Отправлено: 24.03.07 17:32. Заголовок: У меня изъяли паспорт...

Здравствуйте Людмила! Нашли информацию на вашем сайте после того как когда изъяли паспорт. Прошу вашей помощи, как поступать дальше. Я, Ольга родилась в Казахстане 1974 году. В 1997 году переехала на постоянное место жительство в Норильск
с мужем и сыном . В феврале 2000 года муж приобрел гражданство РФ. Я в июне 2000 года обратилась в Генконсульство в г. Бресте по поводу приобретения гражданства РФ (через посредника) Предоставила все необходимые документы. В октябре 2000 года получила справку о приобретении мною гражданства по статье 18 "А" Паспорт на тот момент был у меня СССР на девичью фамилию , в котором также стояла печать им запись консула заменить всвязи с приобретением гражданства РФ. С этой справкой я обратилась В ГОВД к начальнику паспортного стола по месту постоянной регистрации.
Она мне объяснила , что будет произведена проверка справки. После проверки мне выдали паспорт гражданина РФ с фамилией которую я взяла в браке. В 2004 году обратилась в ПВС по вопросу приобретения гражданства моему несовершеннолетнему сыну 1993г.р.После сдачи документов инспектор пригласила меня в ПВС и попросила написать объяснительную где и как я получала справку. Сыну выдали вкладыш о подтверждении гражданства РФ на основании пункта " А" части 6 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. В 2005 году родилась дочь я обратилась в ПВС по вопросу принадлежности к гражданству РФ по рождению. Вновь сдала документы мне их вернули и в устной форме отказали в гражданстве ребенку. Вновь я писала объяснительную по поводу справки, предложили обратится после проверки, мурыжили меня два года. В феврале 2007 года меня вновь вызвали уже в УФМС с документами. Инспектор взяла у меня справку и паспорт зашла в кабинет начальника, вышла из кабинета и объявила, что у меня изымается паспорт. Был составлен акт об изъятии паспорта и справки гражданина РФ, такого содержания начальник отделения , ст. инспектор, и я при двух понятых составили акт о том что в нашем присутствии изъят паспорт гражданина РФ № ... от числа..... выданный этим же подразделением по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным , так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт оформления приобретения гражданства РФ В Генконсульстве России В г. Бресте не подтвердился в котором я поставила подпись. Копию акта мне предоставили через две недели. И объяснили, что я должна сделать вид на жительство и пройти процедуру оформления гражданства повторно.

 Отправлено: 24.03.07 18:30. Заголовок: Re:

alex56 пишет:

цитата:

В феврале 2000 года муж приобрел гражданство РФ. Я в июне 2000 года обратилась в Генконсульство в г. Бресте по поводу приобретения гражданства РФ (через посредника) Предоставила все необходимые документы. В октябре 2000 года получила справку о приобретении мною гражданства по статье 18 "А" Паспорт на тот момент был у меня СССР на девичью фамилию ,

Читайте историю Lenok в этом разделе.
- Обжалуйте в суд неправомерное изъятие паспорта.
ст. 18 "а" - это по гражданству родителя или другого предка по восходящей линии, или по супругу - гражданину РФ.
Из Казахстана - не было проблем для оформления гражданства по Соглашению в трёхмесячный срок.
Если Ваши родители рождены в РСФСР, то статья годится. Если не по родителям, то по ст. 18 "г" оформляли (могли оформлять) все граждане СССР.
Выходит дело, что специально писали статью, какая первая стояла?
ВАшей вины нет, не имелии право изымать паспорт. Где решение суда о подлоге с Вашей стороны?.
Так что действуйте. Со дня составления акта - три месяца на обжалование в суд.
Списывайте заявление с примеров.

 Отправлено: 28.03.07 15:33. Заголовок: Благодарю

Спасибо Вам за помощь, отправили жалобу в суд и в УВД.

 Отправлено: 28.04.07 16:40. Заголовок: подскажите пожалуйста!!!

Людмила здравствуйте!

3.04 .07. подала жалобу в суд по ст 254 о неправомерных действиях должностных лиц .За незаконное изъятие паспорта. Помощник судьи приняла жалобу, при этом указала что я ненаписала адрес я попросила дописать , но она говорит напишем на листике и прекрипила к жалобе. Дала номер телефона приемной судьи и сказала позвоните через 2-3 недели т.к большая загруженность суда. Позвонила в суд через 15 дней секретарь уведомила, что я должна забрать жалобу на доработку т.к. неуказан мой адрес. Повторно подала 19.04.Суд назначен на 10 мая.

У меня голова уже кругом семья уезжает в отпуск, а я естественно не могу выехать.
5.04.07. Звонила инспектор ОУФМС сказала, что пришел факсом ответ из Генконсульства факт приобретения гражданства неподтверждается, делайте вид на жительство. 7 мая ОУФМС будет по местному каналу отвечать на вопросы граждан в прямом эфире, муж говорит позвони и спроси почему незаконно изъяли паспорт. но я думаю. что все это бесполезно. Хотя конечно можно и позвонить пусть люди знают, что они делают.

Подскажите пожалуйста какие вопросы я должна задать в суде представителям ОУФМС.И стоит ли мне нанимать адвоката.

 Отправлено: 28.04.07 18:13. Заголовок: Re:

alex56 пишет:

цитата:

И стоит ли мне нанимать адвоката.

Не стоит. Но нужен рядом человек, который знает порядок ведения процесса, чтобы Вас одёргивать: лишнего не говорить, отвечать только на вопросы и кратко, не пускаясь в объяснения и лишние подробности, не имеющие отношение к заявлению.
А где сейчас справка, и что в ней написано?
Ваши пояснения суду коротко, типа: "я - гр-ка РФ c 2000г. а у меня изъяли паспорт , взамен ничего не дали, нарушили моё право на свободное передвижение, и иногое другое , умалили моё достоинство, лишив статуса гражданина РФ, или, возможно, негражданина, или даже иностранца. Прошу обязать ФМС выдать мне мой паспорт."
Вам зададут вопросы, на которые ВЫ ответите, - когда получили паспорт, на каком основании - и !!! - всё было законно!" Остальное в конце скажете. А вот представитель ФМС должен доказывать, что законно лишил Вас статуса гражданина.
После его объяснений Ваши и от суда ему вопросы:
1, На каком основании у меня изъят паспорт? - "Она гражданство не приобретала, гражданкой РФ не является"
2. Почему же выдан паспорт РФ? - Были подложные документы, ложные сведения, ложная (поддельная) справка из генконсультвтсва.
3. Каким документом это установлено? - Из генконсульства пришёл ответ, что гражданства не принимала.
4. А Вы проверяли, наличие по каким - либо признакам у меня гражданства России? По рождению, по родителям, например....
5. Есть ли решение о лишении статуса гражданина РФ? ......
6. Есть ли судебное решение или приговор о совершении мною подлога, подделки, изготовления мною поддельной справки?

" Итак. Я подложных справок не предоставляла, предоставила паспорт РФ со штампом, который мне поставили в связи с принадлежностью к гражданству СССР. По ст.18 - в порядке регистрации: или по мужу, родителям (18 "а"), или как гр-ке СССР (18 "г"), или по ст.13 - без стажа проживания, как бывшему гр-ну РФ. По старому закону решения по вопросам о приобретении гражданства можно отменять только в течение пяти лет, поэтому журналы уничтожены в 2005г. (в 2004 году ведь проверку проводили, гражданство первому ребёнку оформили), а базы данных не было. Когда моему первому ребёнку оформляли гражданство, мои справки проверялись, и должны были внести в базу данных, чтобы больше не возникал вопрос. Я могла стать гражданином РФ и на основании Соглашения с Казахстаном (Посмотрите дело aurelia, выпишите оттуда доводы изнашего пояснения, из письма облпрокуратуры.). Согласно новому закону о гражданстве, - все, кто является гр-ном на дату его вступления в силу - граждане РФ. Нет решение о лишении гр-ва, нет приговора о подлоге и пр....."
И на днях будет решение суда - там много доводов для вас.
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000090-000-90-0-1177787302 - сообщение в 23.08 - тут про незаконность требования "оформить ВНЖ", или РнВП - всё равно.

 Отправлено: 29.04.07 06:04. Заголовок: Re:

я закачала файл на сайт zalil.ru там и находится справка.

 Отправлено: 29.04.07 08:27. Заголовок: Re:

Где же ссылка на документ, который на сайте?

Уже нашла... Интересный документ.

 Отправлено: 10.05.07 12:21. Заголовок: у меня изъяли паспорт

Здравствуйте Людмила! Сегодня была в суде. Судья сказал, что сегодня проведем беседу.
Так же был представитель ОУФМС.Сегодня я узнала, что в отношении меня было возбужденно уголовное дело, за отсутствием состава преступления было закрыто. Я ни каким документом нерасполагаю. Судья зачитал запрос который был сделан ОУФМС в Генконсульство. Генконсульство дает ответ, что гражданство неприобреталось.Судья сказал, что сегодня они подготовят запрос в Генконсульство и как только прийдет ответ будет рассмотрено дело , пояснив , что если Генконсульство даст ответ, что неприобретала гражданства РФ значит снова нужно будет принимать гражданство. Я задала вопрос представителю ОУФМС по поводу того, что в 2004 году мой ребенок приобрел гражданство РФ и мои справка проверялась она недала никакого обоснованного ответа( инспектора меняются я не могу вам нечего ответить по этому поводу).Не могу понять одного зачем нужно было ждать 3 неделя, если сегодняшняя беседа прошла в кабинете судьи. Скажите пожалуйста можно ли брать в зал суда диктофон. Странная ситуация в стране складывается выдают справки о гражданстве, паспорта РФ чиновники, после, чего доказывать, что они действительны должны граждане. Я незнаю может мне стоит обратиться в прокуратуру.

 Отправлено: 10.05.07 14:21. Заголовок: Re:

Посмотрите здесь дело zzz - в её теме решение суда в г. Кисловодске. Гениальное решение суда по поводу изъятия паспорта.
Там есть ключевая фраза (помимо того, что отсутствует подлог, что уполномоченный орган в своё время принимал решение по вопросу принадлежности к гражданству и оформления паспорта РФ, и решение об изъятии паспорта было волевое, а не официальное): - "Да, не имел права быть оформленным по ст.№..., но из-за неправильного применения закона был лишён оформить гражданство по действовавшему законодательству. Обязать выдать паспорт РФ".
http://praktika.borda.ru/?1-9-0-00000090-000-90-0-1178721718
и тему aurelia посмотрите (жалоба и в суд, и в прокуратуру)

 Отправлено: 10.05.07 16:12. Заголовок: Re:

Постановление дознавателя об отказе в возбуждении уголовного дела имеете право получить и ознакомиться с проверочным материалом. Всё оттуда сфотографировать!

Вопросы представителю ФМС в судебнгом заселдании:
Кто оформлял паспорт
На каком основании оформляли паспорт
Кто конкретно произвёл необоснованное (незаконное) оформление паспорта?
В чём заключается незаконность выдачи паспорта? (справка недействительна? cправка поддельная? указана не та статья Закона о гражданстве?)
Чья вина установлена?
И какой документ должен быть выдан заявителю (мне)?

Ваши возражения: - из решения, на которое указываю, и:
не выдали иного удостоверения личности, никуда не могу выехать, кроме как просить убежища во всех странах через посольства.
Изьятие неправомерно, так как если действительно неправильно применено законодательство, то теперь действует новое законодательство, а я въехала в РФ (гадаю....) до 2002 года, значит, имела право арегистрироваться на проживание, приобрести гражданство в упрощённом порядке на основании ст.ст.№...., но меня этого лишили работники паспортной службы.
Я являюсь гр-ном РФ с 199... года, получила паспорт, не нарушая закон, поэтому прошу обязать ФМС оформить мне паспорт.

 Отправлено: 11.05.07 15:57. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Людмила Андреевна спасибо большое , что вы нам помогаете. Муж нанял адвоката, но честно говоря я наверно завтра позвоню ему и расторгну с ним договор, так как при сегоднешней нашей встречи я поняла , что видимо мало он мне, чем поможет. Сегодня он мне сказал, что если ответ будет из Генконсульства , что гражданство неприобретала значит будете делать вид на жительство т. е. полностью повторяя слова судьи. И дела по гражданству хранятся в течении 85 лет. Представитель ОУФМС пояснила, что из запроса Генконсульства справка под таким номером не выдавалась и в 2000г. было оформлено всего 155 дел по приобритению гражданств.( это запрос ОУФМС). Представитель ОУФМС сказала мы выдали паспорт, мы его и изъяли, как необоснованно выданный. Людмила Андреевна я хочу спросить сможете ли Вы представлять мои интересы в суде.
Так как наш город это замкнутый круг отсюда невозможен не выезд, не въезд без паспорта ( только воздушное сообщение)..

