Отправлено: 07.06.07 08:45. Заголовок: "Недействительный" паспорт РФ

В процессе разбирательств, описанных в теме http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000038-000-0-0-1181116529 , мне было заявлено со слов представителя ФМС, что мой паспорт РФ якобы "недействителен", и бланк его "не существует".

Теперь мне нужно получить то же самое, но в письменном виде. Вероятно, следует послать по почте заявление в ФМС, в котором, сославшись на их устное заявление, потребовать документ, на основании которого паспорт является недействительным.

 Отправлено: 07.06.07 09:41. Заголовок: Re:

Можно проверить на сайте ФМС так ли это. Скорее всего это их словесное заявление основанное лишь на отсутствии Вас в базе ДКС МИД. Так же безобразно вели себя УФМС в Краснодаре не удосужившись даже послать запрос в то посольство где приобреталось гражданство. Вообщем получайте подтверждение их слов, а то так голословно можно заявлять все что угодно и пока это не доказано в суде никто не имеет права заявлять такое. База не является ни по каким НПА доказательством или документом удостоверяющим Ваше гражданство, а паспорт является.

 Отправлено: 04.07.07 10:26. Заголовок: ­Re:

sss Добрый день!

Понимаю что и без меня хлопот хватает...
Можно ли задать Вам вопрос вне форума?

С уважением,
Владислав.
borysfen@yandex.ru­

 Отправлено: 04.07.07 10:28. Заголовок: Re:

Задавайте, если хотите через личное сообщение.
Я правда скоро уйду в отпуск и читать форум не смогу.

 Отправлено: 07.06.07 10:19. Заголовок: Re:

На сайте ФМС по моему паспорту "НЕТ ИНФОРМАЦИИ". Получен в Москве, в 2003, для московских паспортов это нормально, как я понимаю.

 Отправлено: 07.06.07 12:21. Заголовок: Re:

Недавно какие-то изменения произошли. У моей жены тоже с 2005 года не было информации, а месяца 2 назад наконец появился ее паспорт выданный в 2005-ом году в Москве.

 Отправлено: 07.06.07 18:33. Заголовок: Re:

Точнее, нужно требовать постановление об изъятии:

Паспорт не сдавать, ждать постановления о его изъятии. В постановлении должно быть указано, какая проверка (на предмет чего) проводилась и что она обнаружила: представление Вам ложных сведений о свое персоне, украденный бланк паспорта (не вами, конечно), поддельный бланк? Или у Вас на момент получения паспорта вообще отсутствовало право на приобретение гражданства России? В зависимости от этого вы и обратитесь с жалобой в суд на это постановление об изъятии.

 Отправлено: 08.06.07 09:47. Заголовок: Re:

Либо требовать с них заключение о проверке наличия или отсутствия у Вас гражданства РФ. Они же засомневались в наличии у Вас гражданства, либо в обоснованности Вам его выдачи. Смешивать одно с другим нельзя. Но органы именно это и делают. Изымают паспорта как необоснованно выданные, а в акте изъятия пишут что мол не гражданин РФ. Почитатйте решения Верховного суда на эту тему.
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000046-000-0-0-1163236140

 Отправлено: 29.06.07 13:16. Заголовок: Re:

Сегодня от представителя ФМС услышал о том, что мой паспорт не проходит ни по каким учётам, выдан необоснованно, и я должен сдать его. Я попросил документ, а она радостно заявила, что судиться я буду, если хочу, не с ними, а с тем отделением милиции, которое выдало мне паспорт, и идти мне туда.

Вообще-то мне очень хочется, в знак протеста, сдать паспорт, отказаться от гражданства РФ - и сделаться ЛБГ (нафига мне гражданство такого идиотского государства?). Только как это сделать, чтобы они выдали мне удостоверение ЛБГ, вид на жительство? Она заикнулась об "временном проживании" (РнВП?), но я возразил, что уже проживаю постоянно.

 Отправлено: 29.06.07 15:05. Заголовок: Re:

Мозги пусть не канифолит! Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы.

 Отправлено: 02.07.07 15:52. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы.

Каким НПА можно это обосновать?

 Отправлено: 02.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Статьей 254 ГПК РФ и Законом об обжаловании в суд действий нарушающих права и своды граждан. Закон почитать здесь.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов.
После отказа от суда они еще поиздеваются над Вами. Надо было идти до конца, а не отказываться от своего заявления. По сути Вы уже согласились с ними, что у Вас нет гражданства, согласившись на прием в гражданство сына. Вот только наверняка они кинут Вас. Потому что тетя не принимает решение по гражданству, а принимает его областная УФМС. А областная скажет что у мальчика нет РнВП и в итоге оставят Вас в дураках (и бегайте за ними мол обещали Вам за 3 месяца гражданство сыну).

 Отправлено: 03.07.07 11:43. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов.

Искать обоснования не её слов, а своего требования. Спасибо за ссылку, теперь я знаю, как составить стартовое заявление. Буду руководствоваться образцом http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874

Что касается гражданства ребёнка - это другая тема . Начну заново, если так повернут. Торопиться некуда.

 Отправлено: 09.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Составил проект заявления в отдел УФМС:

В отдел УФМС России по МО в N-ском районе

Заявитель: ФИО, адрес.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, проживаю постоянно в
Российской Федерации с 17.04.2003. В РФ прибыл из
г. Ташкент, с паспортом гражданина Республики Узбекистан и
справкой о наличии гражданства РФ, полученной в консульском
отделе Посольства РФ в РУз 12.12.2000.

26.03.2003, в ОВД по месту пребывания ``Тропарёво-Никулино''
г. Москвы, сдав справку о наличии гражданства, я получил
паспорт гражданина РФ, а также копию положительного ответа
на запрос в МИД о наличии у меня гражданства РФ.

20.03.2007 я обратился по поводу оформления
наличия гражданства РФ моей
несовершеннолетней дочери, в чём мне было отказано в связи с
якобы недействительностью моего паспорта. Представитель
отдела УФМС устно разъяснил мне, что мой паспорт должен быть
изъят, а я должен заново пройти процедуру получения
разрешения на временное пребывание и гражданства РФ. Я не
согласен с таким незаконным предложением. Я являюсь
гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина
РФ. Если работниками ПВС были допущены какие-либо нарушения
при оформлении паспорта, я не несу за них ответственности.

Согласно ст. 2 Федерального Закона РФ от 27 апреля 1993
г. No 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право получить, а
должностные лица, государственные служащие обязаны ему
предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и
свободы, если нет установленных федеральным законом
ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и
материалах.''

В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию
документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан
мне необоснованно. Либо прошу предоставить копию
мотивированного постановления о его изъятии, или заключения
по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что
мною когда-либо были представлены ложные сведения, или
подложные документы, либо имели место неправомерные действия
сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли
постановление о возбуждении уголовного дела по факту
представления мною или должностными лицами ложных сведений
или подложных документов, или приговор суда. В случае
наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников
консульского отдела Посольства РФ в РУз, или ПВС УВД района
``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, прошу предоставить мне
документ, на основании которого Вами сделано заключение об
отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права
на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта
гражданина РФ в 2003 году. При наличии указанных
документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ
предоставить в письменном виде, так как намерен его
обжаловать.

Дата, подпись.

Приложение:
1. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к
гражданству РФ.
2. Копия паспорта гражданина РФ.

 Отправлено: 10.07.07 05:39. Заголовок: Re:

Вместо этого текста:

цитата:

В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне документ (решение, постановление, заключение) о том, что мой паспорт выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС, или другие нарушения законов Российской Федерации и подзаконных актов. Также прошу предоставить мне документ, на основании которого сделано заключение об отсутствии у меня гражданства РФ. В случае невозможности предоставления мне документов, на основании которых сделано заключение о недействительности паспорта и отсутствии гражданства, прошу предоставить мне обоснованный письменный отказ в выдаче этих документов.

