Отправлено: 24.07.14 09:15. Заголовок: про мою ситуацию

Здравствуйте! Нужен совет: моей дочери спустя 11 лет предъявлена ФМС предупреждение (устное пока) о том, что её паспорт признан не действительным (причины: нет вкладыша в свидетельство о рождении и не сохранилась база по первому паспорту в 16 в 1996 году при получении которого она по нашему - родителей граждан РФ- получала гражданство РФ, подробнее - чуть ниже опишу), ей предлагают прийти добровольно и написать заявление на получение нового паспорта и обещают за три месяца оформить новый паспорт и восстановить в гражданстве РФ вот только не понятно с какого года..
По порядку:
1)мы приехали в РФ Курганская обл г Курган в августе 1993 года из Таджикистана из г. Душанбе.
2)Наши дети - на момент приезда несовершеннолетние: дочь 1980 года рождения, сын 1989г.р.
3)В 1993 году муж получает ордер на квартиру в которой с марта 1994 года все мы прописаны и до сих пор там.Н
4) муж получил гражданство в 1994 году в упрощенном порядке "по крови" -по родителям, рожденным в РФ.
5) я -в 1994 году так же в упрощенном порядке получила гражданство РФ по мужу (могла и тоже по маме, которая так же рождена была в РФ). Прошу учесть что мы в этот год - уже граждане РФ, а дети - еще несовершеннолетние.
6) вкладыш сыну мы оформили в 1995 году, а вот дочке нет, почитали законы, проконсультировались и решили, что при первом получении паспотра через год, она получит гржданство РФ по нашему согласию , что мы и сделали. (статья закона о том, что если по совершеннолетию ребенок не отказался от гражданства, которое он имел по родительскому гражданству как несовершеннолетний, то он получает официально гражданство при письменном согласии родителей.)
8) в декабре 1996 года дочь получает свой первый паспорт гражданина РФ. Но, ФМС утверждает, что база по этому паспорту уничтожена, и она де получала паспорт гражданина СССР , а не гражданина РФ. У нас копии тоже нет.
9) в 2002 году по всероссийскому обмену дочь получает второй паспорт гражданки РФ с которым живет благополучно до конца 2013 года, пока не вышла замуж и не поменяла паспорт в связи со сменой фамилии в ноябре 2013 года. Получен загран паспорт так же на этот паспорт.
10) при смене паспорта ФМС попросили написать объяснительную, как она получала паспорт и по какому основанию она его получила как гражданка РФ. Мы немного удивились, объяснили ей как и что , она на память и написала объяснительную. Паспорт новый выдали все таки в 2013.
11) неделю назад звонок из ФМС: все ваши паспорта - признаны не действительными. Придите добровольно сдайте паспорт и пройдите упрощенную процедуру получения гражданства, а) сначала говорили с 2014 года, а все эти годы - вы были лицом без гражданства,
б) потом стали уговаривать - с 2002 год признаем гражданкой только придите сдайте паспорт и пишите заву..Я ругаюсь с ними и привожу один довод за другим. Меня не слушают. Спрашиваю, почему не сохранили базы по первому паспорту - ответ: срок давности.
12) Уже поставили паспорт в базе как недействительный, сообщили её мужу на собеседовании и надеются что мы их понимаем и сами придем на обмен паспорта.
Какой ваш совет? соглашаться на обмен избежав суда, а возможно и не одного, или , так как мы не нарушали ни одного закона, требовать признания её паспортов действительными? Как? уведомить их, что будем принимать решение только после предъявления претензии в письменном виде? или ждать его ? Сколько по времени может занять отсуживание правды по суду? дочь - смотрит за грудничком.. нет возм ходить по судам. Ей вскоре нужно будет менять загран паспорт.. все снова всплывет.. Как действовать?
Спасибо заранее.
С уважением, Галина.

 Отправлено: 24.07.14 09:37. Заголовок: Галина пишет: я -в..