 Отправлено: 11.05.07 16:27. Заголовок: Re:

А где Вы есть? Напишите мне в личное сообщение.
И я не знаю, где Вы родились, у кого родились. Какая справка была у Вас, какие статьи закона к Вам относились.
На форуме не вижу никакой другой Вашей темы, а ник - знакомый...

1. Дела хранятся (хранились) 5 лет, потому что по старому закону о гражданстве отмена решения по гражданству была возможна только в течение 5 лет.

2. Зачем суду запрашивать консульство, если уже есть ответ? Это затягивание решения - давление на Вас, чтобы согласились с условиями ФМС - принимать гражданство. Только это не так просто - без паспорта. Кем можно быть без паспорта???
Обжалуйте судебную волокиту в вышестоящий суд. У суда достаточно материала, чтобы вынести решение. И судья не имеет права высказывать своё решение заранее, тем более что уверена в отрицательном ответе из гонсульства. То есть, оказывает на Вас давление.

3. Обжалуйте действия УФМС в областную прокуратуру. Примеры: представление Саратовской прокуратуры, представление прокуратуры Ленинградской области.

 Отправлено: 11.05.07 17:20. Заголовок: Re:

Людмила Андреевна , я вчера неправильно отправила вам сообщение пришла от судьи вся заведенная и набрала Alex 56 с большой буквы мое первое обращение от 24.03.07 Ольга. Мой НИК alex 56

 Отправлено: 12.05.07 09:40. Заголовок: Re:

Пока что обжалуйте судебную волокиту примерно так (в Красноярский краевой суд) :
"У меня изъяли.... Я обратилась в суд с ..... Представила:....... Однако судья направила запрос в Консульство, несмотря на то, что ответ из Консульства уже имеется. Суд должен рассмотреть заявление, поданное в порядке ст.254 ГПК РФ о незаконном изъятии паспорта, в 10-тидневный срок, но уклоняется от решения вопроса. Судья предупредила, что моё заявление на будет удвлетворено, если ответ из Консульства будет отрицательный. В связи с этим считаю необходимым передать дело другому судье, поскольку рассмотрение моего заявления в судебном заседании у этого судьи уже не имеет смысла.
Изъятие паспорта и лишение таким образом гражданства является нарушением Конституции, Закона о гражданстве."
И действуйте по моим указаниям.

 Отправлено: 12.05.07 18:29. Заголовок: Спасибо ! Во вторник сдам заявление в краевой суд.

 Отправлено: 13.05.07 03:31. Заголовок: Re:

Здравствуйте Людмила Андреевна! Написала по вашему образцу жалобу почитайте, может нужно, что то подкорректировать.

В Красноярский краевой суд
Красноярского края
Заявитель: Захарова Ольга Владимировна, индекс 663332, г. Норильск,
р-н Талнах, ул. Дудинская 11 кв. 11.

ЖАЛОБА

У меня изъяли паспорт гражданина РФ 0400 499570 выдан 13.12.2000 Талнахским ГОВД Норильского УВД Красноярского края, работники ОУФМС ( капитан внутренней службы Эйхгорн Н.И.., ст. инспектор отделения капитан внутренней службы Воронкова И. В.) по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске мотивируя тем, что факт оформления приобретения гражданства РФ в Генконсульстве России в г. Бресте, республика Беларусь не подтвердился. Я обратилась в суд с жалобой о неправомерных действиях должностных лиц (в порядке ст. 254 ГПК РФ). Представила:
1. Копию акта об изъятии паспорта.
2. Копию изъятого паспорта.
3. Копию изъятой справки о приобретении гражданства РФ
4. Копия паспорта мужа.
5. Копия свидетельства о браке.
6. Копия свидетельства о рождении
Однако судья направил запрос в Консульство, несмотря на то, что ответ из Консульства уже имеется. Суд должен рассмотреть жалобу, поданную в порядке ст. 254 ГПК РФ о незаконном изъятии паспорта, в 10-тидневный срок, но уклоняется от решения вопроса. Судья предупредил, что моя жалоба не будет удовлетворена, если ответ из Консульства будет отрицательный. В связи с этим считаю необходимым передать дело другому судье, поскольку рассмотрение моей жалобы в судебном заседании у этого судьи уже не имеет смысла.
Изъятие паспорта и лишение таким образом гражданства является нарушением Конституции, Закона о гражданстве»

 Отправлено: 13.05.07 07:04. Заголовок: Re:

ЖАЛОБА на судебную волокиту по делу №

У меня незаконно изъяли паспорт гражданина РФ выданный 13.12.2000 Талнахским ГОВД Норильского УВД Красноярского края, работники ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске мотивируя тем, что факт оформления приобретения гражданства РФ в Генконсульстве России в г. Бресте, республика Беларусь не подтвердился.
Я ..... 2007г. обратилась в суд с жалобой о неправомерных действиях должностных лиц (в порядке ст. 254 ГПК РФ).
Лишь через три недели .... мая 2007г. состоялось предварительное заседание, на котором представитель ОУФМС представил ответ на запрос из консульства (об отсутствии сведений о приобретении мною гражданства) и отказ в возбуждении в отношении меня уголовного дела.
Однако судья - Ф.И.О. отложил разбирательство на неопределённый срок, направив новый запрос в Консульство, несмотря на то, что ответ из Консульства уже имеется.
Суд обязан рассмотреть жалобу, поданную в порядке ст. 254 ГПК РФ в 10-тидневный срок, но уклоняется от решения вопроса. Одновременно судья предупредил, что я должна приобретать гражданство РФ заново, если ответ из Консульства будет отрицательный.
Действия судьи считаю преднамеренной волокитой, нарушающими кодекс чести судьи, поскольку мне уже заранее сообщен результат расмотрения жалобы.
Изъятие паспорта и лишение меня таким образом гражданства является нарушением Конституции, Закона о гражданстве, я не имею удостоверения личности, хотя не совершала противоправных действияй при получении паспорта РФ. Однако при этом я лишена судебной защиты, так как рассмотрение моей жалобы приостановлено.
В связи с этим прошу принять меры для своевременного рассмотрения моей жалобы, при этом прошу передать дело на рассмотрение другому судье.
Подпись, дата
--------------------------------------------------
А где акт изъятия?
И мне неизвестны подробности получения Вами справки (где, в каком году, по какой статье).
Узнайте № дела и скопируйте себе бумаги, которые представили из УФМС

 Отправлено: 13.05.07 13:02. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Родилась в Казахстане 1974 году. В 1997 году переехала на постоянное место жительство в Норильск
с мужем и сыном . В феврале 2000 года муж приобрел гражданство РФ. Я в июне 2000 года обратилась в Генконсульство в г. Бресте по поводу приобретения гражданства РФ Предоставила все необходимые документы и фото. В октябре 2000 года получила справку о приобретении мною гражданства по статье 18 "А" Паспорт на тот момент был у меня СССР на девичью фамилию , в котором также стоял штамп и запись консула заменить в связи с приобретением гражданства РФ. С этой справкой я обратилась В ГОВД к начальнику паспортного стола по месту постоянной регистрации.
Она мне объяснила , что будет произведена проверка справки. После проверки мне выдали паспорт гражданина РФ с фамилией которую я взяла в браке. В 2004 году обратилась в ПВС по вопросу приобретения гражданства моему несовершеннолетнему сыну 1993г.р.После сдачи документов инспектор пригласила меня в ПВС и попросила написать объяснительную где и как я получала справку. Сыну выдали вкладыш о подтверждении гражданства РФ на основании пункта " А" части 6 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г. В 2005 году родилась дочь я обратилась в ПВС по вопросу принадлежности к гражданству РФ по рождению. Вновь сдала документы мне их вернули и в устной форме отказали в гражданстве ребенку. Вновь я писала объяснительную по поводу справки, предложили обратится после проверки, мурыжили меня два года. В феврале 2007 года меня вновь вызвали уже в УФМС с документами. Инспектор взяла у меня справку и паспорт зашла в кабинет начальника, вышла из кабинета и объявила, чтобы я подошла к 13 часам у меня будет изыматься паспорт. Был составлен акт об изъятии паспорта и справки гражданина РФ, такого содержания начальник отделения , ст. инспектор, и я при двух понятых составили акт о том что в нашем присутствии изъят паспорт гражданина РФ № ...( отсутствует) от числа02.03.2007 года выданный этим же подразделением по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным , так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт оформления приобретения гражданства РФ В Генконсульстве России В г. Бресте не подтвердился. Копию акта мне предоставили через две недели. И объяснили, что я должна сделать вид на жительство и пройти процедуру оформления гражданства повторно. 29.04.07 я закачала файл на сайт zalil.ru там находилась и справка о приобретении гражданства.

 Отправлено: 13.05.07 17:25. Заголовок: Re:

alex 56 пишет:

цитата:

Сыну выдали вкладыш о подтверждении гражданства РФ на основании пункта " А" части 6 статьи 14 Федерального закона от 31 мая 2002 г.

Для справочки сообщаю, что по пункту "а" части 6 ст 14 -- это никакое не "подтверждение" гражданства, а самый настоящий прием в гражданство ребенка по заявлению родителя гражданина РФ. Читать все же Законы надо, тогда и не будут Вам голову морочить. А приобрести гражданство в 2000-м году Вы еще могли по Соглашению РФ с Казахстаном (всего за 3 месяца).

 Отправлено: 14.05.07 12:25. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Добрый день! Сегодня утром подала заявление в суд , чтобы разрешили скопировать бумаги , которые представили из ОУФМС. Секретарь пояснила, что судья будет просматривать почту вечером. а завтра позвонить и узнать разрешит или нет ознакомиться с делом.

 Отправлено: 14.05.07 13:37. Заголовок: Re:

alex 56 пишет:

цитата:

и узнать разрешит или нет ознакомиться с делом.

- Заявление - это для проформы. Сразу должна была дать материалы дела, так как отказыа быть не может. И разрешается копировать любым способом.
И в заседаниидиктофон можно включать .

 Отправлено: 14.05.07 13:40. Заголовок: Re:

М-да, в московских судах тоже не разрешали копировать материалы дела пока судья не разрешит (путем письменного заявления на имя судьи). Единственное ознакамливаться разрешали без всяких условий -- сиди в канцелярии суда, читай на здоровье.

 Отправлено: 15.05.07 11:24. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Людмила Андреевна ! Сегодня звонила в суд,судья разрешил в четверг ознакомиться с материалами дела назначил время. У секретаря спросила № дела, для того чтобы отправить жалобу в Красноярский краевой суд по почте, но она ответила все посмотрите 17.05.07. Людмила Андреевна скажите пожалуйста № дела на жалобе обязательно указывать и нужно ли отправлять еще какие то документы.Спасибо за поддержку.

 Отправлено: 15.05.07 14:05. Заголовок: Re:

alex 56 пишет:

цитата:

№ дела на жалобе обязательно указывать

- НЕ обязательно.

 Отправлено: 16.05.07 15:29. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня получила письмо от начальника УВД. Закачала фаил на zalil.ru
ссылка 24376529,24376565

 Отправлено: 02.06.07 12:00. Заголовок: Re:

Здравствует Уважаемая Людмила Андреевна ! Вы знаете у меня так ничего и несдвинулось с мертвой точки, звоню каждый понедельник в суд, чтобы узнать, на какое число назначено рассмотрение моей жалобы, но, мне говорят, что не на этой не наследующей недели вас нет в графике рассмотрения дел. После последней беседы с судьей и представителями ОУФМС прошло четыре недели, как то это наводит на мысль, что все как-то очень странно. Пыталась связаться с судьей секретарь мне говорит позвоните завтра, послезавтра и так до бесконечности последний раз звонила 31.05.07. она мне сказала я позвоню вам сама ,как только будет что то известно по вашей жалобе. Написала еще письмо с жалобой С. Миронову, « Движение по защите прав человека» в Красноярск. Куда еще и кому жаловаться уже незнаю. Беспокоюсь за то что сейчас начинается пора отпусков , судья может уйти в отпуск и тогда наверное дело будет отложено. А вообще знакомые и коллеги мне говорят, что видимо хотят, чтобы я забрала жалобу, почему то тянут время.

 Отправлено: 02.06.07 15:29. Заголовок: Re:

alex 56 пишет:

цитата:

А вообще знакомые и коллеги мне говорят, что видимо хотят, чтобы я забрала жалобу, почему то тянут время.