написать:
"В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию документа, подтврждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы,
либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговорр суда.
В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников Консульства ...., или ПВС УВД (района?) , прошу предоставить мне документ, на основании которого Вами сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2003 году.
При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерен его обжаловать."

 Отправлено: 10.07.07 16:26. Заголовок: Re:

Спасибо, исправил.

 Отправлено: 18.08.07 10:07. Заголовок: Re:

Согласно уведомлению, заказное письмо было доставлено в ОУФМС 17 июля, т.е. месяц назад. Ответа нет. Похоже, пора думать о заявлении в суд.

 Отправлено: 23.08.07 15:09. Заголовок: Re:

23 августа пришло ответное письмо-отписка:

Уважаемый ФИО!

На Ваше заявление, поступившее в ТП в г. N ОУФМС России по МО в N-ском районе разъясняю, что при сдаче паспорта Вам будет выдан акт об изъятии документа, где и будет указано что послужило основанием для его изъятия.

С уважением,
Начальник
капитан вн. сл. ФИО.

 Отправлено: 26.08.07 13:10. Заголовок: Re:

Вы излагаете историю, в связи с чем не оформляют гражданство детям и обжалуете именно этот отказ в оформлении принадлежности Вашей дочери к гражданству РФ.
"Мне было отказано в .... Однако мой паспорт не признан недействительным, нет реешения суда (приговора) о предоставлениии мною ложных сведений, поддельных докумнтов, паспорт РФ не является полжельным. Гражданство РФ приобретено законно - 12 декабря 2000 года - на основании п. "а'' ст. 18 закона РФ "О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991 № 1948-1 гражданстве. Мой ребёнок приобрёл гражданства РФ вместе с родителями в соответствии со ст. .... закона о гражданстве РФ......
Требование:
"Прошу обязать .... оформить принадлежность к ...... . моей дочери."

Устно будете объяснгять, что обязаны документировать ребёнка , а птом пусть доказывают, что Вы не имели права получить паспорт РФ. Архивы в консульстве хранят 5 лет, поэтому оттуда сведений в настоящее время никто не даст. Вы - россияне по рождению - по родителям., поэтому и формили гражданство в порядке регистрации. А что тут может быть незаконного - пусть доказывают должностные лица - представители ФМС.

 Отправлено: 27.08.07 13:16. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе выдать мне документ, отменяющий решение о недействительности (???)моего паспорта гражданина РФ, или произвести замену паспорта на действительный.

- Наворотили.....
Вам отказали в выдаче докуметов - каких? О недействительности паспорта, о приговоре, о поддельности документов и пр....
Вы их требовали? Да.
"Признать незаконным отказ в предоставлении...."
И второе: требуйте - "обязать.... предоставить.......
Чтобы не просто так отдать им паспорт, а по закону. В Пололжении (указ 1325) это подробно расписано - как лишать гражданства, как сообщать гражданину об этом..

 Отправлено: 26.08.07 19:08. Заголовок: Re:

Да, но я же отказался от своего предыдущего заявления, имея в виду, что новое заявление будет связано исключительно с моим паспортом и моим гражданством. В определении суда написано, что я "не вправе вновь обратиться в суд с теми же требованиями, о том же предмете и по тем же основаниям".

 Отправлено: 26.08.07 20:46. Заголовок: Re:

Ну Вы - сами с усами, так что действуйте соответственно.
Уберите троебование про дочь.

 Отправлено: 26.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Да, я знаю, что совершил ошибку, но ничего не поделаешь... Убрав требование про дочь, получаем заявление, которое я уже составил (выше)? Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом?

 Отправлено: 27.08.07 06:26. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом?

- Добавьте коротко - откуда возникла проблема с папортом.
А подробно рассказывать будете в заседании или в письменном пояснении

 Отправлено: 27.08.07 09:00. Заголовок: Re:

Спасибо, исправил соответственно: добавил истоки проблемы, слова про неподдельность паспорта, и про нарушение прав ребёнка в конце. Требования оставил без изменения.

 Отправлено: 27.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Так нормально?

 Отправлено: 27.08.07 22:51. Заголовок: Re:

См. сообщение выше - вчера в 15.16

 Отправлено: 28.08.07 09:47. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

См. сообщение выше - вчера в 15.16

Спасибо. Потому и обращаюсь за советом к специалисту, что мало понимаю :)

 Отправлено: 28.08.07 09:45. Заголовок: Re:

Новый вариант:

В N-ский городской суд Московской области
(адрес)

Заявитель: ФИО
(адрес)
(телефон)

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской области в
N-ском районе.
(адрес)

ЗАЯВЛЕНИЕ
о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)


Я, ФИО, проживаю постоянно в Российской Федерации с 17 апреля
2003 г. В РФ прибыл из г. Ташкент, с паспортом гражданина
Республики Узбекистан и справкой о наличии гражданства РФ,
полученной в консульском отделе Посольства РФ в РУз 12 декабря
2000 г. Я приобрёл гражданство РФ на основании п. ``а'' ст. 18
закона РФ ``О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991
1948-1. 26 марта 2003 г., в ОВД по месту пребывания
``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, сдав справку о наличии
гражданства, я получил паспорт гражданина РФ, а также копию
положительного ответа на запрос в МИД о наличии у меня
гражданства РФ. Копии паспорта и ответа прилагаются.

20 марта 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по МО в N-ском
районе по поводу оформления наличия гражданства РФ моей
несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998 г. в
г. Ташкент Респ. Узбекистан, проживающей с родителями по
адресу: (адрес). Инспектор по гражданству отказала в оформлении
наличия гражданства ребёнка, объявив мне, что сведения обо мне -
отце ребёнка - в базе данных по гражданству
отсутствуют. Представитель отдела УФМС устно разъяснила мне, что
мой паспорт якобы недействителен, должен быть изъят, а я должен
пройти процедуру получения вида на жительство как иностранный
гражданин или лицо без гражданства.

17 июля 2007 г. я обратился в отдел УФМС с заявлением, в котором
просил предоставить мне копию документа, подтверждающего, что
паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно, для дальнейшего
обжалования. Я имею на это право согласно ст. 2 Федерального
Закона РФ от 27.04.1993 г. 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право
получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны
ему предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы,
если нет установленных федеральным законом ограничений на
информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.'' 23
августа 2007 г. я получил ответ с отказом в выдаче копии
документа о недействительности моего паспорта, а именно гласящий,
что документ, содержащий основания для изъятия паспорта, будет
выдан мне только после самого изъятия. Копии этого заявления и
отказа прилагаются.

Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц отдела
УФМС по МО в N-ском районе неправомерными по следующим
основаниям.

1. В настоящее время мне предъявляется требование о сдаче
паспорта и получении вида на жительство. На момент обращения по
вопросу приобретения мною гражданства РФ в 2000 году действовал
закон ``О гражданстве РФ'' от 28.11.1991 г. 1948-1 и Положение о
порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом
Президента РФ от 10.04.1992 г. 386. Таким образом, я имел все
основания для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации в
соответствии с п. ``а'' ст. 18 названного закона, как сын
гражданина РФ.

2. В соответствии с п. 53 ``Положения о порядке рассмотрения
вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ
1325 от 14.11.2002 г. решения по вопросам гражданства отменяются
лишь в случае установления в судебном порядке факта использования
заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных
сведений, на основании которых принималось соответствующие
решение. Я не сообщал заведомо ложных сведений, в судебном
порядке не был установлен факт использования мною подложных
документов. Следовательно, отдел УФМС не имеет оснований
самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства
РФ.

3. Паспорт гражданина РФ был выдан согласно процедуре, описанной
в ``Положении о паспорте''. Паспорт не является поддельным, не
признан недействительным, нет решения суда (или приговора) о
предоставлении мною ложных сведений или поддельных документов при
получении паспорта. Если работниками ПВС были допущены какие-либо
нарушения при оформлении паспорта, я не несу за них
ответственности.

