Отправлено: 29.01.08 20:14. Заголовок: Прочитала Вашу статью

Прочитала Вашу статью, но, согласитесь, человеку не посвященному, очень трудно правильно прочитать Букву закона..., а еще сложней понять правильно. Для себя поняла, что у меня не все так страшно, как я себе это рисовала. Теперь подробно о нашем деле. Моя мать. 1940г.р., родилась в РСФСР, в г.Уфа, в 2002г. приехала в РФ, в Ростовскую область, с паспортом Республики Узбекистан, получила Вид на жительство, бессрочный, а документы поданные на оформление гражаданства, они просто утеряли и не хотят больше этим заниматься. Мы с дочерью приехали в РФ, в 2000г., ей было 15 лет и паспорт РУз она не получала. Через посредников оформили гражданство в Липецкой области, паспорта получили в 2001г. Сами проживали в Московской области, где дочь училась в школе. В2005г., когда ей исполнилось 20 лет, подали документы на обмен паспорта, там послали запрос на ее документы, и пришел ответ, что паспорт выдан не в соответствии с Законом. Составили акт об изъятии и изъяли паспорт, оставив на руках эту бумажку. ВУФМС по МО нам и сказали, что мы должны подать в суд, на установление факта проживания, потом получение РВП и далее по списку. В суд подали, ждем результат. Также имеем ИНН, карточку пенсионного страхования, она студентка ВУЗа, 4 курс, работает, платит налоги.

 Отправлено: 30.01.08 10:01. Заголовок: Надо Вам решить, чег..

Надо Вам решить, чего Вы хотите - доказывать, что гражданство дочери было оформлено законно, или "приобретать" гражданство ей заново?
Разберитесь с датой её рождения - на эту дату у кого какое было гражданство (у вас, у вашей мамы, у её отца?), по какой статье Вам оформили паспорта (в форме 1П указано - в Липецке), потребуйте заключение о назаконности выдачи паспорта.
В 2000 году все граждане бывшего СССР могли приобрести гражданство по ст 18, п. "г", даже не имея никаких родственников по восходящей линии- граждан РСФСР (обратившись с заявлением до 31 декабря 2000г.). И по ст. 18 "а" - если родитель, или бабушка - граждане РСФСР (по рождению). Но это при том, что если они сами не являются гражданами РФ, а иностранцы.

 Отправлено: 31.01.08 13:37. Заголовок: Дочь моя родилась в ..

Дочь моя родилась в 1985году, и на тот год у нас у всех было гражданство СССР. В1989году мы получили паспорта РУз, то, что нас вынудили это сделать, я упускаю. Теперь, я думаю, мы подождем решение суда, т.к. заявление уже подано, а потом будем доказывать, что гражданство дочери было выдано законно, или смотря по ситуации. Мы устанавливаем факт ее проживания на территории РФ до 2002г. Я в таком замешательстве, мне стыдно за свою глупость, трусость перед властью, все могло бы быть иначе. я еще думаю о том, что адвокаты к которым мы обращались, не очень то хотят заниматься делами по гражданству, многие вообще не компетентны в этих вопросах. Где найти знающего, опытного в этих вопросах адвоката?

 Отправлено: 31.01.08 13:40. Заголовок: молена пишет: Дочь ..

молена пишет:

цитата:

Дочь моя родилась в 1985году, и на тот год у нас у всех было гражданство СССР.

Это понятно. Но хотелось бы знать где именно родилась? Потому что кроме гражданства СССР у всех еще было одновременно и республиканское гражданство, а чтобы его узнать надо знать где Вы все родились в том числе и Ваши родители.

 Отправлено: 31.01.08 14:20. Заголовок: В г.Ташкенте, Респуб..

В г.Ташкенте, Республики Узбекистан. Я и мой муж тоже рожденные в Ташкенте, а моя мать в г.Уфе, Башкирии.

 Отправлено: 31.01.08 14:41. Заголовок: В РСФСР рождена у Ва..

В РСФСР рождена у Вас только мать? А отец я полагаю там же в Ташкенте?
Тогда гражданство РФ по рождению доказать практически невозможно, да еще к тому же прибыли в РФ с паспортами Узбекистана. Что Вам даст установление факта проживания не могу понять. Видимо это очередной бред УФМС. Если у Вас был паспорт РФ и регистрация на территории РФ к чему эти бредни установления факта?

 Отправлено: 31.01.08 15:21. Заголовок: Потому что у нас не ..

