Отправлено: 05.06.07 11:57. Заголовок: 45 - Нету паспорта опять? Не сдамся!!!

Здравствуйте!

По достижении 45 лет пришел менять паспорт - отказали, выяснив нет в базе данных МИД.
После запроса в Посольство РФ в Туркменистане отсутствие в списках подтвердилось.
Гражданство получал в 1994 году в Ашхабаде статья 18-г.


Всё, что у меня было вкладыши, печати в паспорте, справки при замене паспорта в 2002 году
изъяли, сказали больше проверок не будет и уничтожили. И вот теперь опять требуют
подтвердить гражданство. Хотят забрать последний документ.
Наверное, в этой стране покоя не будет.

Профессия у меня на которой не граждане работать не могут.
Утеря паспорта влечет за собой потерю работы.
Что делать?

 Отправлено: 05.06.07 11:59. Заголовок: Re:

Тоже что и все. Получать письменный отказ от УФМС в обмене паспорта по достижению 45-ти лет и обжаловать в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ. Наипишите заявление на имя начальника УФМС как сумеете, опубликуйте здесь, а мы подправим на предмет юр ляпов.

 Отправлено: 05.06.07 12:38. Заголовок: Re:

Попробую, только, что я им могу предъявить?
Только паспорт на руках.

 Отправлено: 05.06.07 12:43. Заголовок: Re:

В принципе справка о принятии гражданства должна храниться в том РОВД где Вам впервые выдали паспорт РФ или где давали вкладыш к паспорту СССР. Суд может запросить форму 1-П и потом с Туркменией есть договор о двойном гражданстве (или был в те времена).
А что они могут предъявить кроме своей базы? У Вас же есть паспорт гражданина РФ, который и удостоверяет Ваше гражданство, а база ни по каким НПА гражданство не удостоверяет. Почитайте схожие истории здесь.

 Отправлено: 07.06.07 13:45. Заголовок: Re:

Справку которую мне дали в РОВД приложили к делу в 1998 году,
когда я получал загранпаспорт и через 5 лет унитожили вместе с делом.
(интересно а запись в регистрационном журнале о выдачи справки ведётся?)

 Отправлено: 07.06.07 13:48. Заголовок: Re:

Вот так эти мерзавцы и работают сами уничтожили а теперь бегай и доказывай что она была. Я не знаю их кухню, но по идее в форме 1-П что-то должно писаться на основании чего паспорт выдан.

 Отправлено: 07.07.07 09:38. Заголовок: Re:

Olkash пишет:

цитата:

Справку которую мне дали в РОВД приложили к делу в 1998 году, когда я получал загранпаспорт и через 5 лет унитожили вместе с делом. (интересно а запись в регистрационном журнале о выдачи справки ведётся?)

- Справка должна оставаться на руках, а в ПВО - копия -заверенная (можно на месте -в РОВД)
Когда её отбирают, значит, с нею проделывают манипуляции - вставляют ФИО другого человека, меняют № и дату и оформляют гражданство, остаётся в деле "ксерокопия". Так поступали со справками (возможно, с единственной) из консульства в Бресте в г. Шатуре. Там большая группа лиц оформлена по справкам из Бреста. И копии справок, естесственно, "уничтожены" . А их фабрикацию теперь вменяют в вину обладателям паспортов, которые имели законное право оформить гражданство по ст. 18 (самая простая - 18 "г" - бывший гр-н СССР - гр-н республики СНГ - обратиться с заявлением о желании.... до конца 2000г.) , с чем и приходили в РОФД. Однако сведения об этой несуществующей справке вносили без ведома гражданина в форму 1-П, а предварительно его убеждали, что надо иметь постоянную регистрацию "в нашем районе - купите жильё" (за 3 000 $ !!!), "мы вас пропишем". Посылали к посреднику. Так, в конце 2000 года в одной нежилой развалюхе прописывали по несколько собственников (они её и не видели). При этом посредники от ПВО имели доверенность на приобретение комнатки и регистрацию в этой комнатке собственника и других лиц, и т.д. Бизнес процветал... Теперь изымают эти паспорта, опять посылая улаживать вопрос к посреднику.
Систему подробнее опишу позднее. Есть судебное решение (оригинальное), что регистрация - законная. И паспорт выдан новый - взамен утерянного.

А как дела?

 Отправлено: 07.07.07 13:05. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

Когда её отбирают, значит, с нею проделывают манипуляции - вставляют ФИО другого человека, меняют № и дату и оформляют гражданство, остаётся в деле "ксерокопия".