Считаю, что действиями должностных лиц отдела УФМС России по МО в
N-ском районе нарушены мои права и свободы, т.к. согласно
действующему ``Положению о паспорте'', паспорт гражданина
Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим
личность гражданина Российской Федерации на территории Российской
Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской
Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на
территории Российской Федерации. Нарушается моё право иметь
действительный документ, удостоверяющий мою личность и
гражданство, право на свободу передвижения и выбор места
жительства, и другие права, которые связаны с наличием
действительного паспорта гражданина РФ.

Кроме того, указанные действия (бездействие) должностных лиц УФМС
России по МО в N-ском районе нарушают права и свободы моей
дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении,
подтверждающей принадлежность к гражданству РФ, и регистрации по
месту жительства, которую невозможно оформить без документа о
наличии гражданства РФ, затруднено получение медицинской помощи,
образования, нарушается право на выезд из Российской Федерации,
гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и
ч. 1 ст. 2 Федерального Закона ``О порядке выезда из Российской
Федерации и въезда в Российскую Федерацию'', т.к. ребёнок лишён
возможности получить паспорт для временных выездов из РФ или быть
вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного,
ПРОШУ СУД:


Признать действия отдела УФМС России по МО в N-ском районе по
понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ
незаконными.

Признать незаконным отказ отдела УФМС России по МО в N-ском
районе в предоставлении документа, объявляющего мой паспорт
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт объявлен
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
решение о лишении меня гражданства Российской Федерации.

(дата), (подпись)

Приложения.

1. Копия паспорта гражданина РФ.
2. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к гражданству РФ.
3. Копия заявления в отдел УФМС.
4. Копия ответа из отдела УФМС.
5. Квитанция госпошлины.

 Отправлено: 28.08.07 21:41. Заголовок: Re:

Нормально

 Отправлено: 07.09.07 13:07. Заголовок: Re:

Судья возвратил заявление... Когда получу определение - опубликую.

 Отправлено: 22.09.07 09:56. Заголовок: Re:

Получил по почте вчера, 21 сентября 2007 г.

 Отправлено: 22.09.07 10:01. Заголовок: Re:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

г. N Московская область

04 сентября 2007 года

Судья N-ского городского суда МО ФИО, ознакомившись с
заявлением ФИО об оспаривании действий должностного лица,

установил:

заявитель обратился в суд с требованиями о признании
незаконными действий отдела УФМС России МО в N-ском районе.

<кратко изложена суть заявления>

Ознакомившись с представленными документами, нахожу, что
данное заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в
порядке гражданского судопроизводства и в его принятии
следует отказать применительно к пункту 1 части 1 статьи 134
ГПК РФ.

<пересказывается ст. 134 ГПК>

По смыслу и содержанию указанных выше норм ГПК РФ следует,
что в принятии заявления может быть отказано, если при
обращении в суд на стадии принятия судьёй будет установлено,
что заявителем оспариваются действия (бездействия) не
затрагивающие права и законные интересы гражданина или
организации.

В обоснование заявленных требований заявитель ссылается на
нарушение его прав иметь паспорт, а также на нарушение прав
его несовершеннолетней дочери, которая не имеет возможности,
по мнению заявителя, оформить гражданство.

Оценивая данные обстоятельства, нахожу, что заявленные ФИО
требования не могут быть предметом рассмотрения в суде,
поскольку в порядке ст. 254 ПК РФ в судебном порядке
возможно оспорить действия или бездействия, которыми
нарушены права и свободы гражданина. Сам факт, сообщения
заявителю о том, что при изъятии его паспорта ему будет
сообщено об основаниях послуживших этому, не может нарушить
права заявителя, поскольку не ограничивает его права, а
также не влияют на законность имеющегося у него паспорта
гражданина РФ. Следует отметить, что паспорт у заявителя не
изъят, а следовательно, до его изъятия в установленном
законом порядке невозможно проверить нарушение прав
заявителя.

С учетом изложенных обстоятельств, полагаю необходимым в
принятии заявления отказать.

На основании изложенного и в соответствии с п.1 ч.1 ст.134
ГПК РФ,

определил:

ФИО в принятии заявления об оспаривании действий
должностного лица, отдела УФМС России МО в N-ском районе
отказать.

Определение может быть обжаловано в Московский областной суд
через N-ский городской суд в течение 10 дней.

Судья: <подпись>
Копия верна: судья <подпись> секретарь <подпись>

 Отправлено: 22.09.07 20:54. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Следует отметить, что паспорт у заявителя не изъят, а следовательно, до его изъятия в установленном законом порядке невозможно проверить нарушение прав заявителя.

- Намёк поняли? Сдадите паспорт, тогда узнаем, нарушены Ваши права, или нет.
Насколько я помню, требование было добавлено мною: признать незаконным отказ в оформлении паспорта дочери?

 Отправлено: 23.09.07 14:21. Заголовок: Re:

Нет, в последнем заявлении не было такого требования. Было в предыдущем заявлении в суд, от которого я опрометчиво отказался, лишив себя права подавать повторно по тому основанию (неоформление гражданства дочери).

Сейчас, вероятно, самое оптимальное - подать на загранпаспорт и получить отказ. Тогда появится нарушение прав.

 Отправлено: 23.09.07 16:02. Заголовок: Re:

Но у Вас ведь есть отказ оформить паспорт дочери? Почему бы его не обжаловать? Или нет пока?

 Отправлено: 24.09.07 09:16. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Сейчас, вероятно, самое оптимальное - подать на загранпаспорт и получить отказ. Тогда появится нарушение прав.

Зачем? Надо просто проучить этого судью! Надо обжаловать его определение подав частную жалобу! Вы подавали заявление в поряде главы 25 ГПК РФ куда и входит статья 254 ГПК РФ, а не исковое (поэтому ссылка на ст 134 ГПК РФ не правомерна).
Следует обратить внимание на положения пункта 4 ст. 258 ГПК РФ, которым предусмотрено:

Суд отказывает в удовлетворении заявления, если установит, что оспариваемое решение или действие принято либо совершено в соответствии с законом в пределах полномочий органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего и права либо свободы гражданина не были нарушены.

Из приведенного положения закона следует, что вывод о наличии либо отсутствии нарушения прав или свобод граждан может быть сделан судом при рассмотрении дела по существу, а не на стадии принятия заявления. Поэтому суды не вправе отказывать в принятии заявления по мотивам отсутствия нарушения прав граждан.

 Отправлено: 23.09.07 17:13. Заголовок: Re:

Ей только 9 лет, паспорт ещё не нужен :)

 Отправлено: 24.09.07 10:55. Заголовок: Re:

Тогда о чём сыр-бор.... Езжайте, куда хотите - без паспорта ?
закона о гражданстве РФ......
Я писала:

цитата:

Требование: "Прошу обязать .... оформить принадлежность к ...... . моей дочери."

- как можно было от этого отказываться???
Молодлец судья: сначала выудил из Вас отказ, а потом отказал в приёма заявления о нарушении права - толкаерт на сдачу паспорта.
Я Вам удивляюсь - загодя решили готовиться, консультировались, читали форум...
Повторяла много раз - пусть откажет СУД, самому -то зачем отказываться от своего заявления???

 Отправлено: 24.09.07 21:10. Заголовок: Re:

Так ведь это было предыдущее заявление. Я признаю ошибку, но теперь-то уже поздно - подавать повторно те же требования (гражданство ребёнка) по тем же основаниям нельзя. В суде я поверил обещаниям ФМС, что быстро оформят гражданство ребёнку (свои-то проблемы нести легче, хоть двадцать лет буду разбираться). Но они опять обманули

 Отправлено: 25.09.07 06:31. Заголовок: Re:

Вы что думаете - теперь для ребёнка никогда нельзя требовать гражданства?
Тогда ВЫ обжаловали одно действие, теперь можно обжаловать другое - следующее. Снова обратитесь в ФМС по вопросу ребёнка.
Ну и срочно обжалуйте определение о возврате заявления.

