ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.08 10:18. Заголовок: Гражданство ребенка - сыну 17 лет


Здравствуйте, мы с женой внимательно ознакомились с материалами на вашем замечательном форуме. Но наш случай несколько особый, он подробно излагается в письме, которое мы подготовили для обращения в суд.

ВОТ ЧЕРНОВИК ПИСЬМА

Обратиться в суд мы вынуждены в связи с отказом Федеральной миграционной службы России подтвердить российское гражданство нашего сына Саганя Константина Алексеевича, родившегося в г. Симферополе на территории УССР 29.06.1991 г. (копия официального отказа и свидетельства о рождении сына прилагается).
Отказ УФМС России по г. Москве обоснован тем, что и сами мы якобы не являемся гражданами Российской Федерации, не смотря на то, что у нас имеются паспорта граждан России, выданные официальными органами власти. (копии документов прилагаются); такая позиция ФМС России является нарушением ПОЛОЖЕНИЯ о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ (Утверждено Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г.), в ч. 6, ст. 45, в которой говорится о том, что «Наличие гражданства РФ может быть удостоверено: а) паспортом гражданина РФ...» Далее там же указано, что документами, указанными в подпунктах может также удостоверяться наличие гражданства РФ у детей, сведения о которых внесены в документы.
Ссылаясь на статью Закона о гражданстве, нам сообщили, что наше гражданство необоснованно, потому что в период раздела СССР, мы были прописаны на территории России временно, в общежитии Литературного института имени Горького. Якобы по этой причине ст. 13, гл. 2, п.1 Закона РФ «О ГРАЖДАНСТВЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» от 28 ноября 1991г, согласно которой мы были документированы вкладышами о гражданстве к нам не относится. Однако же, данная статья, говорит о постоянном проживании, а не о регистрации. А это не одно и то же. Так, ГК РФ в ст. 20, подраздела 2, гл. 3, определяет местожительства следующим образом: «Местом жительства признается место, где гражданин постоянно или преимущественно проживает». Как видим, о регистрации ни слова. Т. о., общежитие было постоянным местом нашего проживания с 89 г. В 91 г. мы оформили брак в ЗАГСЕ г. Москвы. Наш ребенок прибыл вместе с нами в Москву 18 августа 1991 года, в феврале 1992 года все мы постоянно проживали в общежитии Литературного института по адресу Москва, ул. Добролюбова 9/11.
В 1994 г. мы приобрели постоянную жилплощадь по адресу: Вологодская область, Устюженский р-н, д. Спасское и в 1996 г., закончив учебу, прописались на ней постоянно. Тогда же в 1996 г. мы обратились в ПС Устюженского р-на с вопросом каким образом можно получить гражданство РФ. В тот же день нам выдали вкладыши о гражданстве, согласно которым мы признавались гражданами РФ на основании ст. 13 Закона РСФСР "О гражданстве РСФСР" от 28 ноября 1991 г.
В 2003 г. мы приобрели жилплощадь в МО по адресу: МО, Шаховской р-н, д. Середа, ул. Новая, д. 16. Сагань А. Ю. обмен советского паспорта на российский совершил по месту прежней прописки в Вологодской области. Зорина Н. Л. обратилась за заменой паспорта в ПС Шаховского р-на. Там впервые нам заявили о том что вкладыши к советским паспортам выданы нам с нарушением. Однако, после 3-хмесячной проверки документов на подлинность Зориной все же выдали паспорт гражданина РФ, поскольку, по словам сотрудников ПС Шаховского р-на, наверняка, это зафискировано и документально, УФМС РФ наше гражданство подтвердило.
В 2004 году мы приобрели жилплощадь в г. Москве, по адресу: Волоколамское ш., д. 108, кв. 42. В 2005 г., когда нашему сыну исполнилось 14 лет, Зорина Н. Л., прописанная постоянно по этому адресу, обратилась в ПС "Покровское-Стрешнево" для получения ребенком паспорта.
Сыну было отказано в выдаче паспорта гражданина РФ по месту прописки Зориной Н.Л., поскольку свидетельство о рождении было выдано ему на территории УССР. Начальник паспортного стола рекомендовал нам обратиться в ФМС, что мы и сделали. Больше двух лет, после нашего обращения, сотрудники Миграционной службы под разными предлогами не давали нам ни подтверждения гражданства сына, ни официального отказа.
С 1989 года мы постоянно проживаем, на территории теперешней Российской Федерации, работаем, имеем собственную жилплощадь. Желания получить гражданство иных государств никогда не высказывали. Наш сын прожил в России всю жизнь, если не считать первых месяцев жизни, когда он родился у нас во время отдыха у родственников в Крыму, на территории тогда еще Советского Союза, его родным языком является русский язык, он учится в московской школе. Человек, которому летом исполнится 17 лет, не имеет никаких документов, удостоверяющих личность, не имеет возможности передвижения по территории РФ, не имеет права сдавать госэкзамены в средней школе.
В УФМС РФ нам также сообщили, что паспорта граждан РФ у нас могут быть изъяты, поскольку таковыми мы не являемся. Между тем, отмена решения о приеме в гражданство РФ может быть осуществлена в отношении лиц, которые приобретали гражданство на основании заведомо ложных сведений и фальшивых документов (ст. 24, п. 1 Конституции РФ;Глава 4, статья 22 Федерального Закона "О гражданстве Российской Федерации" от 31 мая 2002 г.)
Мы же предъявляли в компетентные органы подлинные документы, никого не вводили в заблуждение и выполняли указания компетентных лиц.
Считаем, что наши права и права нашего ребенка грубым образом нарушены органами УФМС РФ. Просим защитить наши права и подтвердить законность нашего гражданства.