Галина пишет:

цитата:

я -в 1994 году так же в упрощенном порядке получила гражданство РФ по мужу (могла и тоже по маме, которая так же рождена была в РФ). Прошу учесть что мы в этот год - уже граждане РФ, а дети - еще несовершеннолетние. 6) вкладыш сыну мы оформили в 1995 году, а вот дочке нет, почитали законы,

Мое имя-Галина пишет:

цитата:

5) я -в 1994 году так же в упрощенном порядке получила гражданство РФ по мужу (могла и тоже по маме, которая так же рождена была в РФ). Прошу учесть что мы в этот год - уже граждане РФ, а дети - еще несовершеннолетние.

- Вы стали гражданами России, значит, и дети СТАЛИ гражданами России, или они остались таджиками?
1. Кстати, с Таджикистаном - двойное гражданство, Вы сами с мужем - граждане России по Вашим родителям, но это - для сведения. И гр-во Таджикистана не должны были утратить, если его имели (паспорт был?), хотя откуда... Вы же приехали с паспортами СССР??!!!
2. Гражданство несовершеннолетних детей до 14 лет следует гр-ву родителей (откройте Закон новый и старый), то есть, меняется так же, как и родительское - БЕЗ ПРИОБРЕТЕНИЯ, а просто - они стали гражданами России. При получении паспорта в 14 лет они подтвердили, что не хотят оставаться таджиками, хотя они по рождению - тоже россияне.
3. Никакие звонки и собеседования не имеют силы. Нашли "простачков"...
4. Напишите ИМ письмо-требование исключить паспорт из реестра недействительных, иначе, мол, "идём к прокурору и к уполномоченному по правам человека. Дальше - в суд!"
5. А чтоб они выставили вам "претензию", подавайте заявление на загран. И тогда мы их уроем - бездельников безграмотных. Но я считаю их просто террористами. Потому что невозможно быть такими тупыми.

Я выйду вечером на связь (дела...). А пока погуляйте по форуму, почитайте Закон.
И зарегистрируйтесь - возьмите себе пароль и тогда легче будет. И имя Галина среди участников уже имеется...

 Отправлено: 24.07.14 13:33. Заголовок: Спасибо.Я не сразу о..

Спасибо.Я не сразу ориентируюсь на вашем таком нужном форуме. Научусь наверное. поэтому прошу извинить за неумелость.
По ходу темы моей:
Мы не приобретали таджикское гражданство ни мы ни дети, естественно. Дочь и сын вообще первый паспорт получали на территории РФ по достижению совершеннолетия. Они уверяют что в 1996 году она- дочь получали паспорт гражданки СССР,как? ведь СССР тогда уже не существовало? бланк старый - да, а гражданство СССР- это что вообще за заявление?
Я прочла статьи закона о наследовании гражданства, понимаю что вы мне написали о чем и как.
Но! Вопрос в том, что не в 14 лет она получала паспотр а в 16, в 1996 году.,тогда еще получали в 16 лет. Вот эти два года с 14 до 16 лет она возможно была без гражданства?? не знаю. Но она не принимала гражданства Таджикистана,а первый паспорт получала подтверджая заявлением, что принимает гражданство РФ по письменному согласию родителей. Где тут фишка претензий с их стороны , не пойму.

 Отправлено: 24.07.14 13:55. Заголовок: Мое имя-Галина пишет..

Мое имя-Галина пишет:

цитата:

Они уверяют что в 1996 году она- дочь получали паспорт гражданки СССР,как?

- НЕ хочу слушать, и ВЫ не повторяйте того, что они "говорят". Дебилы... - новорожденные. Не знают и не смотрят никуда.
Не было бланков российских паспортов, и всем детям выдавали старые бланки СССР.
Мое имя-Галина пишет:

цитата:

Вот эти два года с 14 до 16 лет она возможно была без гражданства??

- Так не бывает. Не придумывайте себе "вины". Пусть такую версию ОНИ напишут...
Гражданство не вещь, а состояние = статус. Статус есть, отнять его "на время" нельзя.
Уже в 1994 году Ваши дети стали гражданами России - по родителям. А паспорта начали выдавать на новых бланках лишь в 1997 году и в первую очередь выдавали тому, кто достиг 14 лет и тем, кто ещё не получил даже паспорта на бланке СССР , а должен иметь(и штамп в него ставили). Я лично получила вкладыш, а до 2002 года не имела паспорта гр.РФ
--------------------------------------------------------
Указ Президента РФ от 13 марта 1997 г. N 232 "Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"