 Отправлено: 26.09.07 10:01. Заголовок: Re:

Не подскажете, где взять хороший образец для обжалования определения? И не прошли ли сроки? Они прислали аж через две недели после решения.

 Отправлено: 26.09.07 11:31. Заголовок: Re:

!0 дней - со дня получения определения. Посмотрите на штамп на конверте.
Вам не образец нужен (форма, которую найти не сложно - поищите тут, я не веду картотеки), а по сути. А суть у всех разная, поэтому и обжалование по сути пишется по разному.
У меня нет охоты писать Вам что-то.
Долго тут совещались, писали, исправляли, а Вы взяли и отказались...

 Отправлено: 26.09.07 20:34. Заголовок: Re:

Нет-нет, я не просил составлять для меня, просто не представляю, как формулировать и куда направлять частную жалобу. Спасибо, поищу на форуме, но боюсь, не успею по срокам - могу долго этим заниматься только в выходные (новая работа, очень занят с утра до вечера). Последую Вашему совету заново просить гражданства для ребёнка.

 Отправлено: 26.09.07 22:06. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

как формулировать и куда направлять частную жалобу.

- Это же написано в самом оределении:

цитата:

Определение может быть обжаловано в Московский областной суд через N-ский городской суд в течение 10 дней.

А по сути - Сергей подсказал.
И требование сдать паспорт без объяснения причин - разве не нарушает права гражданина РФ, а отказ оформить гражданство дочери (судья его указывает)???

 Отправлено: 27.09.07 08:55. Заголовок: Повторяю на всякий случай

Вы подавали заявление в поряде главы 25 ГПК РФ куда и входит статья 254 ГПК РФ, а не исковое (поэтому ссылка на ст 134 ГПК РФ не правомерна).
Следует обратить внимание на положения пункта 4 ст. 258 ГПК РФ, которым предусмотрено:

Суд отказывает в удовлетворении заявления, если установит, что оспариваемое решение или действие принято либо совершено в соответствии с законом в пределах полномочий органа государственной власти, органа местного самоуправления, должностного лица, государственного или муниципального служащего и права либо свободы гражданина не были нарушены.

Из приведенного положения закона следует, что вывод о наличии либо отсутствии нарушения прав или свобод граждан может быть сделан судом при рассмотрении дела по существу, а не на стадии принятия заявления. Поэтому суды не вправе отказывать в принятии заявления по мотивам отсутствия нарушения прав граждан.

 Отправлено: 27.09.07 19:55. Заголовок: Re:

Новое заявление подавайте от имени жены - по поводу оформления гражданства дочери - по матери и по отцу. У матери - паспорт "без подозрений", у отца - пока что не признан негражданином, пусть оформляют реьёнку гражданство (штамп в свидетельство о рождении). ПолУчите отказ, и обжалуете его в суд, там и будете доказывать свою правоту заново.

 Отправлено: 29.09.07 11:06. Заголовок: Re:

Вот, сочинил частную жалобу на всякий случай (широко используя формулировки, любезно подсказанные Сергеем):

Судебной коллегии по гражданским делам
Московского областного суда

Заявитель: ФИО
Адрес
Телефон

ЧАСТНАЯ ЖАЛОБА
на определение об отказе в рассмотрении заявления
о неправомерных действиях должностных лиц

30 августа 2007 г. я, ФИО, обратился в N-ский городской
суд Московской области с заявлением в порядке ст. 254 ГПК РФ
о неправомерных действиях отдела УФМС России по Московской
области в N-ском районе.

04 сентября 2007 г. судья N-ского городского суда Московской
области ФИО своим определением оставил заявление без
рассмотрения. Я не согласен с определением, так как оно
вынесено с нарушением норм процессуального права.

Судья считает, что в принятии заявления следует отказать
применительно к п. 1 ч. 1 ст. 134 ГПК РФ. Однако я подавал
заявление в порядке гл. 25 ГПК РФ - ст. 254, т.е. не исковое
заявление, а заявление об оспаривании действия (бездействия)
органа государственной власти. Поэтому ссылка на ст. 134 ГПК
РФ неправомерна.

Пунктом 4 ст. 258 ГПК РФ предусмотрено: ``Суд отказывает в
удовлетворении заявления, если установит, что оспариваемое
решение или действие принято либо совершено в соответствии с
законом в пределах полномочий органа государственной власти,
органа местного самоуправления, должностного лица,
государственного или муниципального служащего и права либо
свободы гражданина не были нарушены.''

Из приведенного положения ГПК РФ следует, что вывод о
наличии либо отсутствии нарушения прав или свобод граждан
может быть сделан судом при рассмотрении дела по существу, а
не на стадии принятия заявления. Поэтому суды не вправе
отказывать в принятии заявления по мотивам отсутствия
нарушения прав граждан.

Я являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено
паспортом гражданина РФ, полученным в 2003 году (в
соответствии с Положением о паспорте).

Поэтому я обратился в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ, приложив
документы, свидетельствующие о приобретении мною гражданства
в соответствии с Законом о гражданстве РФ в 2000 г., и о
неправомерности действий отдела УФМС России, объявивших мой
паспорт недействительным и утверждающих, что я не гражданин
Российской Федерации.

Должностные лица нарушили порядок решения вопроса об отмене
решения о приобретении гражданства, указанный в статьях 22,
23 Закона о гражданстве РФ, и пункты 53-55 Положения о
порядке рассмотрения вопросов о гражданстве РФ. Действия
должностных лиц подлежат обжалованию в порядке ст. 254 ГПК
РФ - согласно пунктам 39 и 40 действующего Закона ``О
гражданстве Российской Федерации''. На основании изложенного
прошу отменить определение судьи ФИО от 04 сентября 2007
г. и направить материал по заявлению в N-ский городской суд
Московской области для рассмотрения его по существу.

Дата, подпись.

 Отправлено: 29.09.07 11:09. Заголовок: Re:

Только подать её смогу в лучшем случае во вторник, 2 октября (в понедельник напечатать на работе). А по штемпелю определение пришло 19 сентября.

 Отправлено: 29.09.07 14:01. Заголовок: Re:

Несите на почту сегодня!!! Сегодня почта работает - ищите отделение. Иначе будет пропущен срок.
Укажите приложение: материал по заявлению на ....листах
--------------
Весь материал прикладываете. Подаёте (посылаете) через районный суд.
В суд можно подать или послать и в понедельник, так как 29-е - выходной.
Напишите от руки - один экземпляр требуется.

 Отправлено: 29.09.07 17:09. Заголовок: Re:

Достаточно написать "материал по заявлению на 10 листах" или нужно перечислить все приложенные документы? Подам в понедельник.

 Отправлено: 29.09.07 19:08. Заголовок: Re:

Да что же такое - ни по одному действию самостоятельно не сообразите???
В заявлении ведь указаны все приложения. Их два экз. Посчитайте общее количество листов без самой частной жалобы и все дела .
P.S.Ну не могу удержаться: как решили отказаться от заявления, то и не подумали переспросить, позвонить, (погодить то бишь), А тут -вдруг проблемы....

 Отправлено: 29.09.07 19:18. Заголовок: Re:

Ну да, я вообще туповат по жизни Сейчас, например, не понял, нужно ли прикладывать к частной жалобе оба экземпляра заявления, или достаточно одного.

 Отправлено: 29.09.07 19:40. Заголовок: Re:

От заявления отказался в ходе самого суда, когда возникли непредвиденные обстоятельства. Оттуда спрашивать было затруднительно, адвоката рядом не было, вот и принял неверное решение.

 Отправлено: 29.09.07 20:37. Заголовок: Re:

А мозги и мобильник - для чего???
1."прошу перерыв на 5 минут, мне надо посоветоваться".
2. "Позвонил, прошу перерыв до завтра, моего юриста нет на месте".