Подскажите пожалуйста, не надо ли что-нибудь поправить в письме. И в какие сроки мы имеем право обжаловать действия сотрудников УФМС в суде.


Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 90
Зарегистрирован: 24.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 16:53. Заголовок: sss пишет: Пункт же..


sss пишет:

 цитата:
Пункт же регламента 32 об основаниях отказа в выдаче паспорта тоже незаконен потому что противоречит Положению о паспорте (в нем есть только основания для отказа в приеме документов, а не их выдачи) и я надеюсь что его тоже кто-нибудь о
спорит в Верховном Суде.



У Вас есть время подождать до 18 октября примерно 17.00 Москвы ?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4817
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 17:53. Заголовок: А Вы что будете в эт..


А Вы что будете в это время судиться? Вопрос я так понял риторический потому что я никуда не спешил.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 91
Зарегистрирован: 24.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.08 19:03. Заголовок: sss 18 октября я иду..


sss 18 октября я иду в ФМС либо получать паспорт гражданина РФ(на основании принятых документов +Определения ВС по мне),либо получать устный отказ ФМС в выдаче паспорта. КОПИЯ завизированного заявления о приёме полного пакета док-в на выдачу паспорта гражданина РФ у меня имеется.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 88
Зарегистрирован: 24.06.08
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 11:22. Заголовок: alsagan пишет: мы м..


alsagan пишет:

 цитата:
мы можем явиться для сдачи документов хоть всей семьей



Расскажите о результатах похода в ФМС.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 12
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.08 08:53. Заголовок: sss пишет: Проверка..


sss пишет:

 цитата:
Проверка наличия гражданства не должна превышать 30 дней опять же по регламенту ФМС и никак не имеют права задерживать выдачу паспорта по этим основаниям.



Т.е., если я вас правильно понял, они сначала обязаны выдать паспорт сыну, а потом уж заняться проверкой нашего с женой гражданства. Не подскажете на каком основании сын может потребовать выдачи паспорта до окончания проверки? Является ли вообще такая проверка законной, при наличии у нас с женой российских паспортов, где сын записан?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:15. Заголовок: ДЕЙСТВИЯ Жена снова ..