- И что? Надо забирать? Тогда дело сдвинется ???
Не вернули заявление, и за это спасибо. Наберитесь терпения и ждите.
Справка не поддельная?
Например, прокуратура Ленобласти вынесла представление в адрес УФМС С-Пб и ЛО, чтобы отменили решение по Алёне (в Выборге), ссылаясь на то, что уголовное не возбудили, справку поддельной не признали.
В суде сами справитесь, только не надо позволять судье отступать от официальности заседания, все предложения "улучшить" ваше положение - обдумывать и .... отказываться от них. "Мне нужно решение суда. Пусть докажут, что я не гражданка. И что у меня не было права приобрести гр-во РФ по п. "а" ст 18 старого закона о гражданстве"

 Отправлено: 26.06.07 13:36. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Уважаемая Людмила Андреевна !!! Сегодня звонили из суда рассмотрение моего заявления назначено на третье июля. Я, конечно переживаю но готова к бою и сдаваться не собираюсь. Завтра попробую узнать ответ из посольства на запрос судьи.

 Отправлено: 02.07.07 13:26. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Уважаемая Люддмила Андреевна !
Прошу Вас подкорректировать пояснение суду. Завтра в 11 суд после суда сразу сообщу Вам о результатах.Я сделала запрос на сайт ФМС России мой паспорт считается действительным.

Пояснение

1. Законом «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г.№ 1948-I (ст. 18 «а») я признана гражданкой РФ.

2. В соответствии со ст. 22 Федерального закона « О гражданстве РФ» от 31.05.2002г. решения о прекращении гражданства РФ подлежит отмене, если будет установлено, в судебном порядке, что данное принималось на основании представленных заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений. Я не использовала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, ОУФМС не имеет оснований самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства РФ.


3. В соответствии со ст. 10 Федерального Закона №62-ФЗ от 31 мая 2002 года "О гражданстве Российской Федерации" и пунктом 45 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ" (введено указом Президента Российской Федерации N 1325 от 14 ноября 2002 года) документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации является паспорт гражданина Российской Федерации.

4. В соответствии со ст. 10, 14 ФЗ «Об основах государственной службы» государственный служащий обязан обеспечивать соблюдение и защиту прав и законных интересов граждан; поддерживать уровень квалификации, достаточный для исполнения своих должностных обязанностей; государственный служащий несет предусмотренную федеральным законом ответственность за действия или бездействие, ведущие к нарушению прав и законных интересов граждан.
Считаю, что Законодательством на меня не возложена обязанность проверять правильность приобретения мною гражданства РФ. Такая обязанность возложена на сотрудников ОУФМС, которыми проводилась соответствующая проверка в 2000 году и в 2004 году.
5.Требование оформить Вид на жительство незаконно, поскольку я прибыла в РФ до 1 июля 2002 года. И по закону 2002 года бывшим советским гражданам не требуется ВНЖ, если они имели регистрацию на 1 июля 2002 года. А в законе о гражданстве который вступил в силу ранее Закона о правовом положении иностранных граждан, ст.3 – проживанием считается законное проживание на территории России. Я законно проживала , выбирала место жительства и пребывания и никто не имеет права требовать от меня получения разрешения проживать и дальше.

6. Своими действиями должностные лица ОУФМС в нарушение ст.6 Конституции РФ, ст.22, ст.42 Федерального закона « О гражданстве РФ» от 31.05.2002г.,п.53и п.54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденного 114.11.2002г. Указом президента РФ № 1325 лишают меня гражданства РФ , нарушая мои конституционные права ( на труд, лечения, свободу передвижения, отдых).

 Отправлено: 03.07.07 14:16. Заголовок: Re:

Увы, я не успела посмотреть пояснение, а сегодня Вы уже судились, наверное, либо отложили дело....

 Отправлено: 02.07.07 13:50. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Сейчас позвонил адвокат и сказал, что пришел ответ из консульства, а том , что я в консульство не обращалась по поводу приобретения гражданства, и он хочет чтобы паспортный проверил подлинность справки.

 Отправлено: 03.07.07 15:11. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня состоялось заседание суда представители ОУФМС на заседание не пришли. Судья зачитал ответ на запрос из генконсульства, по информации Генерального консульства России в г. Бресте Республика Беларусь О.В. гр-ва РФ не приобретала. Сотрудники которыми оформлено гражданство работали до 2002 года на данной время их место нахождения неизвестно. Судья отложил заседание до 3 сентября. Суд хочет направить в генпрокуратуру запрос по поводу проверки подлинности справки. В судебном заседании я поддержала свое заявление и сделала пояснение суду. Судья сказал, что будет проведена проверка подлинности справки, на мой вопрос как я должна жить без удостоверения личности, пояснил,суд вам сегодня выдаст справку о том, что в производстве суда, находится гр. Дело по заявлению О.В. об изъятии паспорта РФ. Рассмотрение дела отложено до сентября для проведения проверки по выдаче справки и вы должны завтра пойти к начальнику ОУФМС с этой справкой и просить, чтобы выдали удостоверение личности и если вам будет отказано должны будете связаться со мной по поводу дальнейшего решения. Людмила Андреевна как Вы думаете, что мне можно еще предпринять, чтобы зря не терять время может мне самой написать жалобу в прокуратуру на нарушение конституционного права. И завтрашний поход В ОУФМС я думаю ничего положительного не даст, пустая трата времени.

 Отправлено: 03.07.07 16:30. Заголовок: Re:

Поскольку нет доказательств и даже признаков подложности, поддельности (недействительности) справки, и основания для её получения у вас имелись - по закону, то судья должен был признать изъятие паспорта неправомерным.
Но ждите 3 сентября....
Просто затягивает решение вопроса. Хочет, чтобы жалоба "рассосалась" Не хотят признавать действия ФМС неправомерными - упорно, и придумывают разные схемы ухода от законного решения.
И нет решения о лишении Вас гражданства!!! Так на каком основании изъят паспорт? "Необоснованно выдан"? В нарушении какой статьи Положения о паспорте?
Можно обжаловать определение о назначении экспертизы (но я его не вижу) - есть запрос в прокуратуру.
А разве в прокуратуре есть дело по проверке справки??
А почему Вы не могли принять гражданство по этой же статье без этой справки?
Решение в Кисловодске читали?

 Отправлено: 03.07.07 17:38. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Запрос в прокуратуру еще даже не направлялся , это сегодня на заседании судья решил что суд должен направить запрос в прокуратуру.
В прокуратуре естественно нет дела по проверке справки. Есть только постановление дознавателя от 07.03.2007 об отказе в возбуждении уголовного дела п.1ч.1.с.24 УПК РФ за отсутствием события преступления.
В 2000 г я пыталась сдать документы в ПВС которые мне постоянно возвращали и требовали справки из Казахстана о прописке на разные даты 1992 года это сейчас я понимаю что работники ПВС сами не могли разобраться в законах или не хотели. И я собрала полный пакет документов и сдала их в консульство.

 Отправлено: 03.07.07 18:33. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Людмила Андреевна подскажите, пожалуйста, правильно ли составлено заявление в прокуратуру?


В прокуратуру…………….



Жалоба на нарушение конституционного права.

ПРОШУ проверить правомерность действий начальника ОУФМС ……………инспектора отделения ОУФМС в гор…………...и принять срочные меры прокурорского реагирования, в частности, прошу признать изъятие моего паспорта незаконным. Я, …………….11.12.1974 года рождения). Приехала в г. Талнах 1997 году. Зарегистрирована на постоянное место жительство с 19 августа 1997 года. Мой муж получил гражданство РФ 23.02.2000.В 2000 году я обратилась с заявлением в Генконсульство РФ в г. Бресте, Республика Беларусь о приобретении гражданства РФ. Подала документы на приобретение гражданства РФ. В сентябре 2000 года мне ответили положительно по поводу приобретения мной гражданства РФ. Выдали справку о приобретении мною гражданства РФ № 886 от 26.10.2000 года по статье 18 "а" Закона РФ " О гражданстве РФ" В паспорте поставили отметку обменять. Данный паспорт IV- ОИ № 569537 от 19.06.92 выдан Самарским РОВД, сдала в ноябре 2000 года в ПВС Талнахского УВД. И после проверки законности выдачи справки о гражданстве РФ, получила новый паспорт гражданина РФ 13.12.2000. 0404 499570 выдан Талнахским ГОВД Норильского УВД Красноярского края. В 2004 году при оформлении гражданства РФ моему ребенку ПВС Талнахского УВД вновь проводилась проверка моей справки о гражданстве РФ. 15.04.2005 года мой сын получил вкладыш о приобретении гражданства .
16 февраля 2007 года я была приглашена в отделение ОУФМС. Ст. инспектор ................попросила у меня паспорт гражданина РФ и справку о принятии гражданства зашла в кабинет начальника ОУФМС, выйдя из кабинета паспорт мне не вернула а сообщила, чтобы я подошла к 13 часам будут изымать паспорт.
16.02.2007 года работники ОУФМС ( капитан внутренней службы…………, ст. инспектор отделения капитан внутренней службы)по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске изъяли у меня паспорт гражданина РФ мотивируя тем, что факт оформления приобретения гражданства РФ в Генконсульстве России в г. Бресте, республика Беларусь не подтвердился. В выдаче временного удостоверения личности мне было отказано. Акт № ( отсутствует) об изъятии паспорта был мне выдан 02.03.2007
Считаю указанные действия незаконными, утверждение о том, что мой паспорт является необоснованно выданным голословным. Паспорт гражданина РФ мне был выдан законно.
Изъятие моего паспорта считаю нарушением Положения о паспорте РФ. Объявление меня не гражданином России без вынесения соответствующего решения полномочного органа или судебного решения является нарушением Конституции РФ, Закона о гражданстве РФ. Ссылка на необоснованность оформления мне паспорта РФ ничем не подтверждена. Кроме того, лично я не нарушала порядка, оформления паспорта, не представлял ложных сведений о себе, или подложных документов.
Отсутствие паспорта, временного удостоверения личности препятствует осуществлению моих гражданских прав. ( свободное передвижение, труд, учебу,отдых).

 Отправлено: 04.07.07 06:59. Заголовок: Re:

Я до сих пор не могу от Вас получить ответ, почему Вы в Бресте получали спраку о пробретении гражданства??? Вы там жили?

 Отправлено: 04.07.07 15:21. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Нет я в Бресте не жила, мне дали номер телефона консульства друзья, которые тоже там приобретали гражданство я созвонилась с посольством и мне сказали какие документы мне нужны для принятия гр.,что я и сделала когда была в отпускеСегодня была в УФМС и начальница которая проверяла справку в 2000г сказала своему заму. что якобы она звонила в консульство в2000 и ей дали положительный ответ по поводу принятия мною гражданства, она попросила секретаря проверить все ответы по проверкам из консульства, а мне предложила судиться не с ними, а с консульством.

 Отправлено: 04.07.07 20:39. Заголовок: Re:

453968 пишет:

цитата:

а мне предложила судиться не с ними, а с консульством.

Какая она "умная". Паспорт изъяла она, а судиться Консульством. Не вздумайте соглашаться на этот бред! Кто совершил противоправное деяние с тем и судятся. Консульство у Вас ничего не изымало.

 Отправлено: 05.07.07 13:17. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Спасибо Сергей , я ей так и сказала, что паспорт у меня изъяли Вы с вами я и буду судиться. Сегодня позвонили из ОУФМС сказали, что секретарь проверяет все ответы на запросы из консульств, и просили не отправлять пока жалобу в прокуратуру. Должны перезвонить во вторник.

 Отправлено: 04.09.07 14:40. Заголовок: Re:

Здравствуйте Людмила Андреевна! Вчера состоялось очередное судебное заседание. Представители ОУФМС не пришли. Меня пригласили в кабинет судьи. Судья стал говорить, что суд 26.07.07. направил запрос в генпрокуратуру чтобы проверили подлинность справки о гражданстве, но так как нет ответа судебное заседание он перенес на 1.10.07.Стал задавать вопросы: Вам не звонили из ОУФМС не предлагали вернуть паспорт или помочь в оформлении гражданства. Из этого заседания я поняла, что судья сам не знает какое принять решение . Также сказал, что скажите спасибо, что я не вернул Вам ваше заявление. Судья говорит, что запросил документы из ОУФМС , но они нечего суду не предоставили. И предложил заново обратиться в ОУФМС оформить документы на гражданство. Я ему сказала что тоже направила жалобу в генпрокуратуру.18.09.2007 ее направили в прокуратуру г. Норильска, но ответа пока нет, он очень удивился, тому что я тоже направила жалобу. Вот такие у меня дела !Борьба продолжается

5 сентября на официальном сайте ФМС России состоится интернет-пресс-конференция Ромодановским. Обязательно задам вопросик.

 Отправлено: 04.09.07 21:24. Заголовок: А с какой стати генпрокуратура даст ответ?

453968 пишет:

цитата:

Судья стал говорить, что суд 26.07.07. направил запрос в генпрокуратуру чтобы проверили подлинность справки о гражданстве,

- Цирррк! Генпрокуратура будет проверять подлинность справки???
Что ли дело заведено уголовное и назначена экспертиза??? Именно в генпрокуратуре?
Судья надеется, что ФМС "поможет" - как сказали по первому каналу. Ждёт.... Но не дождётся.