цитата:

....и направить материал по заявлению в N-ский городской

- о каком материале писали?
"Материал" означает - весь материал, который отправляли в суд и который вернули. Если его Вам не вернули, и он лежит в суде, то в суд несёте (посылаете) только ч. жалобу, а они её соединят с Вашим материалом, и пошлют.....

 Отправлено: 29.09.07 20:51. Заголовок: Re:

Спасибо, возьму на вооружение (про "моего юриста").

Вернули с определением оба экземпляра заявления с приложениями, второй без входящего номера и проч.; может, он и не нужен при жалобе. На всякий случай приложу всё, что было.

 Отправлено: 01.10.07 11:05. Заголовок: Re:

Сдал жалобу. Интересно, что не поинтересовались сроками; конверт со штемпелем остался у меня. Как они будут определять, вышел срок обжалования или нет?

 Отправлено: 01.10.07 14:03. Заголовок: За них не "беспокойтесь"

Если увидят, что пропущен срок, предложат написать заявлениен о восстановлении срока.

 Отправлено: 31.10.07 16:32. Заголовок: И тишина... По почте..

И тишина... По почте ничего не приходит.

Говорят ( http://www.eduardpankov.ru/faq/ctcourtqst820.shtml ), что "закон не определяет срок, в течение которого должно быть вынесено определение по частной жалобе". А какие бывают типичные сценарии? Обязан ли местный суд пересылать жалобу "наверх" (в областной суд), или может похоронить?

 Отправлено: 31.10.07 16:37. Заголовок: Если не пропущены ср..

Если не пропущены сроки судья обязана передать в областной суд Вашу частную жалобу. Идите в суд , разбирайтесь -- возможно почта дурит и что-то потеряно (извещение и тому подобное).

 Отправлено: 31.10.07 19:18. Заголовок: Да пришлют Вам извещ..

Да пришлют Вам извещение о напралении на кассационное рассмотрение - заблаговременно. Оставляйте в суде свои телефоны ( номера имею в виду)

 Отправлено: 26.11.07 20:29. Заголовок: Забрал в суде свою Ч..

Забрал в суде свою ЧЖ вместе с определением:

ОПРЕДЕЛЕНИЕ

03 октября 2007 года

г. N Московской области

Судья N-ского городского суда МО, ФИО,
ознакомившись с частной жалобой ФИО
на определение N-ского городского суда МО от
04 сентября 2007 года об отказе в принятии искового
заявления к производству,

установил:

Определением N-ского городского суда МО от 04 сентября
2007 года ФИО было отказано в принятии его
заявления об оспаривании действий должностного лица, отдела
УФМС России по МО в N-ском районе, по основаниям п.1 ч.1
ст.134 ГПК РФ.

Не согласившись с данным определением суда, 01.10.2007 года
заявителем ФИО была подана частная жалоба.

В силу ст.372 ГПК РФ определения суда первой инстанции
могут быть обжалованы в течение 10 дней.

В соответствии со ст.342 ГПК РФ жалоба подлежит возвращению
в случае истечения срока обжалования, если в жалобе,
представлении не содержится просьба о восстановлении срока
или в его восстановлении отказано.

Обжалуемое ФИО определение суда вынесено 04
сентября 2007 года, направлено заявителю по почте, последний
день окончания срока для подачи частной жалобы - 15 сентября
2007 года. Частная жалоба подана 01 октября 2007 года,
т.е. с нарушением срока обжалования.

В жалобе не содержится просьбы о восстановлении срока.

На основании изложенного, руководствуясь ст.342 ГПК РФ,

определил:

частную жалобу ФИО на определение
N-ского городского суда МО от 04 сентября 2007 года об
отказе в принятии искового заявления к производству
возвратить и считать не поданной.

Определение может быть обжаловано в Московский областной суд
через N-ский городской суд в течение 10 дней.

Судья: подпись
Копия верна: Судья: секретарь:

 Отправлено: 26.11.07 20:31. Заголовок: Прикольно они считаю..

Прикольно они считают сроки обжалования

Что касается телефона, всегда указываю его во всех заявлениях, да что толку, если они им не пользуются.

 Отправлено: 26.11.07 22:09. Заголовок: Ну так посмотрите шт..

Ну так посмотрите штамп на конверте просрочили Вы или нет.
А вообще надо быть самому поактивней и не боятся посещать суд, получать определения на руки чтобы не облапошили как сейчас. Никто же не заставляет Вас ждать по почте.

 Отправлено: 26.11.07 22:35. Заголовок: На конверте было 19 ..

На конверте было 19 сентября. Конверт не приложил (я обычно ксерокопию прикладываю)
Чересчу предусмотрительный,... но так промахивается.....

 Отправлено: 27.11.07 16:24. Заголовок: Людмила пишет: На к..

Людмила пишет:

цитата:

На конверте было 19 сентября. Конверт не приложил (я обычно ксерокопию прикладываю)

Вот-вот, я ещё удивился, что конвертом они не интересовались (теперь понятно почему).

На будущее (это себе, чтоб не забыть): нужно делать копию конверта со штемпелем и прикладывать пояснительную записку, что получил такого-то числа, с которого и начинается срок обжалования.

И включать в ЧЖ просьбу о восстановлении срока.

 Отправлено: 27.11.07 18:29. Заголовок: Ещё не поздно обжаловать

Если Вы присутствовали в заседании, решение Вам не обязаны высылать, тем более, не удлиняется срок для обжалования.
При оглашении резолютивной части судья объявляет (и в протоколе это должно быть отмечено), когда будет изготовлено решение, и с этого дня идёт отсчёт 10 дней.
Но в данном случает заседания НЕ БЫЛО, так что можно подать заявление о восстановлении срока, приложить доказательства, что 10 дней истекали 29 сентября - в субботу, следовательно, срок мною пропущен по уважительной причине. (это неправильно, но лучше так написать). Прошу восстановить срок для обжалования. Прилагаю материал по жалобе - ... листов.
Ч.жалоба будет принята.

 Отправлено: 28.11.07 21:36. Заголовок: Людмила пишет: Но в..

Людмила пишет:

цитата:

Но в данном случает заседания НЕ БЫЛО, так что можно подать заявление о восстановлении срока, приложить доказательства, что 10 дней истекали 29 сентября - в субботу, следовательно, срок мною пропущен по уважительной причине.

А можно я оставлю уже это, и начну с нового заявления по ребёнку? Мне кажется, это будет и проще, и по срокам не дольше, чем с новой ЧЖ на определение по другой ЧЖ. Очень уж сложно получается.

 Отправлено: 28.11.07 22:12. Заголовок: не ЧЖ надо подавать..

не ЧЖ надо подавать, а заявление о восстановления срока (ваша ЧЖ поступила 1 октября, тоесть в СРОК!. И не будет новой ЧЖ на отказ в восстановлении срока, потому что судья восстановит (САМА!) срок и примет примет ЧЖ.
Вы уже третий вариант хотите начинать. Да на здоровье. Только это перебор. Запутаетесь и напоретесь, ....не знаю пока , на что

 Отправлено: 27.11.07 12:54. Заголовок: sss пишет: Ну так п..

sss пишет:

цитата:

Ну так посмотрите штамп на конверте просрочили Вы или нет. А вообще надо быть самому поактивней и не боятся посещать суд, получать определения на руки чтобы не облапошили как сейчас. Никто же не заставляет Вас ждать по почте.

Точно! Что делать, опыт дорого достаётся К тому же три месяца назад поменял работу (со всеми причитающимися стрессами), был очень загружен, и честно говоря, просто сил не было на дополнительную неприятную активность, был даже рад передышке.

Теперь начну новую кампанию - заявление от имени жены об оформлении наличия гражданства ребёнку (как советовала Л.А. ранее). И эту уж постараюсь провести плотно - и по срокам, и по настойчивости.

 Отправлено: 28.11.07 22:35. Заголовок: Людмила пишет: не Ч..

Людмила пишет:

цитата:

не ЧЖ надо подавать, а заявление о восстановления срока (ваша ЧЖ поступила 1 октября, тоесть в СРОК!. И не будет новой ЧЖ на отказ в восстановлении срока, потому что судья восстановит (САМА!) срок и примет примет ЧЖ.

