Отправлено: 29.08.07 20:19. Заголовок: Незаконное гражданство?

Уважаемая, Людмила Андреевна!

Моя дочь, 1977 г. рождения родилась в г. Усть-Каменогорске Казахской ССР, в декабре 1992 года , будучи несовершеннолетним ребенком, переехала в г.Бийск Алтайского края к своим дедушке и бабушке, гражданам России зарегистрированным в этом городе, для завершения учебы в школе и получения среднего образования.
Мы - родители родились в Р.С.Ф.С.Р. и на тот момент являлись гражданами Молдавии ( в 1977 году переехали из Р.С.Ф.С.Р. в Казахстан и в 1984 году из Казахстана в Молдавию). Во время гражданской войны в Молдавии мы неоднократно выезжали в Россию, в частности в Москву и Новосибирск, где также проживали наши родственники, но ни временной ни постоянной регистрации у нас не было, да и собственно она не нужна была нам.
В октябре 1993 года моя дочь обратилась в ПВС г. Бийска за получением паспорта в связи с шестнадцатилетием. Ей был выдан паспорт СССР и вкладыш о гражданстве России, соответственно она была прописана по месту проживания. В 1995 году её паспорт СССР был обменен на паспорт России. После этого она производила обмен гражданского паспорта (утеря), получала неоднократно заграничный паспорт, неоднократно регистрировалась в Москве во время учебы, выписалась с прежнего места жительства, прописывалась по новому месту жительства в г. Москве в 2003 году и т.д., никаких претензий не было до марта 2007. Когда она в очередной раз обратилась в УФМС (ПВС), где ей заявили что паспорт выдан с нарушениями, т.к. на 6 февраля 1992 года она не находилась на территории России.
УФМС направила запрос в г. Бийск, откуда всего через шесть месяцев пришел ответ, что «гражданка ААА проживала в г. Бийске с октября 1993 г и получила паспорт в связи с совершеннолетием, в 1995 году получила Российский паспорт…. Паспорт выдан незаконно, объявлен в розыск и подлежит изъятию». Я, как понимаю, работники ПВС накосячили со статьей Закона о гражданстве, неужели для опытных работников было трудно определиться со статьей Закона? Паспорта ей вручались работниками ПВС, проверка документов проводилась МВД и ФСБ, а может они вообще ничего не делали? Да и как ребенок мог сообщить неверные сведения или предоставить подложные документы.
Основываясь на вашем опыте прошу разъяснить правомерность приобретения гражданства моей дочерью.
Могла ли моя дочь получить гражданство на основании статьи 18 Закона о гражданстве от 28 ноября 1991 пункт:
а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином Российской Федерации;
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входящих в состав бывшего СССР, а также прибывшие
для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят
о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации;
Принимает ли во внимание суд статью 24 пункт 3 Закона о гражданстве от 28 ноября 1991 г. где говорится:
«отмена решения о приеме в гражданство Российской Федерации возможна в течение пяти лет после приема»

Заранее благодарю!
Вячеслав

 Отправлено: 31.07.08 08:41. Заголовок: Граждане РСФСР пишет..

Граждане РСФСР пишет:

цитата:

Судья правильно определил

- Ну да,..... У Вас "судья всегда прав" , вот Вы с ними и соглашайтесь.
А мои доводы надо было прочитать либо в жалобе, либо в её конце - хотя бы два последних абзаца (а не один) : "Учитывая, что указанные мною обстоятельства имеют правовое значение для разрешения спора, но они не были приняты во внимание судом, обжалуемые судебные постановления являются необоснованными и не соответствующими нормам материального права и подлежат отмене.
Прошу проверить......"
Вы вот тоже.... читаете одну фразу и при этом не вникаете в смысл ГПК РФ.
Одна статья написана для подающего жалобу, (жалоба должна содержатьб просьбу и содержит - пусть ограничились бы ЭТОЙ просьбой - я бы не обиделась, в заседании осуществили бы свои полномочия) другая - описывает полномочия (!!!) суда надзорной инстанции.
И жалобщик не может диктовать суду как осуществить свои полномочия. Он лишь указывает доводы (в данном случае для отмены обоих постановлений по заявлению) и, естественно, желает в итоге удолетворения своего заявления полностью (а не "в части", например), потому что это - ст. 254 - по нарушению его прав.
Может, и поймёте, но не надеюсь....

 Отправлено: 29.08.08 19:24. Заголовок: Ответ ФМС на требование Генпрокуратуры

Уважаемая Анастасия Вячеславовна!