ДЕЙСТВИЯ
Жена снова побывала в нашем Красногорском ОУФМС, начальница ОУФМС ее приняла.
Жена принесла все документы необходимые для выдачи паспорта сыну и объяснительную записку, которую начальница от нее потребовала, где объяснялось по какой причине у 17-летнего гражданина до сих пор нет паспорта. К записке прилагались копии официальных отказов Московского УФМС и Управления по вопросам гражданства ФМС России. Жена заявила, что эти отказы незаконны и потребовала принять документы для выдачи паспорта сыну, как устно, так и письменно (в этой объяснительной записке).

РЕЗУЛЬТАТ
Фактически документы на паспорт сына у нее принять откзались т.к. не приняли оригинал свидетельства о рождении сына и не выдали справку установленного образца.
Но при этом взяли копию свидетельства о рождении, копии наших паспортов, заполненную сыном форму 1П, заявление и форму для оформления ему прописки по месту жительства матери, прочие разные бумажки и в том числе фотографии на паспорт.
Эту объяснительную-заявление у жены приняли и зарегистрировали, поставив на него печать и дату приема, жене выдали ксерокопию ее зарегистрированного заявления, отказавшись поставить на ксерокопию живую печать, а также ксерокопию описи принятых документов (правда на другом листе). При этом заявили, что вопрос о выдаче паспорта будет рассмотрен только после подтверждения нашего гражданства и соотв. гражданства сына.

ВОПРОС
Надо теперь подождать 30 дней которые отводятся на проверку гражданства сына или можно сразу обращаться в суд по факту состоявшегося правонарушения - отказа в приеме документов на паспорт?
Является ли это зарегистрированное заявление достаточным документом, для того, чтобы нам обратиться в суд?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4946
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.08 16:39. Заголовок: Можно сразу обращать..


Можно сразу обращаться в суд или по истечении 10 дней отведенных на оформление паспорта. Проверка гражданства никак не должна задерживать выдачу паспорта. Пусть проверяют хоть сто лет, а паспорт обязаны выдать в срок. По результатам проверки если что не то выявят с гражданством, то никто им не помешает изъять паспорт, а вот нарушать права гражданина только лишь на основании их ничем не подтвержденных сомнений НЕЗАКОННО!

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 15:25. Заголовок: Посмотрите пожалуйст..


Посмотрите пожалуйста, годится ли такой иск

В Красногорский городской суд
Заявитель: Сагань Константин Алексеевич свидетельство о рождении серия …. выдано…
Должностное лицо: г. КРАСНОГОРСКА ОТДЕЛ УФМС РОССИИ ПО МО. Адрес: 143400, Моск. обл., Красногорск г., Ильинское ш., д. 6.

Заявление о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст 254 ГПК РФ)
Я, Сагань Константин Алексеевич 1991 года рождения, 31 октября 2008 года обратился в отдел УФМС г. Красногорска с заявлением для получения паспорта гражданина РФ. Мной были предоставлены все необходимые документы, а также заявление-объяснительная от моей матери Зориной Н.Л. о причинах, по которым в возрасте 17 лет я не имею гражданского паспорта. Сотрудники ОУФМС фактически отказались принять у меня документы на паспорт, поскольку у меня не был принят оригинал моего свидетельства о рождении и мне не была выдана справка установленного образца о приеме у меня документов на оформление паспорта.
Свой отказ сотрудники ОУФМС мотивировали тем, что я родился на территории бывшей УССР и не могу претендовать на признание моего российского гражданства по рождению, и тем, что гражданство моих родителей также необходимо проверить, поскольку они тоже родились за пределами территории РФ. Кроме того, сотрудники Красногорского ОУФМС мотивировали свой отказ тем, что документирование моих родителей паспортами граждан РФ было признано необоснованным УФМС России по г. Москве и Управлением по делам гражданства ФМС России.
Считаю отказ в приеме у меня документов незаконным, поскольку 29 июня 2005 года (к моменту когда мне исполнилось 14 лет) для установления моей принадлежности к Российскому гражданству требовалось наличие российских паспортов у моих родителей, а также потому, что проверка гражданства моих родителей не может быть связана с отказом в приеме у меня документов на паспорт.
Также считаю незаконным отказ в подтверждении гражданства моих родителей сотрудниками УФМС по г. Москве и сотрудниками Управления по делам гражданства ФМС России. Поскольку этот отказ был дан на том основании, что в феврале 1992 года мои родители были прописаны в Москве на учебу. На этом основании сотрудниками ФМС было сделано неверное заключение о том, что наше проживание на территории России было временным.
Всю свою жизнь я прожил на территории России вместе с родителями, не считая первых двух месяцев после моего рождения в г. Симферополе Крымской области. Я никогда не отказывался от российского гражданства и не делал заявлений о приеме в гражданство других стран.
В результате незаконного отказа в выдаче мне паспорта гражданина РФ я не имею возможности реализовать свои права и свободы (право на свободу передвижения, получение образования, медицинской помощи). Прошу признать действия (бездействие) Красногорского ОУФМС России по МО незаконными и обязать Красногорский ОУФМС России по МО принять у меня все необходимые документы и выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации.