Понял. Буду сочинять заявление о восстановлении срока.

 Отправлено: 01.12.07 19:16. Заголовок: Подготовил проект за..

Подготовил проект заявления о восстановлении срока:

-------------------------------------------------------
В Скотопригоньевский городской суд МО

Заявитель: Кондратьев Хосе Аурелианович.
123456, г. Скотопригоньевск, ул. Центральная, дом 50, кв. 3.
Телефон: 9-(999)-999-9999

ЗАЯВЛЕНИЕ
о восстановлении срока для подачи частной жалобы

Определением судьи Скотопригоньевского городского суда Московской
области Башмачкина А.А. от 4 сентября 2007 года мне было отказано в принятии заявления (в порядке ст. 254 ГПК) об оспаривании действий должностного лица отдела УФМС России по Московской области в Скотопригоньевском районе.

Как следует из почтовых штампов на конверте, материал по заявлению выслан по моему адресу 17 сентября 2007 года, прибыло в почтовое
отделение по месту моего жительства 19 сентября 2007
года. Получил я его 21 сентября 2007 года.
Подана частная жалоба 1 октября 2007 года - в десятидневный срок со дня получения определения.

Таким образом, десятидневный срок для обжалования определения от 4 сентября 2007 года был пропущен мной по не зависящим от меня причинам.
Согласно ч. 1 ст. 112 ГПК РФ «Лицам, пропустившим установленный федеральным законом процессуальный срок по причинам, признанным судом уважительными, пропущенный процессуальный срок может быть восстановлен».

На основании изложенного,

ПРОШУ

Восстановить срок для обжалования определения от 4 сентября 2007 года об отказе в принятии заявления об оспаривании действий
должностного лица отдела УФМС России по Московской области в
Скотопригоньевском районе.

Приложение

1. Копия настоящего заявления. - не нужно!
Материал по заявлению - N листов + конверт

Дата, подпись
Кондратьев Х.А.
-------------------------------------------------------

 Отправлено: 01.12.07 20:04. Заголовок: Кондратьев пишет: П..

Кондратьев пишет:

цитата:

Подана частная жалоба 1 августа 2007 года.

- 1 октября!!!
Подаёте в районный, там же и рассматривается судьёй, который вернул жалобу.
Поправила основательно.

 Отправлено: 01.12.07 19:17. Заголовок: Есть неуверенность в..

Есть неуверенность в правильности адресата (может, в местный суд?), и в приложении (достаточно?).

 Отправлено: 02.12.07 18:18. Заголовок: Да, конечно, октября..

Да, конечно, октября! Спасибо за поправки, учёл.

 Отправлено: 05.12.07 10:40. Заголовок: 5 декабря 2007 г. по..

5 декабря 2007 г. подал заявление о продлении срока.

 Отправлено: 05.12.07 14:08. Заголовок: Кондратьев пишет: з..

Кондратьев пишет:

цитата:

заявление о продлении срока.

- не продление, а восстановление !

 Отправлено: 06.12.07 09:46. Заголовок: Людмила пишет: не п..

Людмила пишет:

цитата:

не продление, а восстановление !

Да, в заявлении "восстановление".

 Отправлено: 12.12.07 12:55. Заголовок: 12 декабря позвонили..

12 декабря позвонили из суда: заявление принято, слушание назначено на 19 декабря.

 Отправлено: 12.12.07 14:58. Заголовок: Что отвечать на вопр..

Что отвечать на вопрос "Какие права нарушены"? Ведь пока формально никаких.

 Отправлено: 12.12.07 15:16. Заголовок: Кондратьев пишет: Ч..

Кондратьев пишет:

цитата:

Что отвечать на вопрос "Какие права нарушены"?

- 19 декабря???
не будет такого вопроса.
"Прошу восстановить срок". И точка.

 Отправлено: 19.12.07 21:57. Заголовок: Результат слушания: ..

Результат слушания: заявление удовлетворено, срок восстановлен, частная жалоба и материалы будут направлены в областной суд, о дате известят.

 Отправлено: 20.12.07 15:26. Заголовок: :sm36: ..

 Отправлено: 16.01.08 21:38. Заголовок: Прислали извещение, ..

Прислали извещение, что ЧЖ назначена к слушанию в облсуде в Красногорске на 5 февраля. Я так понимаю, что лучше мне поприсутствовать.

 Отправлено: 16.01.08 23:31. Заголовок: Обязательно присутст..

Обязательно присутствовать надо и пояснять свою позицию. Иначе не вчитываются.
Кроме того..... Красивое здание, внутри особенно. Столовая очень приличная, и пр. заведения (и парикмахерская есть). 11 января пришлось посетить этот Дворец правосудия - так и называется.
Ехать надо от метро Строгино автобусом 730 (или 749?), короче - 700 (семь сотен - точно) - до магазина "Ашан".
Или от метро Тушинской подъедете к магазину с противоположной стороны. Там надо искать маршрутку тоже до магазина "Ашан", и на ней г. Красногорск не указан, но нарисовано крупно на корпусе - "АШАН".
Остальных автобусов, указанных в извещении, не найдёте, так как отменены. На том же автобусе доедете обратно до М. Строгино и прямиком эта ветка идёт через Крылатское, .... Киевскую - на Курскую на

 Отправлено: 05.02.08 21:18. Заголовок: Областной суд удовле..

Областной суд удовлетворил частную жалобу: городской суд должен принять заявление к рассмотрению.

Наверное, ещё не меньше месяца понадобится, чтобы решение дошло? Это к тому, когда начинать звонить в горсуд по поводу дня заседания? (на почту уже не надеюсь)

 Отправлено: 06.02.08 11:04. Заголовок: Ура ломим! Думали ка..

Ура ломим! Думали как с детьми разобраться, а вот фиг им!
А чего стесняться? Хоть каждый день им звоните.

 Отправлено: 10.02.08 21:33. Заголовок: Подготовил новое зая..

Подготовил новое заявление в суд - в связи с выборами, оспаривая нарушение избирательного права, по мотивам заявления deni$$: http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000180-000-90-0-1196659795

 Отправлено: 10.02.08 21:33. Заголовок: В Скотопригоньевский..

В Скотопригоньевский городской суд Московской области
Адрес.

Заявитель: Кондратьев Хосе Аурелианович
Адрес, телефон.

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской области
в Скотопригоньевском районе.
Адрес.


ЗАЯВЛЕНИЕ
о защите избирательных прав гражданина Российской Федерации
(в порядке ст. 259 ГПК РФ)


Я, Кондратьев Хосе Аурелианович, проживаю постоянно в РФ с 17 апреля 2003 г. В
РФ прибыл из г. Макондо, с паспортом гражданина Республики Колумбия и справкой
о наличии гражданства РФ, полученной в консульском отделе Посольства РФ в РKo 12
декабря 2000 г. Я приобрёл гражданство РФ на основании п. ``а'' ст. 18 закона РФ
``О гражданстве РФ'' от 28.11.1991 1948-1. 26 марта 2003 г., в ОВД по месту
пребывания ``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, сдав справку о наличии гражданства,
я получил паспорт гражданина РФ, а также копию положительного ответа на запрос в
МИД о наличии у меня гражданства РФ. Копии паспорта и ответа прилагаются.

20 марта 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе по
поводу оформления наличия гражданства РФ моей несовершеннолетней дочери,
Кондратьевой Хризостомы Хосевны, родившейся 3 июля 1998 г. в г. Макондо,
проживающей с родителями. Представитель отдела УФМС отказал в оформлении наличия
гражданства ребёнка, объявив мне, что сведения обо мне - отце ребёнка - в базе
данных по гражданству отсутствуют, мой паспорт якобы недействителен, должен быть
изъят, а я должен пройти процедуру получения разрешения на временное пребывание
в РФ как лицо без гражданства, поскольку у меня нет иного гражданства, кроме
гражданства РФ -- от гражданства РКо я отказался.