Ну я бы не стал обобщать. У нас во Владимирской области когда жена в 2001-м году приобретала гражданство справку на руки вообще не выдавали, а сразу посылали из Владимирского областного УВД в районное РОВД где и подавались документы на гражданство и соответственно по этой справке оформлялся паспорт РФ. Когда мы судились уже в Москве за вкладыши я без проблем во Владимирском РОВД взял копию той справки о гражданстве (начальница ее сама заверила печатью РОВД), которая там и хранилась все эти 5 лет. Никакой другой фамилии там не было. Так что порядок в УВД существовал разный как я понимаю, но не обязательно он был криминальным, хотя правильнее на мой взгляд было отдавать людям эти справки, а то если РОВД их уничтожало после 5 лет хранения, то бегай потом и доказывай что она была в принципе (разве только в форме 1-П такие сведения сохраняются?)

 Отправлено: 07.07.07 13:38. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Никакой другой фамилии там не было.

Ну Вы и наивны...... Кто же в вашу справку будет ставить другую фамилию???
Это делается на отредактированной ксерокопии, которая остаётся в ПВС, а "настоящая должна быть у Вас" - так сказали в Шатуре, но уничтожили ксерокопию.. А настоящей никогда не было
Я рассказывала про оборотней, а не про всех.
У моей дочери справка дома лежит.

 Отправлено: 07.06.07 14:32. Заголовок: Re:

В форме 1-П написано, что паспорт выдан на основании вкладыша № и статья 18-г

 Отправлено: 07.06.07 14:34. Заголовок: Re:

Ну вот и отлично не просто так значит получили паспорт. Какие им еще нужны доказательства. Родить им справку которую они уничтожили?

 Отправлено: 07.06.07 15:13. Заголовок: Re:

То, что Вы не числитесь в базе данных, не означает, что Вы не имеете гражданства РФ. Паспорт гражданина РФ является документом, свидетельствующим о наличии гражданства РФ. Если этот паспорт был выдан Вам на законном основании, то отменить решение о приеме Вас в гражданство РФ может только Президент РФ.
Статья 22. Основания отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации
Решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. В соответствии с ФЗ О гражданстве РФ:
Статья 23. Порядок отмены решений по вопросам гражданства Российской Федерации и последствия такой отмены
1. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.
2. Решение по вопросам гражданства Российской Федерации в случае отмены в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона считается недействительным со дня принятия такого решения.

Так как прием в гражданство возложен этим же законом на ОВД, то даже если Вы были приняты в гражданство ошибочно, отменить это решение невозможно, если Вами не предоставлялось подложных документов или заведомо ложных сведений.

Подскажите, я всё правильно понимаю ?

 Отправлено: 07.06.07 15:20. Заголовок: Re:

Правильно и более того по старому Закону о гражданстве был срок на отмену решений по гражданству 5 лет (Вы приобретали гражданство еще по старому Закону). После 5 лет уже ничего отменять было нельзя. Проблема в том что ФМС делает вид что якобы не отменяет решение о приеме в гражданство, а всего лишь изымает необоснованно выданный паспорт при этом не утруждая себя объяснениями на каком собственно основании он необоснованно выдан был. Мол гражданином Вы и не были никогда, а паспорт был выдан ошибочно. Вот так нагло и без лишних усилий они и изымают паспорта.
Зарегистрируйтесь на форуме, а то через премодерацию Вас все время запускаю.

 Отправлено: 07.06.07 18:14. Заголовок: Re:

И всё это началось в 2004 году, когда господа из МВД решили создать базу данных.

Создание базы данных, как отметил Чекалин, "поможет решить многие социально-экономические и оперативно-служебные задачи". В частности, пояснил он, с ее помощью можно будет выявлять похищенные паспорта, а также документы, незаконно выданные в России гражданам других государств или лицам без гражданства. Кроме того, подчеркнул замглавы МВД, будет исключена регистрация юридических и физических лиц, совершающих сделки, открытие фирм-"однодневок", счетов по поддельным или недействительным документам.
И т.д......


Почему нельзя на основании паспорта внести в базу данных и всё?

Непонятно с регистрацией, внесите меня в базу данных если можно.

 Отправлено: 08.06.07 13:19. Заголовок: Re:

Могу я подать заявление в суд на УФМС
и одновременно подать документы на гражданство?

 Отправлено: 08.06.07 13:22. Заголовок: Re:

Вам откажут в УФМС скорее всего потому что у Вас нет действительного документа удостоверяющего личность и вида на жительства или РНВП ( или уже что-то предлагают?). Короче на выбор отказы.
Правильнее судиться, сдаться всегда успеете.

 Отправлено: 08.06.07 14:03. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

потому что у Вас нет действительного документа удостоверяющего личность

- Зачем пугать? У него дейцствительный паспорт и законная статья приобретения.
Olkashh пишет:

цитата:

Упрощённое приобретение гражданства РФ до 1 января 2008 г Потом сложнее будет получать

Ну сдайте добровольно сейчас паспорт - Вам сразу станет "легко"
С какой стати Вам упрощённое приобретение? Спросите у инспекторов, что Вам придётся проделать ...