Прилагаю:
1. Копия моего свидетельства о рождении.
2. Копия паспорта отца
3. Копия паспорта матери
4. Копия заявления-объяснительной в Красногорский ОУФМС России по МО.
5. Копия описи документов принятых у меня в Красногорском ОУФМС России по МО.
6. Копия отказа в подтверждении принадлежности к гражданству РФ моих родителей сотрудниками УФМС России по г. Москве
7. Копия отказа в подтверждении к гражданству РФ моих родителей сотрудниками Управления по делам гражданства ФМС России.
8. Квитанция госпошлины

5 ноября 2008 г. ____________ (________________________________________________)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 4992
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 16:12. Заголовок: Конец про нарушение ..


Конец про нарушение прав лучше изложить вот так:
"Считаю, что действиями должностных лиц ОУФМС по району ЧЧЧ нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, а также невозможна или затруднена реализация многих других прав и свобод связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ (например, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право)."
И еще лучше убрать все слова про признание российского гражданства чтобы не провоцировать судью мол оспариваете отказ в признании гражданства, а не выдачу паспорта. Просто везде надо писать утвердительно -- являюсь гражданином РФ и можно указать конкретную статью если знаете по какой статье являетесь гражданином РФ. В остальном нормальное заявление.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 5712
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.08 17:27. Заголовок: Перепишите


alsagan пишет:

 цитата:
поскольку 29 июня 2005 года (к моменту когда мне исполнилось 14 лет) для установления моей принадлежности к Российскому гражданству требовалось наличие российских паспортов у моих родителей,

Мне не нравится этот оправдывающийся тон. Надо переделать.
Типа: Я являюсь гражданином РФ на основании ст 13 ч. 1 Закона.....
С 2005 года мне отказывают в оформлении паспорта, несмотря на наличие гражданства РФ у моих родителей, и что гражданство детей до 14 лет следует гражданству родителей. Мои родители со мною постоянно проживают в РФ с 1991 года по настоящее время, в 2003 году им оформлены паспорта граждан РФ.
Я обратился .... года письменно, но отказали и пр...

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть!
А реклама на форуме - не моя..
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 18
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 11:17. Заголовок: Людмила пишет: Я яв..


Людмила пишет:

 цитата:
Я являюсь гражданином РФ на оснрвании ст 13, ч. 1 Звкрна.....


Простите, я не понял на какой закон здесь надо сослаться.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5001
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 12:27. Заголовок: На часть 1 статьи 13..


На часть 1 статьи 13 Закона "О гражданстве РФ" №1948-1 от 28.11.1991 года. Вы же всей семьей фактически проживали постоянно в РФ на 6 февраля 1992 года на день вступления в силу этого Закона и в течении года после его вступления в силу не отказывались от гражданства РФ -- следовательно признаны этим же Законом гражданами РФ.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 19
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:18. Заголовок: Вторая редакция иска


Большое спасибо! Я постарался учесть и Ваши рекомендации и рекомендации Людмилы. В частности я ничего не пишу о мотивах отказа ФМС (пусть сами объясняют в суде, если охота), а сосредотачиваю внимание судьи на существе правонарушения - молодой человек, являющийся гражданином РФ, подает все необходимые документы на оформление паспорта и в ответ получает отказ.