В ФМС России поступило письмо Первого заместителя Генерального прокурора Российской Федерации Буксмана А.Э. о рассмотрении вопроса об отзыве поручения Управлению федеральной миграционной службы по г. Москве о приеме у Вас заявления о приобретении российского гражданства и принятию мер по документированию Вас паспортом гражданина Российской Федерации.

Позицию Буксмана А.Э. о том, что прибыв в Россию в декабре 1992 года, Вы имели право по личному заявлению приобрести гражданство Российской Федерации в порядке регистрации по пункту «а» статьи 18 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 года № 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации" (далее - Закон), разделяем.

Однако считаем необходимым проинформировать Генеральную прокуратуру Российской Федерации и Вас о нижеследующем.
Поскольку на момент выдачи в мае 1995 года паспорта гражданина СССР и документа, подтверждающего наличие российского гражданства, Вы не достигли 18-летнего возраста и не вступили в брак, то есть не были дееспособной, Ваше право на приобретение российского гражданства могло быть реализовано только Вашими родителями или законными представителями в соответствии с действовавшим в тот период времени Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 года № 386.

Кроме того, нормативные положения пункта «г» статьи 18 Закона действовали до 31 декабря 2000 года, поэтому подача Вами соответствующего заявления при получении паспорта гражданина Российской Федерации в 2001 году не представлялась возможной.

При этом для приема в российское гражданство должно было быть соблюдено производство по делам о гражданстве Российской Федерации, установленное главой VI Закона.

В частности, согласно статье 42 Закона, гражданство Российской Федерации считается приобретенным со дня принятия решения полномочными органами, которыми в указанный период времени в соответствии со статьей 35 являлись МВД России и наделенные соответствующей компетенцией подведомственные ему МВД, ГУВД, УВД субъектов Российской Федерации.

Право принятия таких решений данным подразделениям было предоставлено пунктом 5 вышеназванного Положения.
Восточное РОВД г. Бийска и УВД г. Бийска, принимавшие заявления и решения о выдаче паспортов, подтверждающих наличие у Вас российского гражданства (в том числе, паспорта гражданина Российской Федерации), полномочий по регистрации приобретения российского гражданства не имели.

Поскольку решений о приобретении гражданства не принималось, законных оснований считать Вас гражданином Российской Федерации не усматривается.

Выдача паспорта гражданина Российской Федерации лицу, не являвшемуся таковым, нарушает норму статьи 10 Федерального закона от 31 мая 2002 года № 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации", согласно которой паспорт гражданина Российской Федерации удостоверяет гражданство Российской Федерации.

На этом же основано мнение Верховного Суда Российской Федерации, относящееся к данному вопросу (а именно, решение от 6 июня 2006 г. № ГКПИ06-337, от 27 августа 2007 года № ГКПИ07-787 и определения от 17 августа 2006 г. № КАС06-300 и от 18 июля 2007 г. № 75-В07-1), которое указывает на то, что паспорт удостоверяет гражданство Российской Федерации, если оно возникает не собственно из этого документа, а по основаниям и в порядке, установленным Федеральным законом «О гражданстве Российской Федерации» и иными -нормативными правовыми актами, принятыми в его развитие.

Учитывая приведенные основания, для получения российского паспорта Вам необходимо приобретать гражданство Российской Федерации в соответствии с нормами действующего законодательства.

Кроме того, вступившим в силу 23 апреля текущего года Федеральным законом от 8 апреля 2008 года № 43-ФЗ «О внесении изменений в Уголовный кодекс Российской Федерации» введена в действие статья 292.1, в соответствии с которой незаконная выдача должностным лицом или государственным служащим паспорта гражданина Российской Федерации иностранному гражданину или лицу без гражданства влечет за собой уголовную ответственность (исправительные работы на срок до двух лет, лишение права заниматьопределенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет либо лишение свободы на срок до пяти лет).

Учитывая изложенное, выдача Вам российского паспорта должностными лицами ФМС России может быть осуществлена только после приема Вас в гражданство Российской Федерации, для чего необходимо реализовать направленное в Управление ФМС России по г. Москве поручение о приеме от Вас соответствующего заявления.


Заместитель начальника

В.В. Буров

 Отправлено: 29.08.08 19:37. Заголовок: Определение Мосгорсуда

№ 4г/6-8224
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 13 августа 2008 года

Судья Московского городского суда Курциньш С.Э., рассмотрев надзорную жалобу Пхххххх А.В., поступившую 24 июля 2008 года на решение Савеловского районного суда г. Москвы от 21 декабря 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 28 февраля 2008 года по делу по заявлению Пххххххх А.В. об оспаривании действий должностных лиц отделения по району Хорошевский Управления Федеральной миграционной службы России по г. Москве,
установил:

Решением Савеловского районного суда г. Москвы от 21 декабря 2007 года, оставленным без изменения определением судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 28 февраля 2008 года, в удовлетворении заявления Пхххххх А.В. отказано.