 Отправлено: 01.11.07 09:41. Заголовок: У меня изъяли паспорт

Здравствуйте Людмила Андреевна!

Первого октября судебное заседание вновь было отложено на неопределенный срок, судья ждет ответа из Генпрокуратуры по поводу проверки подлинности справки о гражданстве РФ, запрос судом был направлен 26.07.07.Мне звонили12.10.07. из прокуратуры г. Норильска просили подробно рассказать процедуру принятия гражданства и изъятия паспорта.16.10.07 звонили из ОУФМС , но меня не было дома, инспектор попросила сына продиктовать ей № свидетельства о рождении, дату принятия гражданства, № вкладыша (документы сына).Как выяснилось позже работники ОУФМС не могут найти документы о принятии гражданства сыном, которое сами оформляли.
Я написала письмо Ромодановскому, который написал, что лично рассмотрит мое заявление, а также в приемную президента. Сегодня звонила инспектор ОУФМС и сказала , что из края пришло постановление. Чтобы срочно до субботы я сдала документы на гражданство РФ Свид-во о рождении, о браке, госпошлину 1000 руб., 2 фото , время оформления 6 месяцев. Ответа на мое заявление из прокуратуры г. Норильска пока тоже нет, судья надеется, что ситуация разрешится без вмешательства суда. Людмила Андреевна посоветуйте, что мне делать? ОУФМС я уже не верю и думаю, что они мне еще мозги попудрят.

 Отправлено: 01.11.07 11:50. Заголовок: Они хотя спустить де..

Они хотя спустить дело "на тормозах". Не первый случай - заново приобретайте гражданство - это такая "помощь сверху". То есть не аннулирут прописку (да, некоторым угрожали), не требуют покинуть страну, а предлагают законно купить гражданство.
4 миллиона аналогичных ситуаций принесут казне 4 миллирда рублей. СИЛА?
Платить госпошлину, подать заявление и документы на гражданство - это всё впереди - когда в суде признают их действия правомерными и то, что сын - Вы не граждане РФ.
Вы имели право приобрести гр-во по мужу, по Соглашению с Казахстаном, и просто как гражданин бывшего СССР.
С какой стати надо в течение 6 мес. расматривать вопрос о Вашем гражданстве. Если отказа быть не может?!
Порицание бы можно вынести бывшим работникам ПВО и оставить в покое Вас и детей с папортами и с гражданством РФ.

 Отправлено: 01.11.07 11:50. Заголовок: Присылаю документы

Уважаемая Людмила Андреевна!
Прошу Вас ознакомиться с моими документами из ФМС!
http://slil.ru/25049752
http://slil.ru/25049772
http://slil.ru/25049799
Три разных документа!

 Отправлено: 28.11.07 13:58. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня получила ответ из прокуратуры по жалобе.
Прокуратура считает, что нарушений со стороны сотрудников ОУФМС не установлены.
Суд отложили (с первого октября) почти что уже 2 месяца и неизвестно когда следующее заседание. 20.11.07 звонила инспектор из ОУФМС была возмущена, что я не пришла сдавать документы на гражданства. Говорит мне, заварили сами « кашу», теперь приходите и пишите отказ, что отказываетесь принимать гражданство, так, как нужно отписаться в край. Я ей ответила, что никакие заявления я писать не собираюсь, буду ждать решение суда и прокуратуры. Она мне заявляет, еще будете ждать лет пять.
Людмила Андреевна подскажите, как поступать дальше!
Здесь ссылка на ответ из прокуратуры: http://slil.ru/25161323

 Отправлено: 30.11.07 07:16. Заголовок: Ответы ФМС не открыв..

Ответы ФМС не открываются - "файл не найден".
Ответ прокуратуры вполне ожидаемый. Зря теряли время. Но так захотела судья....
Вы должны доказывать в суде, что имели право оформить гражданство по Соглашению с Казахстаном - по ст. 1 как жена гражданина РФ, проживающего в РФ. и гражданство у Вас настоящее. Какая статья указана в справке, Вам было всё равно (и по этой статье было право приобрести гражданство, и ещё по ст 18"г" . А настоящая ли справка, если нет технической экспертизы, никто сказать не может. Ведь через 5 лет дела уничтожаются.
Поэтому доказывайте, что действия сотрудников, изъявших паспорт неправомерны, противоречат ст 22, 23 Закона о гражданстве. Право на приоретение гражданство было, поэтому при оформлении паспорта спраку не проверяли, а теперь изымать паспорт нельзя. А при изъятии, то есть при лишении гражданства обязаны выдать другое удостоверение личности - ВИД на жительство.
То есть нарушена процедура лишения Вас гражданства. Вот почитайт определение горсуда: http://praktika.fastbb.ru/?1-9-0-00000079-000-90-0-1194543879, обратите внимание на последнюю страницу, там ссылки на статьи - почему незаконно изъяли паспорт (не уведомили о соответствующем решении и пр.).

 Отправлено: 30.11.07 06:58. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Написала жалобу на отказ в применении мер прокурорского реагирования на прокурора г. Норильска (по образцу на форуме)
, но хочу посоветоваться с Вами, может, писать на Ген. Прокуратуру.
Возможно что-то подкорректируете?




Прокурору города Норильска
от Захаровой Ольги Владимировны
проживающей по адресу:
Красноярский край г. Норильск район Талнах
ул. ………….
домашний телефон ……………………

Жалоба на отказ в применении мер прокурорского реагирования
Я, Захарова Ольга Владимировна гражданин Российской Федерации 7 июля 2007 года обратилась с жалобой на действия должностного лица в Генеральную прокуратуру РФ. 10.08.2007 года, мне пришел ответ из прокуратуры г. Красноярска, что мое обращение направлено в прокуратуру г. Норильска. Моя жалоба была рассмотрена и спустя три месяца я получила ответ на мое заявление, в котором мне фактически было отказано в применении мер прокурорского реагирования.
С таким ответом я не согласна, поскольку незаконным изъятием у меня паспорта РФ отделением ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске нарушило п. 3 ст. 6 Конституции РФ, п. 4 ст. 4, ст. 22, ст. 42 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г., незаконно изымая паспорт гражданина РФ, фактически лишает меня гражданства РФ, нарушая при этом мои конституционные права и свободы (право на гражданство, информацию, образование, охрану здоровья и медицинскую помощь, право на социальное обеспечение, на судебную защиту, равный доступ к государственной службе, свободу передвижения, участие в выборах, право на достойную жизнь).
Должностными лицами отделения ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске нарушены положения ст. 2, п. 3 ст. 6, ст. 7, п. 1 ст. 17, ст. 18, п. 2 и п. 4 ст. 32 Конституции РФ; п. 4 и п. 7 ст. 4, ст. 22, ст. 42 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г., п. 53 и п. 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденного 14.11.2002 г. Указом Президента РФ № 1325".
Меня лишили статуса гражданина РФ без законных оснований, в нарушение ст.22, 23 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г.,
Первый заместитель прокурора г. Норильска без надлежащей проверки ссылается на то, что мне паспорт выдан с нарушением установленного порядка выдачи паспортов. При этом не указано, в чём заключается нарушение установленного порядка, кто его нарушил, есть ли моя вина в этом нарушении, есть ли решение об отмене статьи 18 а Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации", или решение о лишении меня гражданства, соответственно, и об изъятии у меня паспорта РФ. Из моих документов следует, что я являюсь лицом, постоянно проживающим на территории РФ с 1997 года, признана гражданином РФ на основании статьи 18 а Закон РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" Отсутствует решение суда, которым были бы установлены подлог или подделка документов, представление мною ложных сведений или др.

Прошу Вас вынести в адрес отделения ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске представление о незаконности изъятия у меня паспорта гражданина РФ.

Прилагаемые документы:
1.Копия ответа из прокуратуры города Норильска
2.Копия Акта об изьятии паспорта РФ
3.Копия изьятого паспорта РФ
4.Копия справки о гражданстве РФ
5.Копия паспорта мужа о гражданстве РФ

 Отправлено: 30.11.07 07:26. Заголовок: Ну молодец!!! Добрал..

Ну молодец!!! Добрались до аргументов. А то мне заново каждому нужно их излагать.
Именно эти слова Вы и напишите в пояснении суду и приобщите к делу.
Прокуратура - не тот орган, который будет за Вас воевать. Но послать заявление можете....
Надейтесь только на суд.

 Отправлено: 30.11.07 08:14. Заголовок: Спасибо! Вечером поп..

Спасибо! Вечером попробую отправить повторно ответ из ОУФМС.

 Отправлено: 02.02.08 17:07. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Хочу с Вами посоветоваться, звонила в суд, узнавала почему, так долго откладывают судебное заседание (с 9 .07.07),секретарь объясняет, что нет ответа из Генпрокуратуры о подтверждении подлинности справки о гражданстве. Людмила Андреевна подскажите, пожалуйста, может мне обратиться в Красноярский суд по поводу судебной волокиты?453

 Отправлено: 02.02.08 18:59. Заголовок: Жалобу на волокиту н..

Жалобу на волокиту написать можно.
Экспертизу справки может назначить сам суд, если есть основания считать её поддельной. Прокуратура экспертизу не производит, а назначает, но только в рамках возбуждённого уголовного дела.
Судья "хочет" получить заключение отпрокуратуры?, а поручал ли суд ей это? Вряд ли... так что основани для отдложения дела нет.
Вам надо посмотреть материалы дела, выписать определения суда, запросы, поручения, посмотреть протоколы заседаний, в которых указана причина отложения разбирательства и на какой срок...
Возьмите цифровой аппарат и отснимите. материалы.
Придите в суд с заявлением об ознакомлении с материалами дела.
После напишете заявление-ходатайство о возобновлении рассмотрения дела (так как, наверное, есть определение о приостановлении его). Дело ведь не в справке, а в наличии права приобрести гражданство РФ в тот период времени, когда Вам оформляли паспорт.
Может, после этого заседание назначит.

 Отправлено: 18.02.08 13:52. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Я написала жалобу на судебную волокиту прошу Вас посмотрите, может нужно, что- то подкорректировать.






Председателю Красноярского краевого суда
г. Красноярск


ЖАЛОБА на судебную волокиту

У меня незаконно изъяли паспорт гражданина РФ выданный 13.12.2000 Талнахским ГОВД Норильского УВД Красноярского края, работники ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске мотивируя тем, что факт оформления приобретения гражданства РФ в Генконсульстве России в г. Бресте, республика Беларусь не подтвердился.
Я в апреле 2007г. обратилась в суд с жалобой о неправомерных действиях должностных лиц (в порядке ст. 254 ГПК РФ).
Лишь через три недели 10 мая 2007г. состоялось предварительное заседание, на котором представитель ОУФМС представил ответ на запрос из консульства (об отсутствии сведений о приобретении мною гражданства) и отказ в возбуждении в отношении меня уголовного дела.
Однако судья – Беликов С.В. отложил разбирательство на неопределённый срок, направив новый запрос в Консульство, несмотря на то, что ответ из Консульства уже имеется.
Суд обязан рассмотреть жалобу, поданную в порядке ст. 254 ГПК РФ в 10-тидневный срок, но уклоняется от решения вопроса.
На втором заседании 3 июля 2007 года судья откладывает дело до 3 сентября 2007 года в связи с проведением проверки по факту выдачи, мне справки о приобретении гражданства на основании которой 13.12.2000 Талнахским ГОВД Норильского УВД Красноярского края мне выдан паспорт гражданина РФ.
На третьем заседании 3 сентября 2007 года судья откладывает дело до 1 октября 2007 года так как нет ответа из Генеральной прокуратуры на запрос суда.
Следующее разбирательство 1 октября было так же отложено на неопределенный срок до получения ответа на запрос суда по проведению проверки в порядке ст. ст. 144,145 УК РФ.
Действия судьи считаю преднамеренной волокитой, нарушающими кодекс чести судьи,
Изъятие паспорта и лишение меня таким образом гражданства является нарушением Конституции, Закона о гражданстве, я уже год не имею удостоверения личности, хотя не совершала противоправных действий при получении паспорта РФ. Однако при этом я лишена судебной защиты, так как рассмотрение моей жалобы приостановлено.
В связи с этим прошу принять меры для своевременного рассмотрения моей жалобы.

Подпись, дата

 Отправлено: 18.02.08 16:49. Заголовок: Отлично! " С апр..

Отлично!
" С апреля 2007 г. в производстве ... суда находится моё заявление о неправомерных действиях ....."
И надо добавить что никакого значения для рассмотрения моего заявления по существу ответ из прокуратуры не имеет. Срок же рассмотрения заявления, порядке ст. 254 ГПК РФ - 10 дней.

 Отправлено: 18.02.08 17:28. Заголовок: Людмила Андреевна! С..