СОБСТВЕННО ИСК не называйте это иском даже устно! Это заявление об оспаривании действий (бездействия) должностных лиц, а не иск

В Красногорский городской суд
Заявитель: Сагань Константин Алексеевич свидетельство о рождении серия …. выдано…
Должностное лицо: г. КРАСНОГОРСКА ОТДЕЛ УФМС РОССИИ ПО МО. Адрес: 143400, Моск. обл., Красногорск г., Ильинское ш., д. 6.

Заявление о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст 254 ГПК РФ)
Я, Сагань Константин Алексеевич 1991 года рождения, 31 октября 2008 года обратился в отдел УФМС г. Красногорска с заявлением для получения паспорта гражданина РФ. Мной были предоставлены все необходимые документы, фотографии установленного образца и в нужном количестве, а также заявление-объяснительная от моей матери Зориной Н.Л. о причинах, по которым в возрасте 17 лет я не имею гражданского паспорта. Сотрудники ОУФМС фактически отказались принять у меня документы на паспорт, поскольку у меня не был принят оригинал моего свидетельства о рождении, квитанция об оплате гос. пошлины за выдачу паспорта и мне не была выдана справка установленного образца о приеме у меня документов на оформление паспорта.
Считаю отказ в приеме у меня документов незаконным, так как на основании ч.1 ст.13 Закона "О гражданстве РФ" №1948-1 от 28.11.1991 я приобрел гражданство РФ вместе с моими родителями, а паспорт обязаны иметь все граждане РФ проживающие в РФ и достигшие возраста 14-ти лет. Поскольку с 1991 г. и по настоящее время вся наша семья постоянно проживает на территории РФ. Мои родители постоянно проживают на территории РФ: отец с 1986 г., мать с 1989 г. – и никто из нас никогда не заявлял о желании отказаться от гражданства РФ или о своем желании принять гражданство другой страны, то считаю незаконным утверждение должностных лиц ОУФМС об отсутствии у меня гражданства РФ.
В соответствии с ч. 2 ст. 9 Федерального закона о гражданстве РФ мое российское гражданство следует за гражданством моих родителей, Поскольку в 2003 году оба моих родителя были в установленном порядке документированы паспортами граждан РФ, до этого, в 1996 г., моим родителям в установленном порядке были выданы российские вкладыши к советским гражданским паспортам, то нет никаких Законных оснований считать что я не приобрел гражданство РФ. В соответствии с ч. 3 ст. 9 действующего Закона о гражданстве мое российское гражданство не может быть прекращено, поскольку в этом случае я стану лицом без гражданства.
Считаю, что действиями должностных лиц Красногорского ОУФМС России по МО нарушены мои права и свободы, так как согласно действующему Положению паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на территории Российской Федерации. Нарушается мое право иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство, а также невозможна или затруднена реализация многих других прав и свобод связанных с наличием действительного паспорта гражданина РФ (например, право на свободу передвижения и выбор места жительства, на труд, лечение, избирательное право).
Прошу признать действия Красногорского ОУФМС России по МО незаконными и обязать Красногорский ОУФМС России по МО принять у меня все необходимые документы и выдать мне паспорт гражданина Российской Федерации.

Прилагаю:
1. Копия моего свидетельства о рождении.
2. Копия паспорта отца
3. Копия паспорта матери
4. Копия заявления-объяснительной в Красногорский ОУФМС России по МО.
5. Копия описи документов, принятых у меня в Красногорском ОУФМС России по МО.
6. Квитанция госпошлины

5 ноября 2008 г. ____________ (________________________________________________)

Посмотрите, пожалуйста еще раз.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5003
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.08 14:40. Заголовок: Ну так слегка подред..


Ну так слегка подредактировал в Вашем же заявлении.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 20
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 13:43. Заголовок: ПОДАЧА ЗАЯВЛЕНИЯ В СУД


ДЕЙСТВИЯ
Сегодня сын с женой отнесли заявление в Красногорский суд. Судья, которая принимала граждан разве что не кусалась. Она заявила, что паспорта у нас с женой покупные, а сын всю жизнь прожил в Крыму у бабушки с дедушкой.
Также судья сказала, что доказательств представленных нами недостаточно и предложила собрать все документы, подтверждающие наше постоянное проживание в России, как в феврале 1992, так и в последствии.