В соответствии с ч.7 ст. 4 ФЗ РФ ``О гражданстве РФ'' - наличие у лица
гражданства РФ либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется
на основании законодательных актов РФ, РСФСР или СССР, международных договоров,
действовавших до наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у
лица соответствующего гражданства. Следовательно, наличие или отсутствие
гражданина в каких бы то ни было базах данных не может подтверждать или не
подтверждать факт наличия гражданства РФ.

Поэтому 17 июля 2007 г. я обратился в отдел УФМС с заявлением, в котором просил
предоставить мне копию документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ
выдан мне необоснованно, для дальнейшего обжалования. Я имею на это право
согласно ст. 2 ФЗ РФ от 27.04.1993 г. 4866-1 - ``Каждый гражданин имеет право
получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны ему предоставить
возможность ознакомления с документами и материалами, непосредственно
затрагивающими его права и свободы, если нет установленных федеральным законом
ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.'' 23
августа 2007 г. я получил ответ с отказом в выдаче копии документа о
недействительности моего паспорта, а именно гласящий, что документ, содержащий
основания для изъятия паспорта, будет выдан мне только после самого
изъятия. Копии этого заявления и отказа прилагаются.

Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц отдела УФМС по МО в
Скотопригоньевском районе неправомерными по следующим основаниям.

1. В настоящее время мне предъявляется требование о сдаче паспорта и получении
разрешения на временное пребывание в РФ. На момент обращения по вопросу
приобретения мною гражданства РФ в 2000 г. действовал закон ``О гражданстве РФ''
от 28.11.1991 г. 1948-1 и ``Положение о порядке рассмотрения вопросов
гражданства РФ'', утвержденное Указом Президента РФ от 10.04.1992 г. 386. Таким
образом, я имел все основания для приобретения гражданства РФ в порядке
регистрации в соответствии с п. ``а'' ст. 18 названного закона - как сын
гражданина РФ.

В соответствии с п. 53 ``Положения о порядке рассмотрения вопросов
гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г. -
решения по вопросам гражданства отменяются лишь в случае установления в судебном
порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им
заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующие
решение. При получении гражданства РФ подложные документы не использовались,
ложные сведения не сообщались. Следовательно, отдел УФМС не имеет оснований
самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ.

2. Паспорт гражданина РФ был выдан согласно процедуре, описанной в ``Положении о
паспорте''. Паспорт не является поддельным, не признан недействительным, нет
решения суда (или приговора) о предоставлении мною ложных сведений или
поддельных документов при получении паспорта. Если работниками ПВС были допущены
какие-либо нарушения при оформлении паспорта, я не несу за них ответственности.

3. На 02 марта 2008 г. назначены выборы Президента РФ. Согласно ч. 5 ст. 64 ФЗ
РФ ``Об основных гарантиях избирательных прав и права на участие в референдуме
граждан РФ'' 67-ФЗ от 22.05.2002 г. - бюллетени выдаются избирателям по
предъявлении паспорта или документа, заменяющего паспорт гражданина, а если
избиратель голосует по открепительному удостоверению, - по предъявлении также
открепительного удостоверения. Для участия в указанных выборах Президента РФ мне
необходим действующий на 02 марта 2008 г. паспорт гражданина РФ. Таким образом,
в результате незаконных действий сотрудников отдела УФМС я лишен права
участвовать в выборах Президента РФ. В соответствии с ч. 1 ст. 259 ГПК РФ -
избиратели, считающие, что решениями или действиями (бездействием) органа
государственной власти, органа местного самоуправления, общественных
объединений, избирательной комиссии, комиссии референдума, должностного лица
нарушаются избирательные права граждан РФ, вправе обратиться с заявлением в суд.

Согласно ч. 6 ст. 260 ГПК РФ - в период избирательной кампании заявление,
поступившее в суд до дня голосования, должно быть рассмотрено и разрешено в
течение пяти дней со дня его поступления, но не позднее дня, предшествующего дню
голосования, а заявление, поступившее в день, предшествующий дню голосования, в
день голосования или в день, следующий за днем голосования, - немедленно. В
случае, если факты, содержащиеся в заявлении, требуют дополнительной проверки,
заявление должно быть рассмотрено и разрешено не позднее чем через десять дней
со дня его подачи.

На основании вышеизложенного

и руководствуясь ч. 5 ст. 64 ФЗ РФ ``Об основных гарантиях избирательных прав и
права на участие в референдуме граждан РФ'', ст. 259, 260 ГПК РФ,

ПРОШУ СУД:

Признать действия отдела УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе по
понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ незаконными.

Обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт гражданина РФ объявлен
недействительным -- для дальнейшего обжалования.

В случае отсутствия законных оснований для объявления моего паспорта гражданина
РФ недействительным обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе
признать мой паспорт гражданина РФ действительным, и исключить его из базы данных
недействительных паспортов.

Дата, подпись.

Приложение.

1. Копия паспорта гражданина РФ Кондратьева Хосе Аурелиановича.
2. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к гражданству РФ.
3. Копия заявления в отдел УФМС.
4. Копия ответа из отдела УФМС.
5. Квитанция госпошлины.

 Отправлено: 11.02.08 11:40. Заголовок: Кондратьев пишет: п..

Кондратьев пишет:

цитата:

признать мой паспорт гражданина РФ действительным, или произвести его обмен на действительный.

Это еще зачем? Вам что хочется расстаться с паспортом? Если они объявили его недействительным и объявили в розыск, то надо требовать не замены паспорта, а исключения его из учетов недействительных паспортов и отмену розыскных мероприятий.

 Отправлено: 11.02.08 15:49. Заголовок: Тогда требование обм..

Тогда требование обмена уберу, пусть останется просто "признать действительным".

Или лучше так?

"В случае отсутствия законных оснований для объявления моего паспорта гражданина
РФ недействительным обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе
признать мой паспорт гражданина РФ действительным, исключить его из розыска и учёта недействительных паспортов".

 Отправлено: 11.02.08 15:59. Заголовок: Зачем это "в слу..

Зачем это "в случае"? Вы же не сомневаетесь в действительности своего паспорта поэтому и требуйте его исключения из учетов недействительных паспортов.

 Отправлено: 11.02.08 17:42. Заголовок: Но тогда теряет смыс..

Но тогда теряет смысл требование:

"Обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт гражданина РФ объявлен
недействительным."

Зачем мне этот документ, если я не сомневаюсь в действительности паспорта? :)

 Отправлено: 12.02.08 09:46. Заголовок: Если никто не возраж..

Если никто не возражает , завтра подам заявление с такими требованиями:

ПРОШУ СУД:

Признать действия отдела УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе по
понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ незаконными.

Обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт гражданина РФ объявлен
недействительным -- для дальнейшего обжалования.

В случае отсутствия законных оснований для объявления моего паспорта гражданина
РФ недействительным обязать отдел УФМС России по МО в Скотопригоньевском районе
признать мой паспорт гражданина РФ действительным, и исключить его из базы данных
недействительных паспортов.

 Отправлено: 12.02.08 11:57. Заголовок: Людмила Андреевна возражает

Кондратьев пишет:

цитата:

Если никто не возражает

- В списке избирателей состоите? Если нет, тогда имеет смысл заявление по этой статье.
Получите справку о том, что нет Вас в списке, тогда - в суд. И без лишних просьб.
"
"Устранить нарушения моего избирательного права
исключить из списка недействительный паспортов,
внести в список избирателей"
Заинтересованные лица: ФМС и Избирательная комиссия

Людмила Андреевна из Питера

 Отправлено: 12.02.08 11:58. Заголовок: От Людмилы Андреевны

Ваш паспорт у Вас на руках?
Вы исключены из списка избирателей?
Нет? Так о каком нарушении избирательного права речь?
У Вас есть заявление в суде по поводу дочери? Там и разбирайтесь по Вашему паспорту.