Людмила Андреевна! Спасибо за помощь.

 Отправлено: 28.02.08 18:01. Заголовок: Здравствуйте Людмил..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Я 21.02 написала жалобу на судебную волокиту и подала заявление в суд по статье 259. Наконец в суде за шевелились сегодня позвонила секретарь и сообщила, что на 4.03.08 назначено заседание по моей жалобе ( ст. 254), а где-то часа через три позвонил другой секретарь и сообщил, что завтра в 12 часов состоится рассмотрение заявления по ст.259 уже у другого судьи. Возможно, что-то сдвинется с мертвой точки.

 Отправлено: 29.02.08 19:01. Заголовок: Сегодня состоялось о..

Сегодня состоялось очередное заседание. Суд вынес решение в удовлетворении жалобы отказать. Ссылаясь на то, что Генконсульство РФ в Бресте не подтверждает факт приобретения мной гражданства РФ и в списках принявших гражданство РФ 2000 г. я незначусь. В понедельник нужно подойти за копией решения суда. Была битва с представителями ФМС "не на жизнь, а на смерть". На выходных напишу подробнее. Людмила Андреевна я не собираюсь сдаваться буду бороться , прошу помочь мне.
Подскажите какие дальнейшие мои действия? Сегодня пришел ответ из УФМС по Красноярскому краю. Спасибо. Благодарна Вам за оказанную ранее помощь. Вот ссылка на ответ из УФМС
http://slil.ru/25531537

 Отправлено: 29.02.08 22:25. Заголовок: Ольга держитесь и не..

Ольга держитесь и не сдавайтесь.
А в опубликованном вами ответе из ФМС обычный бред ФМС-ков.

Когда будет резолютивная часть решения?
Очень любопытно его почитать, что там судья придумает.

 Отправлено: 29.02.08 22:43. Заголовок: Резолютивная часть р..

Резолютивная часть решения суда зачитывается в суде (то есть уже была оглашена). Теперь ждать надо мотивированную часть решения, а не резолютивную.

 Отправлено: 03.03.08 16:24. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня должна была ознакомиться с мотивированным решением суда, но, увы, позвонили и сообщили, что нет света в суде и узнавать завтра после обеда. Написала по образцам на сайте кассационную жалобу. Прошу Вас подкорректировать, если есть неточности.


Кассационная жалоба на решение суда по гражданскому делу

29 февраля 2008 г. Талнахской постоянной сессией Норильского суда мне отказано в удовлетворении жалобы о признании неправомерными действия ОУФМС России по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильск. Должностные лица указанного отдела незаконно изъяли у меня паспорт гражданина Российской Федерации.
С мотивированным решением я не ознакомлена.
С решением суда я не согласна, поскольку суд не учёл мои доводы, изложенные в устном пояснении к заявлению, в судебном заседании и ссылки на отсутствие законных оснований для изъятия паспорта.
Представитель должностного лица утверждал, что по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт приобретения гражданства Российской Федерации в Генконсульстве России в г. Бресте, Республика Беларусь, не подтвердился, поэтому паспорт подлежал изъятию. С такой формальной позицией согласился и суд,
Однако изъятию подлежит паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта. Лица же, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, должны сдать паспорта в установленном порядке.
Бремя доказывания законности действий (бездействия) ОУФМС России Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске, в соответствии с требованиями ст. 249 ГПК РФ, возлагается на их представителей.
Однако должностные лица не представили доказательств утраты мною гражданства РФ, либо представления ложных сведений о себе или подложных документов при оформлении принадлежности к гражданству РФ или паспорта. Не указали, какой порядок, и кем именно был нарушен при оформлении мне паспорта.
В то же время из ответа от 11.01.2008г. № 6/11-3-40 УФМС России по Красноярскому краю, что сведения о приобретении мной гражданства Российской Федерации в Посольстве Российской Федерации в Республике Беларусь отсутствуют и справка о приобретении гражданства РФ с указанными реквизитами, Генконсульством не выдавалась. Я на законных основаниях сдала полный пакет документов для оформления гражданства Российской Федерации в Генконсульство России в г. Бресте, Республика Беларусь. Законом « О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-I ст.18 « а» я признана гражданкой РФ. В подтверждение принятого решения о принадлежности к гражданству РФ был поставлен штамп в паспорт СССР и выдана справка. При обмене паспорта СССР на основании принятого решения о гражданстве, подтвержденного штампом в паспорте СССР и справкой консульского отдела, мне выдали паспорт гражданина РФ.
В материалах дела имеется копия справки, на основании которой мне оформлен паспорт и которая не признана недействительной. Признание принадлежности к гражданству Российской Федерации по ст.18 «а» Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» не требует каких-либо действий со стороны граждан, или вынесения по этому вопросу решения государственными органами.
В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, должен вынести решение об обязанности соответствующего органа устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Однако, суд вынес решение без учёта материалов дела, нарушив при этом нормы материального права
Прошу решение отменить, удовлетворить моё заявление – признать изъятие паспорта гражданина РФ неправомерным, обязать вернуть мне паспорт гражданина РФ.
Поскольку с мотивированным решением суда от 29 февраля я не ознакомлена, то после ознакомления кассационная жалобы будет дополнена.

 Отправлено: 03.03.08 16:37. Заголовок: 453968 пишет: "П..

453968 пишет:
"Признание принадлежности к гражданству Российской Федерации по ст.18 «а» Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» не требует каких-либо действий со стороны граждан, или вынесения по этому вопросу решения государственными органами."

А вот это не надо! Это только про признание по статье 13 Закона 1991 года!
Для статьи 18 Закона 1991 года это совершенно не так! Именно с момента вынесения решения полномочным органом человек становился гражданином РФ. Другими словами говоря приобретение гражданства РФ в порядке регистрации в терминах современного Закона это самый настоящий прием в гражданство РФ в упрощенном порядке, а уж совсем не признание!

 Отправлено: 03.03.08 18:34. Заголовок: Сергей большое спаси..

Сергей большое спасибо за исправление, учту и обязательно исправлю.

 Отправлено: 04.03.08 18:00. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна сегодня забрала решение суда. Посмотрите, пожалуйста, образец предварительной кассационной жалобы может нужно будет дополнить. Секретарь сегодня спросила у меня, что будете подавать кассацию? Вот ссылки на документы из решения:
http://slil.ru/25544991
http://slil.ru/25545002
http://slil.ru/25545025
http://slil.ru/25545029

 Отправлено: 04.03.08 21:37. Заголовок: Тяжёлый случай. Судь..

Тяжёлый случай.
Судья обосновала отказ очень хитро.
Но есть возражение и существенное: справка оформлена в Консульстве, печать настоящая, и ПРАВО на оформление по ст. 18 "а" у заявительницы имелось!!! А то, что чиновники творили в том году, не наша вина. И с тех пор прошло более пяти лет.

 Отправлено: 05.03.08 06:11. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Жалобу дополнила, я не поняла только про маму она тоже родилась в Казахстане.
Кассационная жалоба на решение суда по гражданскому делу. Подскажите я должна подать жалобу до 13 марта?

29 февраля 2008 г. Талнахской постоянной сессией Норильского суда мне отказано в удовлетворении жалобы о признании неправомерными действия ОУФМС России по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильск. Должностные лица указанного отдела незаконно изъяли у меня паспорт гражданина Российской Федерации.
С мотивированным решением ознакомлена.
С решением суда я не согласна, поскольку суд не учёл мои доводы, изложенные в устном пояснении к заявлению, в судебном заседании и ссылки на отсутствие законных оснований для изъятия паспорта.
Представитель должностного лица утверждал, что по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт приобретения гражданства Российской Федерации в Генконсульстве России в г. Бресте, Республика Беларусь, не подтвердился, поэтому паспорт подлежал изъятию. С такой формальной позицией согласился и суд,
Однако изъятию подлежит паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта. Лица же, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, должны сдать паспорта в установленном порядке.
Бремя доказывания законности действий (бездействия) ОУФМС России Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске, в соответствии с требованиями ст. 249 ГПК РФ, возлагается на их представителей.
Однако должностные лица не представили доказательств утраты мною гражданства РФ, либо представления ложных сведений о себе или подложных документов при оформлении принадлежности к гражданству РФ или паспорта. Не указали, какой порядок, и кем именно был нарушен при оформлении мне паспорта.
В то же время из ответа от 11.01.2008г. № 6/11-3-40 УФМС России по Красноярскому краю, что сведения о приобретении мной гражданства Российской Федерации в Посольстве Российской Федерации в Республике Беларусь отсутствуют и справка о приобретении гражданства РФ с указанными реквизитами, Генконсульством не выдавалась. Я на законных основаниях сдала полный пакет документов для оформления гражданства Российской Федерации в Генконсульство России в г. Бресте, Республика Беларусь. Законом « О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-I ст.18 « а» я признана гражданкой РФ. В подтверждение принятого решения о принадлежности к гражданству РФ был поставлен штамп в паспорт СССР и выдана справка. При обмене паспорта СССР на основании принятого решения о гражданстве, подтвержденного штампом в паспорте СССР и справкой консульского отдела, мне выдали паспорт гражданина РФ.
В материалах дела имеется копия справки из Генконсульств , на основании которой мне оформлен паспорт и которая не признана недействительной. И право на оформление гражданство по ст.18 «а» Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» я имела, этот факт подтвержден моими документами. В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, должен вынести решение об обязанности соответствующего органа устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Однако, суд вынес решение без учёта материалов дела, нарушив при этом нормы материального права
Прошу решение отменить, удовлетворить моё заявление – признать изъятие паспорта гражданина РФ неправомерным, обязать вернуть мне паспорт гражданина РФ.

 Отправлено: 05.03.08 06:49. Заголовок: На скорую руку... Подождите до вечера

453968 пишет:

цитата:

И право на оформление гражданство по ст.18 «а» Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» я имела.

- Добавить: этот факт подстверждён моими документами: укажите про гражданство матери и свидетельство о вашем рождении, которые имеются в материалах дела. И привыдаче паспор адолжнотные лица ПВО... района этот факт учитывали (должны были учитывать.)

 Отправлено: 06.03.08 18:32. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Жалобу дополнила, я не поняла только про гражданство мамы она тоже родилась в Казахстане.
Кассационная жалоба на решение суда по гражданскому делу. Подскажите я должна подать жалобу до 13 марта?

29 февраля 2008 г. Талнахской постоянной сессией Норильского суда мне отказано в удовлетворении жалобы о признании неправомерными действия ОУФМС России по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильск. Должностные лица указанного отдела незаконно изъяли у меня паспорт гражданина Российской Федерации.
С мотивированным решением ознакомлена.
С решением суда я не согласна, поскольку суд не учёл мои доводы, изложенные в устном пояснении к заявлению, в судебном заседании и ссылки на отсутствие законных оснований для изъятия паспорта.
Представитель должностного лица утверждал, что по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт приобретения гражданства Российской Федерации в Генконсульстве России в г. Бресте, Республика Беларусь, не подтвердился, поэтому паспорт подлежал изъятию. С такой формальной позицией согласился и суд,
Однако изъятию подлежит паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта. Лица же, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, должны сдать паспорта в установленном порядке.
Бремя доказывания законности действий (бездействия) ОУФМС России Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске, в соответствии с требованиями ст. 249 ГПК РФ, возлагается на их представителей.
Однако должностные лица не представили доказательств утраты мною гражданства РФ, либо представления ложных сведений о себе или подложных документов при оформлении принадлежности к гражданству РФ или паспорта. Не указали, какой порядок, и кем именно был нарушен при оформлении мне паспорта.
В то же время из ответа от 11.01.2008г. № 6/11-3-40 УФМС России по Красноярскому краю, что сведения о приобретении мной гражданства Российской Федерации в Посольстве Российской Федерации в Республике Беларусь отсутствуют и справка о приобретении гражданства РФ с указанными реквизитами, Генконсульством не выдавалась. Я на законных основаниях сдала полный пакет документов для оформления гражданства Российской Федерации в Генконсульство России в г. Бресте, Республика Беларусь. Законом « О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-I ст.18 « а» я признана гражданкой РФ. В подтверждение принятого решения о принадлежности к гражданству РФ был поставлен штамп в паспорт СССР и выдана справка. При обмене паспорта СССР на основании принятого решения о гражданстве, подтвержденного штампом в паспорте СССР и справкой консульского отдела, мне выдали паспорт гражданина РФ.
В материалах дела имеется копия справки из Генконсульств , на основании которой мне оформлен паспорт и которая не признана недействительной. И право на оформление гражданство по ст.18 «а» Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I «О гражданстве Российской Федерации» я имела, этот факт подтвержден моими документами. В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, должен вынести решение об обязанности соответствующего органа устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Однако, суд вынес решение без учёта материалов дела, нарушив при этом нормы материального права
Прошу решение отменить, удовлетворить моё заявление – признать изъятие паспорта гражданина РФ неправомерным, обязать вернуть мне паспорт гражданина РФ.