РЕЗУЛЬТАТ
Заявление все-таки было принято, судья сказала, что мы получим повестку с указанием даты суда.

ДАЛЬНЕЙШИЕ ПЛАНЫ
Мы конечно соберем все документы, подтверждающие наше проживание в России: копии трудовых, выписки из домовой книги, медицинской карты сына и т.п. Также у нас есть свидетели и есть надежда на то, что они смогут явиться в суд для дачи показаний.

ВОПРОС
Как вести себя в случае если позиция судьи выглядит явно пристрастной и если уже сейчас она не хочет рассмотреть наше заявление по существу?
Действительно ли суд может решить, что наших с женой паспортов недостаточно для принятия решения о неправомерности действий должностных лиц в УФМС по отношению к сыну?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5090
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 13:53. Заголовок: Судья может говорить..


Судья может говорить все что хочет, но Важно что в итоге напишет в определении или решениии суда. Как показывает мой личный опыт судья часто говорит вне судебнорго заседания то, что в итоге совсем не пишет в решении. Так что наплевать и забыть её говорильню.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 21
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 15:17. Заголовок: Т.е. можно больше не..


Т.е. можно больше не собирать дополнительные документы доказывающие наше проживание на территории РФ?

Или все-таки желательно собрать их как можно больше и пригласить в суд свидетелей с нашей стороны?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 5093
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.08 17:51. Заголовок: Кончено надо собрать..


Конечно надо собрать -- это Ваши средства обороны от доводов УФМС что гражданство не приобрели. То есть не Вы должны что-то доказывать, а УФМС. А Вы их высосанные из пальца доказательства будете опровергать своими документами (письменными доказательствами).

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.12.08 13:02. Заголовок: Суд 17 декабря 2008


Заседание суда назаначено на 17 декабря 2008
Мы собрали выписки из домовой книги о том что мы с женой проживали в студенческом общежитии в феврале 1992 г. и обучались на дневном отделении. Вот только детей студентов в общежитии не прописывали, на сына удалось получить только справку от паспортистки общежития, что ребенок проживал с нами. Справка с печатью института, неизвестно только насколько она имеет законную силу.
Собрали и другие документы подтверждающие наше проживание в России, как в 1992-м году так и в последствии.
Наши старые друзья (2 человека), знакомые с нами с 1992 года согласились дать свидетельские показания в суде о том, что мы постоянно проживали в России в феврале 1992 г. и впоследствии.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 23
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.12.08 16:12. Заголовок: Заседание суда состоялось


Представитель Красногорского УФМС не явился, дело рассматривалось без него.

Судья посмотрела все наши бумаги, которые подтверждают наше проживание в России в феврале 1992-го и по настоящее время .
Сказала, что нужен нотариальный перевод свидетельства о рождении сына на русский язык (оно повторное, выдано недавно и полностью на украинском языке).
Основное высказывание судьи, которое запомнилось "я не понимаю позиции УФМС", в том смысле, что она не видит законных оснований с их стороны не признавать мое и жены гражданство и отказывать в выдаче паспорта сыну как "не гражданину".

Ходатайство о допросе свидетеля было удовлетворено.
Свидетель, наш старый знакомый и друг под присягой подтвердил, что в феврале 1992 года и по настоящее время мы постоянно проживаем в России.

Однако судья назначила повторное слушание дела (на 30 января 2009), потому что решила отправить судебный запрос в Вологодскую обл. по поводу того действительно ли нам выдавались там российские вкладыши к советским паспортам (именно там они нам и выдавались, мне и жене, а сыну там почему-то не выдали российский вкладыш к его советскому свидетельству о рождении).

Между прочим судья сообщила, что сейчас ведет еще одно дело одного гражданина против УФМС: у гражданина отобрали паспорт поскольку он "не гражданин" и теперь гражданин с УФМСом судится.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 50 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 3
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет