Отправлено: 28.10.08 19:13. Заголовок: ­гражданско-правовые последствия "недействительных паспортов"

у нас неожиданно всплыла тема - "паспорт выдан незаконно". Стали разбираться, и действительно, в паспортном столе совершили ряд ошибок (как нам кажется), в результате выдали паспорт без процедуры получения гражданства. Родился я в Белоруссии.(родители тоже там родились). В возрасте 14 лет вместе с мамой, которая вышла замуж за москвича, я в 1994 г. приехал в Москву. С тех пор все мы постоянно зарегистрированы вместе по одному адресу. В 1996г. по достижении 16 лет по месту прописки получил паспорт гражданина РФ. В 1997 г. мама пыталась получить загран паспорт (у нее был паспорт СССР), но возникли сложности с отсутствием гражданства у нее и она вынуждена была сначала оформить себе гражданство РФ, что и сделала. Но при этом не указала меня - ребенка в соответствующих анкетах (карточках), так как искренне считала что раз у меня паспорт есть - значит я уже гражданин РФ. В декабре 2002 г в том же паспортном столе мне поменяли паспорт в рамках общей компании по замене паспортов в стране. Прошло уже 14 лет, и сейчас фмс предлагает сдать паспорт и пройти ускоренную процедуру получения гражданства. Вроде бы все понятно. Но, каковы будут последствия такого шага? если гражданство будет открыто с конца 2008 г. А как же 10 лет работы, пенсинный стаж и накопления, социальные страховки, полисы, льготные кредиты, детсткие пособия полученные ранее и получаемые сейчас (двое детей), полученная квартира (дана как гражданину РФ). Что будет со всем этим, если соглашусь с ФМС, сдам паспорт, оформлю гражданство с 2008 г., получу новый паспорт??? Что делать, подскажите??!! ­

 Отправлено: 28.10.08 20:07. Заголовок: Каковы будут последствия - увидите и расскажете.

Сначала почитайте тут, или узнайте, что такое "по-ихнему" "ускоренное получение"...
Если мама "приняла" гражданство до Вашего совершеннолетия, то и ВЫ его приняли. Что она при этом "посчитала" - неважно - читайте, что считает Закон.
Так что легче вразумить ИХ через суд или без суда, что лучше бы признать Вас гражданином РФ, не отнимая паспорта. Он не протух, не скис, не краденный. Если Вам не может быть отказа в "ускоренном" гражданстве, то зачем лишать паспорта?
Лучше считать, что согласно Закону, Вы приняли гражданство РФ.
Но - как хотите.
Если Вас интересуют пенсионные накопления, то они никуда не деваются у постоянно проживающих граждан. Что касается наших чиновников из ФМС, то они ещё Вас и регистрации лишат, не то, что стажа работы и накоплений.

 Отправлено: 28.10.08 23:02. Заголовок: Сотрудники ФМС говор..

Сотрудники ФМС говорят, скажите спасибо Вашей маме за то, что она не указала Вас в анктете,когда оформляла гражданство. Именно это обстоятельство с их слов и стало роковым. Если бы указала, то проблем бы не было. Исходя из смысла статьи 27 закона 1991 года, получается, что они правы? а что именно Вы советовали мне почитать в ЗАКОНЕ?

 Отправлено: 29.10.08 09:33. Заголовок: Да они много чего го..

Да они много чего говорят. А сказать "спасибо" нужно им за то что их коллеги в свое время распостраняли дезу мол детей не надо вписывать, мол у них все и так автоматом будет (во многих случаях это была правда, но не во всех). Так же надо сказать "спасибо" и нынешним ФМС-никам за то что уровень их компетенции стал еще ниже, чем был у тех ранее работавших, которых они так ръяно теперь критикуют. Они ни тогда, ни теперь не работают по Закону и опубликованным НПА, а расплачиваться за их некомпетентность приходится только гражданам. Хорошо устроились! Да еще хватает наглости граждан обвинять мол они чего-то в свое время якобы не сделали как надо.

 Отправлено: 30.10.08 00:58. Заголовок: sss пишет: Если мам..

sss пишет:

цитата:

Если мама "приняла" гражданство до Вашего совершеннолетия, то и ВЫ его приняли. Что она при этом "посчитала" - неважно - читайте, что считает Закон.

С позиций каких НПА Вы это утверждаете?? на что конкретно ссылатся?? А если сослатъся толъко на их ошибку, реалъно ли через суд сохранитъ гражданство?

 Отправлено: 30.10.08 07:33. Заголовок: Читайте Законы и судебные дела и не развешивайте уши....

сэр пишет:

цитата:

реалъно ли через суд сохранитъ гражданство?

- Не ко мне вопрос.
Вы себя считаете гражданином РФ? Вот и действуйте, как гражданин.
Старый Закон:
Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя
1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей.
2. Если оба родителя или единственный родитель проживающего на территории Российской Федерации ребенка, над которым установлена опека или попечительство граждан Российской Федерации, выходят из гражданства Российской Федерации и при этом не участвуют в воспитании этого ребенка, то ребенок по заявлению родителей, опекуна или попечителя сохраняет гражданство Российской Федерации.
Статья 27. Гражданство детей при приобретении гражданства Российской Федерации одним из родителей
Если один из родителей, не имеющих гражданства Российской Федерации, приобретает его, то ребенку предоставляется гражданство Российской Федерации по ходатайству родителя, приобретающего гражданство Российской Федерации, и при наличии письменного согласия другого родителя.
А вот новый Закон:
Статья 24. Изменение гражданства ребенка при приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации его родителей
1. Ребенок приобретает гражданство Российской Федерации, если оба его родителя или единственный его родитель приобретают гражданство Российской Федерации.
2. Гражданство Российской Федерации ребенка прекращается при прекращении гражданства Российской Федерации обоих его родителей или единственного его родителя при условии, что ребенок не станет лицом без гражданства.

Вспомните, где Ваш отец. И сколько родителей было у Вас в 1997 году, и было ли у Вас право голоса - в 17 лет-то!
И потребуйте показать анкету, в которой мать Вас не указала?!?
Выясните, где родились родители матери (возможно, она россиянка по рождению!)

И напишите им заявление, что Вы отказываетесь принять их предложение "ускоренного" приобретения гражданства, поскольку ускореннеее того, что признать Вас принявшим гражданство Вашей матери (хотя бы в 1997 году, когда мнение Вашего отца уже не имело бы значения), и его "несогласие" или отсутствие такого согласия не имело бы значение, потому что ребёнок проживал с матерью, а оставаться ребёнку лицом без гражданства нельзя было. Задним числом записать Вас в ЛБГ НЕТ никакого законного права ни у кого!!!
В 16 лет Вам записали гражданство РФ работники ПВО, а не Вы сами. Интересно, какой паспорт РФ Вам выдали в 1996 году? В это время выдавали паспорта СССР (и вкладыш к нему давали).

Короче - получИте от ФМС официальное предложение (или ответ на Ваше заявление), а уж потом решИте, как на него реагировать.
Поезд ушёл - заботиться о гражданстве ребёнка, или о правах его отца, который не возникал ТОГДА, а сейчас - о чём говорить??? Или мать была против указания Вас в анкете, хотя ей "советовали"? А может, ей посоветовали не указывать Вас сами работники ПВО?

P.S. У Вас граждане РФ по восходящей линии имелись?
Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;

 Отправлено: 30.10.08 08:22. Заголовок: "А может, ей пос..

"А может, ей посоветовали не указывать Вас сами работники ПВО?"
Вот именно они сейчас так "советуют", несмотря на их обязанность установленную в действующем Положении в конце пункта 5.