 Отправлено: 09.03.08 16:35. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Я, наверное уже Вас замучила? Просто я незнаю нужно ли, что-то еще дополнять в кассационную жалобу и жду Вашего ответа. Подскажите, пожалуйста за кассацию платиться госпошлина 100 рублей или другая сумма?

 Отправлено: 09.03.08 18:28. Заголовок: пошлина - 50 руб. На..

пошлина - 50 руб.
На большее сегодня не рассчитывайте

 Отправлено: 10.03.08 15:59. Заголовок: я расписалась за по..

я расписалась за получение решения 3 марта. получается крайний срок подачи 13 марта. В среду суд не работает значит нужно подать завтра или в четверг.

 Отправлено: 12.03.08 05:46. Заголовок: Сегодня подадите или..

Сегодня подадите или сегодня направите почтой (даже завтра можно - штемпель почтовый играет роль).

 Отправлено: 12.03.08 07:41. Заголовок: Кассационная жалоба

Кассационная жалоба

29 февраля 2008 г. Талнахской постоянной сессией Норильского суда мне отказано в удовлетворении жалобы о признании неправомерными действий ОУФМС России по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильск. Должностные лица указанного отдела незаконно изъяли у меня паспорт гражданина Российской Федерации.

С решением суда я не согласна, поскольку суд не учёл мои доводы, изложенные в устном пояснении к заявлению в судебном заседании, и ссылки на отсутствие законных оснований для изъятия паспорта.

Представитель должностного лица утверждал, что по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю, факт приобретения гражданства Российской Федерации в Генконсульстве России в г. Бресте, Республика Беларусь, не подтвердился, поэтому паспорт подлежал изъятию. С такой формальной позицией согласился и суд

Однако изъятию подлежит паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, испорченный, поделанный и т.п. Лица же, у которых прекратилось гражданство Российской Федерации, должны сдать паспорта в порядке, установленном с.т 22, 23 Федерального Закона № 62-Ф3 от 31.05.2002г. «О гражданстве Российской Федерации» и п.53-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ.

Бремя доказывания законности действий (бездействия) ОУФМС России Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске, в соответствии с требованиями ст. 249 ГПК РФ, возлагается на его представителей.
Однако должностные лица не представили доказательств утраты мною гражданства РФ, либо представления ложных сведений о себе или подложных документов при оформлении принадлежности к гражданству РФ или паспорта. Не указали, какой порядок, и кем именно был нарушен при оформлении мне паспорта.

Из ответа от 11.01.2008г. № 6/11-3-40 УФМС России по Красноярскому краю следует, что сведения о приобретении мной гражданства Российской Федерации в Посольстве Российской Федерации в Республике Беларусь отсутствуют и справка о приобретении гражданства РФ с указанными реквизитами, Генконсульством не выдавалась. Однако я сдала полный пакет документов в Генконсульство России в г. Бресте, Республика Беларусь для оформления гражданства Российской Федерации на основании ст.18, «а» Закона « О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1948-I. В подтверждение принятого решения был поставлен штамп в мой паспорт СССР и выдана справка. При обмене паспорта СССР на основании принятого решения о гражданстве, подтвержденного штампом в паспорте СССР и справкой консульского отдела, мне выдали паспорт гражданина РФ.

В соответствии со ст.258 ГПК РФ, суд, признав заявление обоснованным, должен вынести решение об обязанности соответствующего органа устранить в полном объеме допущенное нарушение прав и свобод гражданина или препятствие к осуществлению гражданином его прав и свобод.
Однако, суд вынес решение без учёта материалов дела, нарушив при этом нормы материального права.

При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд не связан основаниями и доводами заявленных требований (п.3 ст.246 ГПК РФ).

Суд указывает на то, что у меня нет оснований ссылаться п.53 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, так как не был установлен факт моего обращения в Консульство. Но наличие справки с печатью консульства и подписью консула доказывает обратное. И в этом же Положении указано, что при изъятии паспорта гражданина РФ (при утрате или лишении гражданства) взамен выдаётся иное удостоверение личности - ВИД на жительство.

Я с 2000 года состою в гражданстве Российской Федерации, нахожусь в правовых отношениях с государством как его гражданин. Поэтому должны быть соблюдены процедуры, предусмотренные именно указанным Положением, которое основано на Законе о гражданстве. Однако мне неправомерно не было представлено решение о лишении меня гражданства, не установлен мой иной гражданский статус, не выдано взамен паспорта гражданина РФ никакого документа, удостоверяющего личность.

Я зарегистрирована по месту жительства на 1 июля 2002 года, и за время, прошедшее со дня изъятия паспорта могла бы оформить гражданство на основании п.4 ст.14, или п. 1 "б" Федерального Закона № 62-Ф3 от 31.05.2002г. «О гражданстве Российской Федерации». Однако такая возможность не предоставлена и утрачна, поскольку я не имею никакого удостоврения личности.

Суд неправомерно считает, что я в 2000г. не обращалась по поводу приобретения гражданства, из чего делает вывод, что нет необходимости устанавливать факт предоставления мною подложных документов, или представления ложных сведения о себе. И, следовательно, у меня нет оснований ссылаться на ст. 22 и 23 Федерального Закона № 62-Ф3 от 31.05.2002г. «О гражданстве Российской Федерации».
Но из материалов дела видно, что право на приобретение и оформление гражданства РФ в 2000 году по п."а" статьи 18 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (в порядке регистрации) у меня имелось, имелось также основание для применения и п."г" этой же статьи. Таким образом исключается предоставления с мойе стороны подлжных сведений или документовю. Справка из консульства также не признана подложной, я её получила в консульстве РФ, следовательно, я туда обращалась. Паспорт РФ оформлен мне уполномоченным органом, на официальном бланке.

В отношении лиц, выдавших мне справку, оформивших паспорта гражданина РФ (неоднократно) никаких мер не принято. В возбуждении уголовного дела в отношении меня отказано. Должностные же лица, изъявшие у меня паспорт, нарушили процедуру изъятия паспорта гражданина РФ, указанную в п.51-55 Положения, Закон о гражданстве РФ и совершают нарушение по ст. 19.15.2 Кодекса об административных нарушениях РФ, допуская моё проживание без удостоверения личности.

На основании изложенного, считаю решение суда не основанным на Законе, противоречащим материалам дела.
Прошу его отменить и удовлетворить моё заявление

.

 Отправлено: 12.03.08 13:55. Заголовок: Людмила Андреевна бо..

Людмила Андреевна большое спасибо!

 Отправлено: 08.04.08 10:39. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Получила из городского суда уведомление о рассмотрении дела в кассационной инстанции Красноярского краевого суда г. Красноярска на 12 мая 2008 года.
Подскажите, должна ли я написать заявление, чтобы жалобу рассмотрели без меня, так, как у меня нет паспорта, и я не могу вылететь в г. Красноярск для участия в судебном заседании.

 Отправлено: 08.04.08 10:53. Заголовок: Ну по правилам хорош..

Ну по правилам хорошего тона лучше написать почему не можете присутствовать с просьбой рассмотреть жалобу в Ваше отсутствие. Другое дело что даже если не напишите, то все равно без Вас рассмотрят.

 Отправлено: 08.04.08 13:44. Заголовок: Сергей спасибо!..

Сергей спасибо!

 Отправлено: 03.06.08 12:57. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня получила кассационное определение Красноярского краевого суда. Прошу Вас подскажите, как поступать дальше? На кого писать надзорную жалобу?

http://slil.ru/25859106

http://slil.ru/25859113

 Отправлено: 03.06.08 15:18. Заголовок: Ну поместите же норм..

Ну поместите же нормальную ссылку с радикала:
"картинка с компьютера", обзор, выбрать "загрузить", но с уменьшением до 800 пиксел, и выберите ссылку "увеличить по клику"
Пример:

Ваши ссылки пропадают, если их никто не скачивает в течение месяца.

 Отправлено: 03.06.08 16:11. Заголовок: Вот так??? http://i0..

Вот так???

 Отправлено: 03.06.08 17:53. Заголовок: Конечно, так лучше. ..

Конечно, так лучше. Между ссылками пробела делать не надо, тогда картинки рядом садятся.
Сами не пробовали открывать свои ссылки со слил.ру? Очень неудобно.

Определение "пустое", формальное. Доводы жалобы не приведены (по поводу имевшегося права по ст. 18 "г" и пр. - вместо паспорта должны были предложить хоть ВНЖ, чтобы исразу - "законно" гражданство получить.

В надзор - в течение 6 мес. можно полдавать. Но надежды на ваш суд нет.

 Отправлено: 03.06.08 21:07. Заголовок: Я бы даже сказал над..

Я бы даже сказал надежды на наш суд нет потому что Верховный Суд того же мнения, что изъятие паспорта правомочно. Почитал в судебной практике как Верховный Суд отменил решение Верховного Суда Карелии и еще больше убедился, что в Верховном Суде РФ считают законной практику изъятия паспортов по основаниям неподтвердившегося гражданства. Позор нашему правосудию, для которого мнение гос. органов важнее Конституционных прав граждан, а уж о равенстве всех перед законом и судом забыто напрочь.

 Отправлено: 22.06.08 15:08. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна ! Я нахожусь на "распутье" незнаю что делать дальше ?Написала письмо Уполномоченному в Красноярском крае, моя мама написала Медведеву, Путину.Подскажите стоит мне дальше обращаться в суд или все таки прийдется идти на поклон ФМС (это им доставит большое удовольствие). Дело в том, что опять лето и дети не могу выехать на материк без моей доверенности, а на следующий год сын заканчивает школу и нужно будет ехать с ним поступать. Незнаю,как лучше поступить. и еще не могу понять если Норильск закрытый город, то почему в отношении меня, никто " нешевелится".Подскажите, что можно еще предпринять.... может написать сразу в Страсбургский суд?

 Отправлено: 22.06.08 15:33. Заголовок: 453968 пишет: может..

453968 пишет:

цитата:

может написать сразу в Страсбургский суд?

- Не смешите. Как только - так сразу?
Ваши поездки никого не волнуют.
Обратитесь в ФМС с заявлением об оформлении Вам Вида на жительство. Поскольку Вы проживате постоянно в РФ с ... года, сдали паспорт СССР и взамен него Вам оформили паспорт РФ, не проверив действительность справки о приобретении российского гражданства .
Паспорт РФ изъят..... года, Вы не имеете никакого удостоверения личности.
Согласно п. 53-55 ПОложения о порядке рассмотрениия вопросов гражданства РФ Вам должны оформить документ - ВИД на жительство для лица без гражданства.
ПросИте считать Вас приобретшей гражданство по старому Закону по ст. 18"а". Или принять докуенты на основании ст.14 - по браку. А ВИД на жительство будет вашим удостоверением личности на время рассмотрения заявления о приобретении гражданства.

И придётся обжаловать в суд уже отказ в оформлении ВИДа на жительство.
Ваш бывший паспорт СССР - это ВИД на жительство для ЛБГ, проживающих в РФ. Посмотрите мою статью про паспорт СССР - там и Постановление Правительтсва про паспорт СССР - тут в разделе "Статьи"

Соответственно, можете писать во все адреса, что с Вами случилось - "изъяли, ничего взамен не выдав, и не выдворяют из страны, и не оформляют гражданство по Соглашению с Казахстаном (и соглашению 4-х республик), и по п.4 ст.14, по п. 1 б ст.14, по п. 2 в ст. 14 (это по браку) нового Закона - так как нет никакого удостоверения личности. то есть нарушают всё, что можно (но низзя) нарушать. Фактически это - расстрел с конфискацией...

 Отправлено: 17.08.08 15:50. Заголовок: Надзорная жалоба

Людмила Андреевна посмотрите и подскажите пожалуйста, если нужно что-то поменять в жалобе. Спасибо

В Президиум Красноярского краевого суда
Заявитель: Захарова Ольга Владимировна,
Красноярский край, г. Норильск, район Талнах, ул. Дудинская 11, кв11
Должностное лицо: ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в г. Норильске, улица Полярная 9

Жалоба в порядке надзора на судебные постановления

29 февраля 2008 г. Решением Талнахской постоянной сессией Норильского суда мне отказано в удовлетворении моей жалобы о признании неправомерными действия ОУФМС России по Красноярскому краю по району Талнах в гор. Норильске. Должностные лица указанного отдела незаконно изъяли у меня паспорт гражданина Российской Федерации.
С решением суда я не согласна, поскольку суд не учёл мои доводы, изложенные в устном пояснении к заявлению в судебном заседании, и ссылки на отсутствие законных оснований для изъятия паспорта.
Представитель должностного лица утверждал, что по результатам проверки паспорт является необоснованно выданным, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю, факт приобретения гражданства Российской Федерации в Генконсульстве России в г. Бресте, Республика Беларусь, не подтвердился, поэтому паспорт подлежал изъятию. С такой формальной позицией согласился и суд
Я не согласилась с решением суда и подала кассационную жалобу, в которой сослалась на наличие у меня гражданства РФ с 2000 года.
12 мая 2008 года судебная коллегия Красноярского краевого суда оставила решение от 29 февраля 2008 года без изменения.
Судебная коллегия в своём определении сослалась на п.7 Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" от 8 июля 1997 г. N 828 в редакции от 20 декабря 2006 г и на то, что основанием для изъятия паспорта послужило не подтверждение Генконсульством России в г. Бресте факта оформления гражданства РФ.