В надзорной жалобе Пххххх А.В. просит судебные постановления, состоявшиеся по данному делу, отменить.
В соответствии с п.2 ст.381 ГПК РФ по результатам изучения надзорной жалобы или представления прокурора судья выносит определение:

об отказе в передаче надзорной жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции, если отсутствуют основания для пересмотра судебных постановлений в порядке надзора. При этом надзорная жалоба или представление прокурора, а также копии обжалуемых судебных постановлений остаются в суде надзорной инстанции;
о передаче надзорной жалобы или представления прокурора с делом для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.

В соответствии со ст. 387 ГПК РФ основаниями для отмены или изменения судебных постановлений в порядке надзора являются существенные нарушения норм материального или процессуального права, повлиявшие на исход дела, без устранения которых невозможны восстановление и защита нарушенных прав, свобод и законных интересов, а также защита охраняемых законом публичных интересов.

Таких нарушений судами при рассмотрении данного дела не допущено.

Оснований для передачи надзорной жалобы на рассмотрение в судебном заседании суда надзорной инстанции не имеется.
Пххххх А.В. обратилась с заявлением об оспаривании действий должностных лиц отделения по Хорошевскому району ФМС России по г. Москве, ссылаясь на то, что должностные лица без законных оснований при ее обращении за заменой паспорта его изъяли. Заявитель просила устранить допущенное нарушение путем обязания произвести замену паспорта.

Отказывая в удовлетворении заявления, суд мотивировал решение тем, что должностное лицо в пределах своих полномочий и в соответствии с требованиями законодательства, а именно п. 7 Положения о паспорте гражданина РФ, утвержденного постановлением Правительства РФ от 08 июля 1997 г. № 828 обосновано изъяло у заявительницы паспорт и отказало в выдаче нового паспорта, поскольку он был выдан незаконно.

Выводы суда являются правильными, соответствуют нормам права, применимым к спорным отношениям.

Судом при рассмотрении дела установлено, что в соответствии со своими должностными обязанностями начальник отдела направил запрос по месту выдачи паспорта заявительницы. Начальником отделения межрайонного отдела №2 УФМС России по
Алтайскому краю в г. Бийске была проведена проверка по факту выдачи паспорта Пххххх А.В. в 1993 году и подготовлено заключение о незаконности выдачи ей вышеуказанного паспорта, сообщено, что паспорт подлежит изъятию.

В надзорной жалобе заявительница указывает, что при изъятии паспорта должностные лица отделения по району Хорошевский Управления Федеральной миграционной службы России по г. Москве в силу ст.ст. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, 80, 82, 86 административного регламента ФМС, утвержденного Приказом МВД РФ от 28.12.2006 г.
№ 1105 обязаны были решить вопрос о гражданстве Пхххххх А.В.
Данный довод не состоятелен.

Пункт 7 Постановления Правительства РФ (в редакции Постановления Правительства РФ от 20 декабря 2006 года N 779) регулирует отношения, связанные с изъятием паспорта, в случае если основной документ (паспорт) оформлен в нарушение установленного порядка либо изготовлен с использованием утраченного (похищенного) бланка. Изъятие такого паспорта само по себе не влечет лишение гражданства Российской Федерации, приобретенного лицом по основаниям и в порядке, предусмотренном в законе.
Пункт 7 указанного постановления не затрагивает вопросы гражданств, регулируемые статьями 22, 23 Федерального закона «О гражданстве Российской Федерации», пунктами 53 -55 Указа Президента Российской Федерации «Об утверждении Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации».

Изъятие паспорта, выданного в нарушение установленного порядка или оформленного на утраченном (похищенном) бланке, который не является документом, удостоверяющим личность и гражданство Российской Федерации, не может расцениваться как лишение гражданина гражданства Российской Федерации.

Поскольку Пххххх А.В. паспорт выдан в нарушение установленного порядка, он по заключению отделения межрайонного отдела №2 УФМС России по Алтайскому краю в г. Бийске подлежал изъятию, то суд обосновано пришел к выводу о невозможности его замены на новый паспорт.

Пхххххх А.В. не лишена возможности оформить документ, удостоверяющий ее личность в установленном порядке.Нарушений судом норм материального или процессуального права не установлено. Оснований для передачи дела для рассмотрения по существу в суд надзорной инстанции по доводам, изложенным в надзорной жалобе, не имеется.