 Отправлено: 08.06.07 13:41. Заголовок: Re:

Упрощённое приобретение гражданства РФ до 1 января 2008 г
Потом сложнее будет получать

 Отправлено: 08.06.07 13:53. Заголовок: Re:

Ну суньтесь в УФМС и узнаете.
Для подачи документов по ст 14 часть 4 надо либо регистрацию в РФ по месту жительства на 1 июля 2002, либо РНВП, либо ВНЖ и при этом иметь действительный документ удостоверяющий личность и гражданство. Имеется у Вас все это?
Ваш паспорт просрочен не забыли? Да и подавать на гражданство с документом удостоверяющим это самое гражданство как-то дико!

 Отправлено: 08.06.07 14:01. Заголовок: Re:

Согласен.

 Отправлено: 08.06.07 14:19. Заголовок: Re:

Проживаю в РФ с 1993 года с постоянной регистрацией
Паспорт сдавать не буду даже если расстреляют.
Уже насдавался, хватит.

 Отправлено: 17.12.07 16:02. Заголовок: Продолжение

Новый Паспорт РФ мне выдали летом с задержкой на 7 месяцев.
Но предупредили, если придёт отрицательный ответ паспорт изымем.
Оказывается ответа из Посольства нет до сих пор.
Почитал на сайте, ситуация прежняя.
Весной пойду за загранпаспортом, Может что посоветуете перед походом.

 Отправлено: 17.12.07 16:06. Заголовок: Olkashh пишет: Весн..

Olkashh пишет:

цитата:

Весной пойду за загранпаспортом, Может что посоветуете перед походом.

Сделать заверенную нотариусом копию паспорта и ходить с ней дабы оригинал не изъяли.

 Отправлено: 17.12.07 16:07. Заголовок: Большое Спасибо!..

Большое Спасибо!

 Отправлено: 17.12.07 16:52. Заголовок: Совет

Поставьте на сайте контекстную рекламу от begun.ru , мы будем через неё вас благодарить.
Щёлкать на ней а вы будете, через банкомат копейку снимать.
Удачи и хорошего настроения!

 Отправлено: 11.04.09 20:01. Заголовок: Здравтсвуйте! Неожид..

Здравтсвуйте!
Неожиданное продолжение истории через два года.
Ребёнок в 20 лет пошёл менять паспорт, изъяли. Мотивируют тем, что у отца (у меня) не подтверждено гражданство, хотя паспорт на руках и никто не изымал. Жена одна имеет подтвержденное гражданство, а нас с сыном нет в базе данных. (Жена, Мать, брат, тёща все родственники граждане РФ) Организовали очередную проверку в базе ФМС нет, сделали запрос в посольство России в Туркменистане. Но от туда ответа не будет. Жена вместе с сыном получала гражданство в 1994 году в посольстве России в Туркменистане и переехали в Россию. Все документы изъяты и уничтоженны при замене паспортов СССР на паспорта РФ. Единственное у ребенка в свидетельстве о рождении остались печать и штамп посольства и консульства о принятии гражданства, но справок подтверждения нет (тогда их не выдавали). По приезду в Россиию их заставили встать на учет в миграционную службу и выдали вкладыш. Имеется удостоверение вынужденного переселенца, где написано, что жена гражданнка РФ и сын внесен в это удостоверение, но неуказанно что сын гражданин РФ.

Заранее Огромное спасибо!

 Отправлено: 11.04.09 22:17. Заголовок: Olkashh пишет: Неож..

Olkashh пишет:

цитата:

Неожиданное продолжение истории через два года.

Да нет, к сожалению вполне ожидаемое продолжение .
Алгоритм Вам известен, отказ с ним в суд.
У нас тут появилась новая панацея, читайте здесь: http://praktika.borda.ru/?1-16-0-00000153-000-0-1-1239480118

 Отправлено: 21.04.09 18:50. Заголовок: Временно проблема решена.

Распечатал постановление генпрокуратуры, статью с сайта интерфакса и пошел к инспектору. Поговорили и паспорт ребёнку выдали. Даже до начальника ОУФМС не дошел. Но думаю, что проблема не решена, она будет возникать при обращении в ФМС. Всем большое спасибо!

 Отправлено: 21.04.09 20:45. Заголовок: До чего ж приятно,,,..

До чего ж приятно,,,
Вот и повод для радости в стране.
Устали радоваться.

 Отправлено: 24.04.09 21:44. Заголовок: Olkashh пишет: Пого..

Olkashh пишет:

цитата:

Поговорили и паспорт ребёнку выдали. Даже до начальника ОУФМС не дошел.

Даст ист фаетазиш . Поздравляю .