Потому что у нас не было постоянной регистрации, и еще дочь получила документ в посольстве Узбекистана, что гражданство РУз не получала и не является. Вот нам в УФМС, посмотрев на все наши документы и сказали, что нужно установить факт постоянного проживания в РФ до 2002г. А потом, сказали, что получение гражданства РФ, будет оформляться по льготной схеме.

 Отправлено: 31.01.08 15:43. Заголовок: Ну будем надеятся чт..

Ну будем надеятся что так оно и будет, хотя как я говорил выше установление факта проживания на дату отличную от 6 февраля 1992 не имеет никаких юр последствий и никаких прав не порождает.

 Отправлено: 31.01.08 15:55. Заголовок: sss пишет: Тогда гр..

sss пишет:

цитата:

Тогда гражданство РФ по рождению доказать практически невозможно,

почему? мы подавали на гражданство по месту регистрации, в Липецкой области и через год получили паспорта.

 Отправлено: 31.01.08 16:55. Заголовок: Читайте внимательно ..

Читайте внимательно я писал "ПО РОЖДЕНИЮ", а не просто гражданство.

 Отправлено: 31.01.08 17:03. Заголовок: Сергей пишет: Тогда ..

Сергей пишет:

цитата:

Тогда гражданство РФ по рождению доказать практически невозможно,

Молена пишет:

цитата:

почему? мы подавали на гражданство по месту регистрации, в Липецкой области и через год получили паспорта.

` - ну, ващеее....А теперь паспорта отбирают, что бы снова просто так выдать?! НЕЕЕЕТ!
Устанавливают факт проживания для права получить РнВП

 Отправлено: 31.01.08 20:15. Заголовок: Скажите, а если мой ..

Скажите, а если мой муж, будучи гражданином РУз, был прописан в России, и также через 2 года получил Паспорт и ему еще и справку выдали о гражданстве РФ, прописался в 2000г., паспорт получил в 2002г Не пойму, что же у нас не так?

 Отправлено: 01.02.08 08:10. Заголовок: молена пишет: Не по..

молена пишет:

цитата:

Не пойму, что же у нас не так?

- А я не пойму, что у вас "так".
Вы поняли, на каком основании Вам оформляли паспорта РФ? Если поняли, на этом и надо стоять. Получение РнВП после установления факта проживания (которое очевидно и без суда) - это фактически лишение гражданства РФ.

 Отправлено: 01.02.08 10:06. Заголовок: Я теперь думаю обжал..

Я теперь думаю обжаловать в суде Акт об изъятии паспорта, но что это даст, прошло 2 года,и получит ли она новый паспорт?

 Отправлено: 01.02.08 10:56. Заголовок: Людмила, не пугайте ..

Людмила, не пугайте меня, я опять впадаю в панику , подскажите выход, неужели нас обманули и у нас действительно неправильные паспорта?

 Отправлено: 01.02.08 11:46. Заголовок: Ну просто цирк! Посм..

Ну просто цирк! Посмотрите сначала в акт изъятия что написано? Какова причина изъятия? Если отсутствие гражданства, то заставлляя Вас устанавливать факт проживания всего лишь хотят прогнать по процедуре получения РНВП (или ВНЖ) и потом заново прием в гражданство РФ как будь-то его никогда у Вас не было. Неужели Вы еще не поняли что с Вами делают?
И по какой статье принмали гражданство тоже не помните? И справки что-ли о приеме в гражданство не было?

 Отправлено: 01.02.08 12:30. Заголовок: В Акте об изъятии на..

В Акте об изъятии написано: " в связи с тем, что выдан не в соответствии с законом, статья не указана и все. О гражданстве речи там нет. Устанавливать факт проживания нас не заставляют, просто мы с этим актом и подтверждением из посольства Узбекистана, что она не является гражданкой РУз, пришли в УФМС и нам рассказали о том, что должны теперь делать. Мы и пошли в суд. По какой статье принимали гражданство, конечно, не помню и справки не было, с нее то все и началось. Паспортистка нам сказала, что не была полностью соблюдена процедура вступления в гражданство, сам ответ на запрос я не видела.

 Отправлено: 01.02.08 13:20. Заголовок: Ну понятно. Нам сказ..

Ну понятно. "Нам сказали, мы пошли..."
Заново Вас заставляют принимать гражданство. Неужели непонятно? И не факт что еще дадут это сделать!

