факты, необходимые для признания наличия у Вас гражданства.

 Отправлено: 12.03.15 10:37. Заголовок: Сергей, спасибо. Пос..

Сергей, спасибо. Постараюсь все решить до суда.

 Отправлено: 17.03.15 19:03. Заголовок: Спасибо большое за п..

Спасибо большое за помощь!
Все удалось решить в УФМС, оказывается там работают абсолютно нормальные люди.
В нашем местном отделении УФМС каменный век - бумажные карточки на каждого человека.
Так вот, у меня в карточке не написана статья, по которой мне оформлено гражданство. Мама умерла в 1993 году, гражданство оформить не успела. В папиной карточке написано, что он получал гражданство по ст. 13. Подняли журнал регистрации выдачи вкладышей: папина подпись есть (дату я не спросила), а моей нет.
В общем, отправили меня в военкомат за справкой о том, что я 06.02.1992 была постоянно зарегистрирована вместе с папой на территории военной части, находящейся под юрисдикцией Вооруженных сил РФ на территории респ.Азербайджан.
Справку сдала, все хорошо.
Всем большое спасибо за участие.

 Отправлено: 17.03.15 19:31. Заголовок: Молодец, Поздравляю!..

Молодец, Поздравляю!
Юлия_В пишет:

цитата:

Так вот, у меня в карточке не написана статья, по которой мне оформлено гражданство.

- ВЫ - гражданка РФ по рождению - по Закону, а не по по факту проживания.