Если же Вас нет в избирательных списках, то возьмите справку - на каком основании и - в суд с заявлением о внесении в список. Должностными лицами (заинтересованными) указываете избирательную комиссию и УФМС. И не надо требовать документ "для дальнейшего обжалования" ?Скольлько же можно заниматься одним паспортом....). Когда из УФМС в суд приносят приносят дурацкое заключение, то сразу видно что оно не законное и всё решается разом.

Людмила Андреевна из ПИтера

 Отправлено: 12.02.08 12:04. Заголовок: Спасибо! Значит, не ..

Спасибо! Значит, не надо подавать, т.к. я в списках есть.

 Отправлено: 04.03.08 14:39. Заголовок: По телефону из город..

По телефону из городского суда сообщили, что дело наконец вернулось из областного (рассмотрение там было 5 февраля). Я спросил, можно ли взять копию решения - говорят нельзя (это нормально?), "дело у судьи", "судья назначит дату заседания".

 Отправлено: 04.03.08 16:12. Заголовок: Копию определения об..

Копию определения обязаны выдать. ПросИте. Пишите заявление - в канцелярию.

 Отправлено: 05.03.08 11:37. Заголовок: Назначено заседание ..

Назначено заседание на завтра, 6 марта, в 12:40. Будет рассмотрено то самое заявление об оспаривании действий должностного лица, которое раньше не принимали.

 Отправлено: 09.03.08 22:09. Заголовок: Шо Вы тут заморачива..

Шо Вы тут заморачиватесь?...
Что вернулось? Где определение?
Кондратьев пишет:

цитата:

Будет рассмотрено то самое заявление об оспаривании действий должностного лица, которое раньше не принимали.

- какое "то самое"? О чём оно?
Требования тут изобразили какие-то корявые.
По пять страниц в каждой теме, а толку ноль. Одни разговоры.

Если что-то хотели запросить, надо было в предварительном требовать.
О чём спор?

 Отправлено: 05.03.08 12:30. Заголовок: Удачи Вам!!!..

Удачи Вам!!!

 Отправлено: 06.03.08 13:41. Заголовок: Спасибо, но борьба т..

Спасибо, но борьба только начинается. Это было "предварительное" заседание.

Напомню, что мои требования выглядят так:

------
Признать действия отдела УФМС России по МО в N-ском районе по
понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ
незаконными.

Признать незаконным отказ отдела УФМС России по МО в N-ском
районе в предоставлении документа, объявляющего мой паспорт
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт объявлен
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
решение о лишении меня гражданства Российской Федерации.
------

Присутствовала начальница отдела УФМС. Сначала зашёл разговор о "лишении
гражданства". Она заявила, что никакого решения о лишении меня гражданства у неё
нет, т.к. у меня нет самого гражданства, они посылали запрос в консульство по
месту получения гражданства, и ответ пришёл отрицательный. Эти документы давали
посмотреть только судье, но при чтении вслух обнаружилось, что они считают,
будто я получал гражданство в 1996 г. (откуда взяли - неизвестно), на самом же
деле - в 2000.

Потом - о недействительности паспорта. У них есть какие-то данные от того УВД,
где я получал паспорт (меня не знают, бланк нигде не числится). Судья спросил,
настаиваю ли я на получении копий этих документов, или достаточно будет
аргументированного ответа от УФМС с объяснением оснований. Начальница ОЧЕНЬ не
хочет давать эти копии - типа разглашение служебных деталей, внутренних
инструкций; ответ же собирается подготовить. Я сказал, что пока не знаю,
посоветуюсь с юристом, и на следующем заседании скажу.

Всучил судье доклад Лукина.

Следующее заседание назначено на 17 марта, 11:30.

 Отправлено: 06.03.08 14:46. Заголовок: Что касается об обяз..

Что касается об обязанности УФМС ознакомить Вас с результатами служебной проверки читайте
Закон об обращениях граждан см статью 5
http://www.rg.ru/2006/05/05/obraschenie-doc.html
И Конституцию РФ статью 24 часть 2
http://www.constitution.ru/10003000/10003000-4.htm
и распечататйте судье -- не имеют право скрывать от Вас документы, котрорые касаются Ваших прав и свобод. Заключение УФМС не является секретными сведениями чтобы их скрывать. Перечень секретных сведений определяется Федеральным Законом, а не устными заявлениями УФМС. Требуйте полного показа всего!

 Отправлено: 06.03.08 16:08. Заголовок: Можно требовать копи..

Можно требовать копии как минимум 4-х документов:

1. Запрос в посольство.
2. Ответ из посольства (противоречащий такому же ответу пятилетней давности, приложенному к заявлению).
3. Запрос в ОВД получения паспорта.
4. Ответ из ОВД.

Нужно ли готовить дополнительное заявление с этими более конкретными требованиями? Чтобы зачитать его на следующем заседании и просить приобщить к делу.

 Отправлено: 06.03.08 16:14. Заголовок: У Вас не было еще ни..

У Вас не было еще ни одного заседания. Все ходатайтсва и их приобщение к делу происходят когда дело слушается по существу. Так что можете все требовать и на предвариловке, но никто это не занесет в протокол.
Еще раз повторю Вы можете требовать ознакомить Вас с любым документом касающимся непосредственно Вашего вопроса будь они хоть и внутренние документы, но не секретные. Читайте Конституцию и Федеральный Закон -- ссылки дал.

 Отправлено: 09.03.08 13:47. Заголовок: ОК, на заседании выс..

ОК, на заседании выступлю примерно так:

Уважаемый суд!

Из слов представителя отдела УФМС известно, что в распоряжении отдела УФМС
находится ряд документов, относящихся к моему делу.

Согласно ст. 2 Федерального закона РФ от 27 апреля 1993 г. N 4866-1, "Об
обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан",
цитирую:
"Каждый гражданин имеет право получить, а должностные лица, государственные
служащие обязаны ему предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если нет
установленных федеральным законом ограничений на информацию, содержащуюся в этих
документах и материалах".

Далее, согласно ст. 5 ФЗ РФ от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ "О порядке рассмотрения
обращений граждан РФ", цитирую:
"При рассмотрении обращения государственным органом <...> гражданин имеет право:
<...> знакомиться с документами и материалами, касающимися рассмотрения
обращения, если это не затрагивает права, свободы и законные интересы других лиц
и если в указанных документах и материалах не содержатся сведения, составляющие
государственную или иную охраняемую федеральным законом тайну".

Наконец, согласно ст. 24 ч. 2 Конституции РФ, цитирую:
"Органы государственной власти и органы местного самоуправления, их должностные
лица обязаны обеспечить каждому возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы, если иное не
предусмотрено законом".

Основываясь на перечисленных законах, прошу уважаемый суд обязать отдел УФМС
предоставить мне копии документов, непосредственно затрагивающих мои права, а
именно:

- Запрос в посольство РФ в Республике Колумбия по поводу
получения мною гражданства РФ в 2000 г.
- Ответ из посольства.
- Запрос в ОВД "Шеврикуко-Данилово" г. Москвы по поводу документирования меня
паспортом гражданина РФ в 2003 г.
- Ответ из ОВД.

Эти документы нужны мне для дальнейшего обжалования, с целью признания моего
паспорта действительным, а меня - гражданином РФ.

 Отправлено: 10.03.08 11:22. Заголовок: Людмила пишет: Что ..

Людмила пишет:

цитата:

Что вернулось? Где определение?

Определение пока не получил, да и зачем оно мне? Ведь судья принял заявление,
чего и добивались.

цитата:

какое "то самое"? О чём оно?

http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000129-000-0-0#015

цитата:

Требования тут изобразили какие-то корявые.

Однако одобренные Вами http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000129-000-0-0#015.001

цитата:

Если что-то хотели запросить, надо было в предварительном требовать.

В предварительном мне предложили не сами документы, а "мотивированный ответ". Я
на месте не мог сообразить, достаточно этого будет или нет.