 Отправлено: 01.02.08 13:43. Заголовок: УПСССС!!!!! :sm6: И..

УПСССС!!!!! И что же теперь нам делать то? У отца же ее все нормально с документами, есть в постоянная регистрация г.Уфа. Это у нас с ней ерунда такая. Я так обрадовалась, что есть выход из нашей ситуации, а теперь..... Ладно, подождем решение суда.

 Отправлено: 01.02.08 13:54. Заголовок: Подробнее излагать н..

Подробнее излагать надо. Ведь гражданство приобретается не из самих документов (паспорт или еще что), а по основаниям в Законе. Не зная по какой статье приобретали гражданство отец и мать трудно делать выводы о гражданстве дочери. Пока мне понятно только одно -- ее незаконно лишают гражданства, не выяснив законно ли было приобретено гражданство у ее родителей. Для тех кто приобретал его в несовершеннолетнем возрасте это обязательно.

 Отправлено: 01.02.08 14:02. Заголовок: Спасибо, что откликн..

Спасибо, что откликнулись на мою беду. Знаю, что при обмене моего паспорта, меня ждет тоже изъятие, но я теперь знаю, что делать и за это Вам большое спасибо.

 Отправлено: 01.02.08 20:12. Заголовок: У Вашего мужа тоже б..

У Вашего мужа тоже будут проблемы с паспортом....

 Отправлено: 01.02.08 20:56. Заголовок: Нет у мужа, как раз ..

Нет у мужа, как раз все в порядке, в 45 поехали в Уфу и без проблем обменяли паспорт. Он получил паспорт по ст18п.А. по прописке. В2000 году он приехал в Уфу к родной сестре, она его прописала у себя, а через 2 года, когда он решил заняться своим гражданством, ему в ОВИРе сказали, что он может сразу подавать на гражданство, без ВНЖ. Он сдавал анализы, отпечатки пальцев, мы этого не делали. Он до сих пор там прописан.

 Отправлено: 01.02.08 21:13. Заголовок: У Вас неправильное (..

У Вас неправильное (как и у многих граждан никогда не читавших Законы о гражданстве) представление о приобретении гражданства! Гражданство по прописке не преобретается! Почитайте статью 18 пункт "а" старого Закона -- там нужен был родственник гражданин РФ по прямой восходящей линии, а не прописка как Вы думаете. В 2002 году он вряд ли мог подавать по этой статье, так как 1 июля 2002 года вступил в силу новый Закон о гражданстве.

 Отправлено: 01.02.08 21:26. Заголовок: эта статья указана в..

эта статья указана в его справке. и узбекский паспорт остался у него на руках, а мне мой не вернули...

 Отправлено: 02.02.08 23:21. Заголовок: я с Вами не прощаюс..

я с Вами не прощаюсь, вернусь, когда будут какие-нибудь результаты, поделюсь информацией. не забывайте о нас.

 Отправлено: 06.10.08 16:16. Заголовок: Здравствуйте! Вот я ..

Здравствуйте! Вот я и появилась. Решение суда получили, факт проживания установили, но в УФМС по МО долго думали, что им теперь с этим делать, хотя сами нас в суд и посылали, потом все-таки решили отправить нас в районную ФМС и "пусть они сами решают, если есть квоты". В районной ФМС подали запросы на установление личности и законность получения паспорта. Уфф, вроде все ответы пришли, теперь говорят, что сразу будем подавать на гражданство, без РВПи т.д.
И мне говорят начинать заниматься своим паспортом, не ждать 45 лет, но сначала они изымут паспорт.

 Отправлено: 06.10.08 16:55. Заголовок: :sm57: "Поздрав..

"Поздравляю"

 Отправлено: 07.10.08 15:06. Заголовок: не очень оптимистичн..

не очень оптимистично, но все равно спасибо! Идти в суд я больше не хочу, мне хватило 4 года судиться за квартиру (двойная продажа), потом суд по установлению факта проживания дочери. Суд - это машина по откачиванию денег, а у меня нет ни денег, ни сил. Мне обещали помочь, буду надеяться. Теперь у меня другая проблема, если я квартиру оформлю в собственность, по своему паспорту, после его изъятия останется в силе, что это моя собственность, не отменят свидетельство?

 Отправлено: 07.10.08 18:49. Заголовок: молена пишет: если ..

молена пишет:

цитата:

если я квартиру оформлю в собственность, по своему паспорту

- Вам не дадут оформить квартиру по "недействительному" паспорту