В целях создания необходимых условий для обеспечения конституционных прав и свобод граждан Российской Федерации впредь до принятия соответствующего федерального закона об основном документе, удостоверяющем личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации, постановляю:
1. Ввести в действие паспорт гражданина Российской Федерации, являющийся основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации.
2. Правительству Российской Федерации:
утвердить до 1 июня 1997 г. образец бланка и описание паспорта гражданина Российской Федерации, а также положение о паспорте гражданина Российской Федерации;

Комментарий ГАРАНТа
Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации см. постановление Правительства РФ от 8 июля 1997 г. N 828

определить объемы и источники поэтапного финансирования изготовления с 1997 года бланков паспорта гражданина Российской Федерации, приобретения технических средств и других материалов, необходимых для оформления паспортов гражданина Российской Федерации, а также условия их изготовления и выдачи.
3. Паспорт гражданина СССР, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации, действителен до замены его в установленные сроки на паспорт гражданина Российской Федерации.

Комментарий ГАРАНТа
Об оспаривании пункта 3 настоящего Указа см. Решение Верховного Суда РФ от 3 ноября 2003 г. N ГКПИ03-1096, оставленное Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 25 декабря 2003 г. N КАС03-621 без изменения

Президент

Российской Федерации
Б.Ельцин

Москва, Кремль
13 марта 1997 года
---------------------------------

 Отправлено: 24.07.14 16:14. Заголовок: Мое имя-Галина пишет..

Мое имя-Галина пишет:

цитата:

Спрашиваю, почему не сохранили базы по первому паспорту - ответ: срок давности.

- Неплохо было бы получить такое в письменном виде - официально - какой срок хранения. "И мой вкладыш уничтожили???" И после уничтожения всем заново доказывать своё гражданство? А ст. 5 Закона - для чего???
И что поменялось на сегодня? Кто отказался от своего гражданства?

 Отправлено: 24.07.14 21:25. Заголовок: Добрый вечер!Admin п..

Добрый вечер!Admin пишет:

цитата:

напишите ИМ письмо-требование исключить паспорт из реестра недействительных, иначе, мол, "идём к прокурору и к уполномоченному по правам человека. Дальше - в суд!"

Хорошо, но как начать с юридической точки зрения, ведь не ссылаться на телефонное предупреждение о том, что паспорт уже типа не действителен потому, что мне позвонили из ФМС и сказали? Надо как то официально от них получить ту самую претензию, как? Тоже позвонить и потребовать прислать официальным уведомлением письмо о причине появления паспорта в реестре недействительных?

Admin пишет:

цитата:

А чтоб они выставили вам "претензию", подавайте заявление на загран. И тогда мы их уроем - бездельников безграмотных. Но я считаю их просто террористами. Потому что невозможно быть такими тупыми.

Или суть вот в этом? подавать на загран паспорт. и далее работать по претензии? Если так, то это будет не ранее следующего года. Ждать и готовиться?

Вопроса два получается:
1)надо ли стребовать официально от них их претензию к паспорту дочери для того, чтобы в отправке письменного требования об исключении паспорта из реестра недействительных указать на офиц причину?
2)или это письмо-требование отправить самостоятельно, ссылаясь на их устное предупреждение?

 Отправлено: 24.07.14 21:43. Заголовок: Мое имя-Галина пишет..

Мое имя-Галина пишет:

цитата:

но как начать с юридической точки зрения, ведь не ссылаться на телефонное предупреждение о том, что паспорт уже типа не действителен потому, что мне позвонили из ФМС и сказали?

-???
А это кто написал:

цитата:

Уже поставили паспорт в базе как недействительный, сообщили её мужу на собеседовании и надеются что мы их понимаем и сами придем на обмен паспорта.

- Вы сами в базу смотрели? Нет? А какой совет ждёте?
Откройте сайт ФМС и проверьте её паспорт. Мужу сказали, муж сказал тёще, а тёща спрашивает, как это "юридически..."
С чего началось? с мужа, что ли... Что он делал в ФМС? Ребёнку что-то оформлял?
Прицепились потому, что делать им нечего.

 Отправлено: 25.07.14 08:53. Заголовок: Спасибо. Все верно. ..

Спасибо. Все верно.