На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 381, 383 ГПК РФ, в редакции ФЗ "О внесении изменений в ГПК РФ" от 04.12.2007 года №330-ФЗ,

определил:

В передаче надзорной жалобы Пххххх А.В. на решение Савеловского районного суда г. Москвы от 21 декабря 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 28 февраля 2008 года по делу по заявлению Пххххх А.В. об оспаривании действий должностных лиц отделения по району Хорошевский Управления Федеральной миграционной службы России по г. Москве, для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции, отказать.
Э. Курциньш
Судья Московского городского суда

 Отправлено: 09.10.08 09:41. Заголовок: И что теперь делать с таким Определением?

В Определениии явно сказано, что лицо не лишается гражданства и оно не лишено возможности оформить документ, удостоверяющий личность. Только как это поймет ФМС?

 Отправлено: 09.10.08 10:42. Заголовок: Да не обольщайтесь! ..

Да не обольщайтесь! Курициныш всего лишь скопировала текст из решения Верхвоного Суда лживое по сути и по содержанию, потому что основанием по которому изъяли паспорт как раз и является по мнению УФМС отсутствие гражданства. Должны были в десять дней заменить паспорт, а вместо этого затеяли проверку гражданства не предусмотренную в самой процедуре замены паспорта. Должны были выдать паспорт в срок, а уж потом если обнаружилось что выдан в отстсутвие гражданства уже изымать. А не так как они сделали -- мол не выдадим пока не проверим. Так что это вске ложь лишь бы Вас отфутболить и не признавать неправомерность действий чиновников УФМС. Так что если думаете что заново обратитесь и Вам дадут паспорт....
Надо далее обжаловать это определение ничего другого власть Вам не предложит, увы.

 Отправлено: 09.10.08 11:27. Заголовок: Так они под копирку ..

Так они под копирку снова и сделают. Уже который раз обращаю их внимание на то что паспорт не изъят, однако тупо пишут что изъят. Тут еще и срок обжалования пропущен по вине почты. Ходил сегодня в суд, заявление на продление не приняли, говорят
неси надзорную жалобу.

 Отправлено: 09.10.08 12:35. Заголовок: Ну пусть сделают. На..

Ну пусть сделают. Надо ж формально пройти президиум Мосгорсуда и уже далее в Верховный.

 Отправлено: 09.10.08 12:55. Заголовок: Так уже все, последн..

Так уже все, последняя инстанция - Верховный.

 Отправлено: 09.10.08 13:01. Заголовок: Значит я чего-то про..

Значит я чего-то пропустил. Было уже обращение с надзорной в Президиум Мосгорсуда? И тоже отказали?

 Отправлено: 09.10.08 13:06. Заголовок: Так вот и отказали н..

Так вот и отказали на обращение в Президиум Мосгорсуда. Шесть месяцев тянули резину, два раза возвращали документы и в результате отказ.

 Отправлено: 09.10.08 13:12. Заголовок: Стоп отказ на обраще..

Стоп отказ на обращение в Президум или отказное определение самого президума мосгросуда по вашей надзорной жалобе? Это сами понимаете не одно и тоже.
Я говорю про надзорные жалобы и про отказ на них по существу, а не про определения об отказе в принятии жалобы.

 Отправлено: 09.10.08 13:24. Заголовок: Все разобрался. Кури..

Все разобрался. Курициныш отказала Вам в истребовании дела для рассмотрении в суде надзорной инстанции. Ну да теперь только Верховный. По существу Курициныш действительно не рассматривала и не обязана это я чего-то лоханулся.

 Отправлено: 09.10.08 13:31. Заголовок: Черт, я уже сам запу..

Черт, я уже сам запутался. Вот что последнее я получил.

№ 4г/6-8224
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
г. Москва 13 августа 2008 года

определил:

В передаче надзорной жалобы Пххххх А.В. на решение Савеловского районного суда г. Москвы от 21 декабря 2007 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Московского городского суда от 28 февраля 2008 года по делу по заявлению Пххххх А.В. об оспаривании действий должностных лиц отделения по району Хорошевский Управления Федеральной миграционной службы России по г. Москве, для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции, отказать.

 Отправлено: 16.10.08 01:10. Заголовок: что у Вас происходит..

что у Вас происходит, в какой Вы стадии? поделитесь, плз

 Отправлено: 01.12.08 13:42. Заголовок: В настоящий момент п..

В настоящий момент подана надзорная жалоба в Верховный суд РФ. Ждемс...