Ссылка суда на п. 7 Постановления Правительства Российской Федерации "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации" от 8 июля 1997 г. N 828 в редакции от 20 декабря 2006 г. (далее – «Постановление») неправомерна, потому, что в п.7 имеется в виду нарушения порядка выдачи паспорта, указанного в Положении о паспорте. Изъятие паспорта при этом производится в соответствии со ст.80 Административного регламента ФМС, утв. Приказом МВД РФ от 28.12.2006 N 1105 - по основаниям, указанным Федеральнрм законе. В иных случаях изъятие недопустимо.
Постановление не является Федеральным Законом.
Я не согласна с Определением Красноярского краевого суда. Оно, как и решение Талнахской постоянной сессии Норильского суда, не учитывает, что Положение и Постановление регулируют различные правовые отношения, связанные с рассмотрением вопроса законности и обоснованности оформления паспорта гражданина РФ.
Что же касается оформления гражданства РФ, выдачи паспорта при приобретении гражданства, или сдачи паспорта при утрате (лишении) статуса гражданина РФ, то эта процедуры регламентируются ст.51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ и соответственно, ст. 82 и 86 указанного регламента. При этом в случаях, предусмотренных законом, должно быть вынесено решение об отмене решения о приобретении мною гражданства РФ, но по основаниям и в порядке, указанном в ст.ст. 22, 23, 29. 30 действующего Закона о гражданстве.
В Решении Верховного Суда РФ от 6 июня 2006 г. N ГКПИ06-337 утверждается
«Предусмотренные в пункте 7 Постановления полномочия органа внутренних дел Российской Федерации по изъятию паспорта, выданного в нарушение установленного порядка или оформленного на утраченном (похищенном) бланке вытекают из требований статей 27.2, 27.3 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.
Предметом регулирования Федерального закона "О гражданстве Российской Федерации" являются отношения, связанные с гражданством Российской Федерации, основания, условия и порядок приобретения и прекращения гражданства Российской Федерации (статья 1).
Положения п.7 Постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 в редакции от 20 декабря 2006. «предметом своего регулирования имеют иные отношения, связанные с изъятием основного документа (паспорта), когда такой документ выдан в нарушение установленного порядка или оформлен на утраченном (похищенном) бланке»
Изъятие паспорта, выданного в нарушение установленного порядка или оформленного на утраченном (похищенном) бланке органом внутренних дел, выявившим такой факт, не может расцениваться как лишение гражданина гражданства Российской Федерации.
В этих случаях гражданину выдается акт об изъятии паспорта. В акте указывается, ….., после чего гражданин вправе обратиться с заявлением о замене паспорта в органы внутренних дел по месту жительства.
Порядок выдачи паспортов определяется Министерством внутренних дел Российской Федерации.
Настоящее Положение утверждено Указом Президента Российской Федерации во исполнение Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации" и устанавливает порядок рассмотрения заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации, принятия, исполнения и отмены решений по указанным вопросам.
Так, пункт 53 настоящего Положения предусматривает установление в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов для приобретения российского гражданства, а пункт 55 Положения устанавливает, что в случае отмены решения по вопросам гражданства Российской Федерации полномочный орган обязан принять меры к изъятию документов, выданных ранее в соответствии с этим решением.»
Таким образом, недопустимо изымать у меня паспорт РФ, ссылаясь на п.7 Постановления, как якобы выданный с нарушением установленного порядка.
Причина - якобы отсутствие у меня гражданства РФ, считаю необоснованной так, как справка из консульства также не признана подложной, я её получила в консульстве РФ, следовательно, я туда обращалась. Следовательно, мне отказано вправе, продолжать состоять в гражданстве РФ. При этом в отношении меня нет сведений об использовании подложных документов или представления ложных сведений о себе в 2000 году. Не применён Закон, подлежащий применению, не соблюдены процедуры, указанные в ст.51-55 Положения.

Не вынесено решения о лишении меня статуса гражданина РФ в ОУФМС по Красноярскому краю по району Талнах в г. Норильске, которое уполномочено рассматривать мои заявления по вопросам гражданства, обоснованного заключения о наличии или об отсутствии у меня гражданства РФ, что противоречит п.51-52 Положения. Приведённые доводы суда об отсутствии у меня гражданства РФ, юридически несостоятельны, так как не соответствуют Закону и приведённым сохраняющим своё действия постановлениям КС РФ.
Учитывая, что указанные мною обстоятельства имеют правовое значение для разрешения спора, но они не были приняты во внимание судом, обжалуемые судебные постановления являются необоснованными и не соответствующими нормам материального права и подлежат отмене.

Прошу проверить доводы моей жалобы, законность и обоснованность обжалуемых постановлений и передать дело для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.

Приложение:
Решение от 29 февраля 2008 года.
Определение от 12 мая 2008г.
Копия надзорной жалобы

Дата Подпись
=======================================

 Отправлено: 17.08.08 17:05. Заголовок: Поправила

Кое-что подправила прямо в тексте. Но:
Используйте ещё вот эти мои аргументы, вставьте как-нибудь, переработайте жалобу.
А представители (писали?) ФМС говорили, что "решения о приобретении не было, и нечего отменять"?

"Документы, свидетельствующие о принадлежности к гражданству, выданные ранее, сохраняют юридическую силу до тех пор, пока не доказано, что они недействительны по какой-то причине, или подделаны, или др. И изымать их (вкладыш, справки), как и ПАСПОРТ гражданина РФ, а тем более, его уничтожать, нет оснований до того момента, пока это не будет установлено. После установления этого в судебном порядке илжет быть предложено сдать документ о гражданстве и получить взамен другое удостоверение личности - ВнЖ, так как паспорта СССР у меня уже нет (сдан).
Представитель ФМС не доказал, что я не обращалась по вопросу приобретения гр-ва на основании ст 18 "а", или что гражданство оформлено вопреки отсутствию у меня права на упрощённое его приобретение, или что я по какой-то причине могла получить отказ в приобретении. (прочитайте, в каких случаях отказывали ранее в приобретении)
Паспорт был выдан мне на основании порядка, который указан в ПОложении о рассмотрении вопросов гражданства РФ (утв. Указом Президента №1325 3004г.), далее - "Положение (Указ 1325)". Никакой паспорт не выдаётся без решения - либо нач. паспортного стола, либо отдела по гражданству - в зависимости от оснований приобретения гражданстваю
И при отмене решения необходимо непременно учитывать ст. 22, 23 Закона и Положения (Указ 1325). Именно это и отражено в п. 53-55 Положения (Указ 1325) и в Административном регламенте в ст. 82 и 87, а именно - сдача паспорта (а не изъятие) и выдача удостоверения личности - Вида на жительство. Потому что если меня лишили статуса гражданина РФ, то я осталась лицом без гражданства, о чём должно было быть составлено соответствующее заключение."

 Отправлено: 29.08.08 08:00. Заголовок: Заявление в суд

Людмила Андреевна! Пожалуйста подкорректируйте жалобу .
Подскажите, просить суд обязать ОУФМС выдать ВнЖ или чтобы по справке 1П приняли документы для оформления гражданства РФ в упрощённом порядке?

В Талнахскую постоянную сессию Норильского суда
Заявитель: Захарова Ольга Владимировна,
Красноярский край, г. Норильск, район Талнах, ул. Дудинская 11, кв11
Должностные лица:
УФМС по Красноярскому краю
Адрес
ОУФМС России в г. Норильске,
г. Норильск, район Талнах, ул. улица Полярная 9

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц

Я, Захарова Ольга Владимировна 11.12.1974 года рождения ( до брака – Шушмаркина). Я родилась в Казахстане 11 декабря 1974 году. В 1997 году переехала на постоянное место жительство в Норильск с мужем и сыном. В феврале 2000 года муж приобрел гражданство РФ. Я в июне 2000 года обратилась в Генконсульство в г. Бресте по поводу приобретения гражданства РФ предоставила все необходимые документы и фото. В октябре 2000 года получила справку о приобретении мною гражданства по статье 18 "А" Паспорт на тот момент был у меня СССР. 13.12.2000 года мне был выдан паспорт гражданина РФ.
2.03.07 работники ОУФМС по Красноярскому краю изъяли у меня паспорт гражданина РФ и справку, о приобретении гражданства РФ, выданную в Генконсульстве России в г. Бресте, так как по сообщению УФМС России по Красноярскому краю факт оформления приобретения гражданства РФ В Генконсульстве России в г. Бресте не подтвердился. И объяснили, что я должна приобрести Вид на жительство и пройти процедуру оформления гражданства повторно. Из ответа УФМС по Красноярскому краю от 17.04.2008 г. сообщается, что я, прибыла на территорию РФ с паспортом СССР и отметкой о принадлежности к гражданству Казахстана ( в действительности в моем паспорте СССР не было отметки о принадлежности к гражданству Казахстана). Мне рекомендовано обратиться , в Посольство Республики Казахстан по вопросу получения национального паспорта гражданина Республики Казахстан либо справки об утрате ( выходе) гражданства Республики Казахстан.
28.06.08 я обратилась с заявлением об оформлении, мне Вида на жительство или принятие документов на упрощенное гражданство ст.14, п.4 Закона о гражданстве РФ в отдел УФМС по Красноярскому краю в г. Норильске. В ответе УФМС по Красноярскому краю в г. Норильске 17.06.08, утверждается, что для этого я должна соответствии с Постановлением правительства РФ от 01.11.2002 года № 794 предоставить заявление о получении ВнЖ и перечень необходимых документов для иностранных граждан и лиц без гражданства.
Я не согласна, с данным ответом - отказом по следующим основаниям.
1. В ответе содержится предложение получить ВНЖ в разрешительном порядке, что неправомерно, поскольку отказа в его предоставлении быть не может. Оформить же оформить мне его должны как удостоверение личности - взамен изъятого паспорта гражданина РФ.
2. Предложение оформить гражданство республики Казахстана также неправомерно, поскольку я никогда не оформляла гражданство Казахстана и не могу его оформлять в настоящее время, так как у меня отсутствует удостоверение личности бывшаго гражданина РФ.
3. Кроме того, я не имею желания стать гражданином Казахстана, тем более, для одной цели - отказаться о него, как мне предлагают должностные лица. Иникто меня не может к этому принуждать.
4. Меня лишили статуса граэжданина РФ, в котором я находилась с .... 2000года.
Поэтому, согласно Положению о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386 ), которое действовало вплоть до ноября 2002г., я являюсь лицом без гражданства.
Указанное Положение, п.5:
"Употребляемый в пункте "г" статьи 18 Закона термин "граждане бывшего СССР" применяется в отношении лиц, не являющихся гражданами государств, входивших в состав бывшего СССР. После прекращения срока действия этого пункта указанная категория лиц на территории Российской Федерации переходит в категорию лиц без гражданства." Поэтому, согласно п. 55 ПОЛОЖЕНИЯ О ПОРЯДКЕ РАССМОТРЕНИЯ ВОПРОСОВ ГРАЖДАНСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545), мне должны оформить ВИД на жительство для лица без гражданства.
Вот этот пункт
55. В случае отмены решения по вопросам гражданства Российской Федерации полномочный орган обязан принять меры к изъятию документов, выданных ранее в соответствии с этим решением.
При отмене решения о приобретении гражданства Российской Федерации лицу, проживающему на территории Российской Федерации, выдается вид на жительство лица без гражданства или вид на жительство иностранного гражданина.
--------
Я зарегистрирована по месту жительства на 1 июля 2002 года и ранее имела паспорт СССР, который являлся удостоверением личности для проживания в России, то есть он равносилен Виду на жительство в РФ - согласно Постановлению Правительства РФ от 12 марта 1997 г. N 290, и п. 3.6 приказа МВД России от 15.09. 1997 г. № 605.
Я сдала паспорт СССР в ПВС г. Талнаха в 2000 году, который мне не может быть возвращён в настоящее время взамен изъятого паспорта гражданина РФ, но не выдали иного удостоверения личности.
Ссылка в ответе на Закон о правовом положении иностранцев неправомерна, поскольку я прибыла в РФ задолго до его введения и уже получила разрешение на проживание в РФ как гражданин бывшего СССР - согласно существовавшему до мая 2002г. порядку, что и учтено в п.4 ст.14 Закона в действующей редакции. И за время, прошедшее со дня изъятия паспорта могла бы оформить гражданство на основании п.4 ст.14, или п. 1 "б" Федерального Закона № 62-Ф3 от 31.05.2002г. «О гражданстве Российской Федерации». Однако такая возможность у меня отсутствует, поскольку я не имею никакого удостоверения личности.
И право на приобретение и оформление гражданства РФ в 2000 году по п."а" статьи 18 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-I "О гражданстве Российской Федерации" (в порядке регистрации) у меня также имелось, имелось также основание для применения и п."г" этой же статьи.
Я с февраля 2007 года, не имею права свободно передвигаться по стране, лечиться, получать зарплату, выезжать за пределы страны иметь другие права и свободы лица, постоянно проживающего в РФ.
Согласно п.4 ст 14 Закона:
"Иностранные граждане и лица без гражданства, имевшие гражданство СССР, прибывшие в Российскую Федерацию из государств, входивших в состав СССР, и зарегистрированные по месту жительства в Российской Федерации по состоянию
на 1 июля 2002 года либо получившие разрешение на временное проживание в Российской Федерации или вид на жительство, принимаются в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения условий, предусмотренных пунктами "а", "в" и "д" части первой статьи 13 настоящего Федерального закона, если они до 1 января 2009 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации."
Я имела желание приобрести гражданство Российской Федерации, я его выразила ещё в 2000 году (получив паспорт гражданина РФ), поэтому, согласно п.4 ст. 14 дейстующего Закона о гражданстве, имею право приобрести его в упрощённом порядке
На основании изложенного, считаю, что ОУФМС г. Норильска в районе Талнах обязаны принять у меня документы для оформления гражданства РФ в упрощённом порядке.
При этом одновременно мне обязаны оформить ВИД на жительство как удостоверение личности взамен изъятого паспрта гражданина РФ - для возможности осуществлять права и свободы постоянно проживающего на территории РФ лица без гражданства - бывшего гражданина СССР
Прошу суд:
- обязать ОУФМС Красноярского края по г. Норильску оформить мне ВИД на жительство взамен изъятого паспорта гражданина РФ;
- обязать ОУФМС г. Норильска в районе Талнах и ОУФМС г. Норильска принять у меня документы на упрощённое приобретение гражданства Российской Федерации.

Приложение:
квитанция госпошлины
Ответ из ... ФМС Талнаха)
Ответ из Красноярска (старый?)копия решения суда от
сведения о регистрации по местц жительства
копии заявления
........

Дата, подпись

 Отправлено: 29.08.08 12:02. Заголовок: Поправила - добавила..

Поправила - добавила синим.

Длинное получилось заявление , но нужно ВСЁ объяснить - все основания. Нетрадиционное заявление, но похожая ситуация было у меня в г. Мытищи. "Негражданин РФ", но без удостоверения личности, постоянно проживающий, хочет приобрести гражданство РФ.

А при чём - район Талнах???
Край и г. Норильск должны ответчать в суде.
Проверьте даты - обращения с заявлением и дата ответа !!!

Разберитесь - кто должен принять заЯвление на гражданство - Талнах? , а кто - оформить ВИД на жительство. - Красноярск?, или Норильск? Соответственно в заявлении и укажете должностных лиц.

Основное нарушение - всё-таки оставление Вас без удостоверения личности.
Так что можно откорректировать спор в связи именно с этим нарушением. Будет удостоверение - сможете подать на что угодно, или не подавать, но жить легально.

Цитаты написаны мною курсивом, их лучше изъять на отдельный лист, приложить к заявлению - в конце, после всех документов и держать в заседании перед собой, чтобы, читая заявление, их попутно оглашать. Либо только сослаться на них, а уж при обсуждении и при Ваших ответах на вопросы судье ("а на каком основании"???) их и приводить. А также в прениях повторить вместе со всеми доводами заявления.

 Отправлено: 30.08.08 03:05. Заголовок: Спасибо

Огромное спасибо!

 Отправлено: 22.09.08 13:43. Заголовок: Предварительная беседа в суде

Здравствуйте Людмила Андреевна! Сегодня было предварительное заседание в суде . Судья предложила первоначально, обратиться в консульство о выдаче справки об отказе от гражданства Казахстана и чтобы работники ОУФМС помогли составить заявление, а потом будем думать дальше. Я ей говорю хорошо прейдет справка ( что я негражданка) , а при сдаче анализов у меня обнаружат ВИЧ , что дальше ? Это будем дальше рассматривать. Я конечно отказалась от ее предложения ( никакие анализы и справки я собирать не буду) Она, говорит , я хотела Вам помочь, но Вы видимо этого не хотите, и что толку, ЧТО Вы ходите по судам., лучше бы прислушались что говорят работники ОУФМС и начали бы что-то предпринимать. Я зачитала ссылки на статьи законов, положений и постановлений, судья выслушала и сказал, что так, как Вы проживали и зарегистрированы на февраль 1992 года в Казахстане , значит являетесь гражданином РК ( как завороженные этой датой). Я ей объясняю, что прибыла на территорию РФ до 1.07.02.и имела паспорт СССР, который являлся удостоверением личности для проживания в РФ и равносилен ВНЖ, а она мне вы подаете заявление о выдаче ВНЖ в настоящее время и причем тут постановление правительства РФ № 290 и п 3.6 приказа МВД. Не до чего не договорились , но все сказала я еще просмотрю Ваши ссылки на положения и постановления. Назначила заседание на 07.10.2008 год. Как в песне « И вновь продолжается бой!» А еще , мне пришел ответ от Лукина(Ниже) .

 Отправлено: 22.09.08 14:05. Заголовок: После этого хочется ..

После этого хочется сказать:" господин Уполномоченный перестаньте тартить гос. деньги и уйдите в отставку со всем своим многочисленным аппаратом -- Вы все равно ничего не делаете в смысле борьбы за Конституционные права граждан". Уйти в отставку даже в качестве протеста в сложивщейся ситуации было бы честнее, чем писать отписки подобные этой. Но видимо Лукину очень хорошо на этом месте...

 Отправлено: 26.09.08 11:44. Заголовок: Определение по надзорной жалобе...

Получила сегодня по почте...

не поняла фразу " Свои требования, мотивировала, тем. что по состоянию здоровья на 06. 02. 1992 года проживала и. т. д. " Не поняла, причем здоровье?

 Отправлено: 27.09.08 07:39. Заголовок: Здравствуйте Людмила..

Здравствуйте Людмила Андреевна! Подскажите стоит ли дальше писать? Если Да, то куда писать на следующем этапе! Вчера на сайте Государственной Думы прочитала выступление круглого стола :


Пятница, 26 сентября 2008, 15:05
» Рассылка | RSS
Дискурс » Версия для печати
| Отправить другу
Константин Затулин
Проблема защиты прав соотечественников назрела и перезрела
Проблема защиты прав соотечественников назрела и перезрела

В последнее время все более остро встает вопрос об отношении к русскоязычным гражданах в странах постсоветского пространства. В Государственной думе РФ 21 апреля 2005 года эта проблема поднималась на заседании Круглого стола по вопросам законодательства о соотечественниках.

Вниманию читателей представляется выступление депутата Константина Затулина.

Уважаемые участники "круглого стола"!

Хочу начать с мало оптимистичного факта. Ровно год назад в Государственной Думе был проведён "круглый стол" по закону о соотечественниках, на котором я выступал в роли председательствующего. Изданы материалы этого "круглого стола" и сформулированы его рекомендации. Ни одна из рекомендаций, данных год назад, никоим образом не выполнена. И мы не сдвинулись с мёртвой точки в вопросах корректировки закона о соотечественниках и принятия необходимых изменений в других нормативных актах. Я уже не говорю о том, что существует настоятельная необходимость изменений и дополнений в миграционное законодательство, принятия закона о репатриации (я скажу об этом ниже). Однако и это за прошедший год не было сделано.

В Государственной Думе было принято решение о том, чтобы все вопросы миграции из ведения комитета по делам СНГ передать в специально формируемую группу представителей ряда комитетов, руководителем которой год назад был назначен коллега Плигин - председатель нашего комитета по конституционному законодательству.

Я с большой настойчивостью добивался своего включения в состав рабочей группы, и весной прошлого года мне было сказано, что моя просьба удовлетворена.

После этого я несколько раз пробовал завести разговор о необходимости собрать группу, в том числе и с Плигиным. Каждый раз мне говорили о том, что вот-вот такая первая встреча состоится, а сейчас нам недосуг. У нас на очереди вопрос об изменениях в порядок избрания губернаторов, у нас на очереди большая работа по 122-му закону, чей номер с тех пор уже успел стать нарицательным для средств массовой информации и всего российского населения.

Осенью прошлого года на встрече депутата фракции "Единая России" с Президентом Российской Федерации я задал Владимиру Владимировичу вопрос о судьбе соотечественников и о проблемах миграционного законодательства и прямо пожаловался на то, что за полгода мы так и не сдвинулись здесь с мёртвой точки. Президент посоветовал мне бороться за это.

Вынужден отчитаться перед участниками нынешнего "круглого стола", что до сих пор моя борьба ни к чему не привела. Рабочая группа под руководством Плигина с прошлого года и до настоящего времени так и не нашла в себе силы собраться хотя бы один раз для обсуждения плана работы. В отсутствие такого плана работы, естественно, нет никакой работы.

К чему всё это приводит? Это, в частности, приводит к тому, что, ещё раз собравшись поговорить на эту тему, мы вновь слышим от представителей министерств и ведомств набившие оскомину устаревшие взгляды на проблемы миграции и работы с соотечественниками.

Я только что выслушал выступление представителя Федеральной миграционной службы. Уши вянут слушать аргументы вроде того, что ФМС России против всяких изменений в законе о гражданстве и в законодательстве Российской Федерации, которые позволили бы упростить процедуру предоставления гражданства лицам, которые уже находятся на территории России, однако не могут представить документа о прописке или регистрации.

Для уважаемого представителя Федеральной миграционной службы секретом является то, что большинство приезжающих сюда не нувориши и, в отличие от наших олигархов, не способны сразу купить себе виллу на берегу Чёрного моря. Как правило, эти люди - люди нуждающиеся и проживают в арендованном жилье, таким образом, имея только временную, а не постоянную прописку. Считать их на этом основании, как утверждает представитель ФМС, "утратившими устойчивую правовую связь с родиной" - это просто издевательство.

В связи с этим хочу вновь обратить внимание, что рекомендации, звучащие со всех сторон, о необходимости выделения проблем соотечественников, миграции и репатриации в одно государственное производство, то есть необходимость создания специальной структуры со всеми правами министерства Российской Федерации для решения этих вопросов не только назрела, но и перезрела.

Разве может кого-то удовлетворять тот факт, что вопросы миграции, которые по преимуществу являются социальными и экономическими, сегодня отданы на откуп милиции - министерству милиции, в которое у нас за годы советской власти превратилось Министерство внутренних дел?

Никто не возражал и не возражает против наведения порядка в вопросах предоставления гражданства или, допустим, контроля за миграционными потоками. В Соединённых Штатах, к примеру, существует Служба миграционного контроля, и она выполняет свою задачу. И здесь у нас вполне возможно оставить правоохранительным органам эту функцию. Но разве можно верить в то, что офицеры и генералы в состоянии эффективно решать проблемы обустройства переселенцев, планирования внутренней миграции и переселенчества в России, которые не приводили бы к тому, что одни регионы испытывали бы кадровый голод, а другие отпихивались бы от наплыва мигрантов, как это случается в Москве, Санкт-Петербурге и Краснодарском крае?

Разве в состоянии сегодня МВД всерьёз экономически решить проблему миграции, создавать банк кредитования миграции и тому подобные вещи, которые вытекают из любой серьёзной постановки вопроса об обеспечении миграционных процессов так, чтобы они из горя и злосчастья превратились в локомотив, который позволяет вытаскивать российскую экономику и развивать трудонедостаточные регионы?

Не только я, но и целый ряд видных государственных и политических деятелей России, к примеру, мэр Москвы Юрий Лужков, обращались к Президенту Российской Федерации и к Администрации Президента с предложениями создать государственный комитет или (в новом варианте) министерство по делам соотечественников и миграции, по делам диаспоры и миграции, прекрасно понимая, что соотечественники за рубежом, миграция или хотя бы репатриация на территорию России - это два сообщающихся сосуда, и они должны быть под одним государственным надзором.

Дело не в том, что мы подозреваем в небрежении или в отлынивании от работы сотрудников МИДа или МВД, которым (каждому своё) поручена работа с соотечественниками и с мигрантами. Дело просто в том, что в обществе укоренилось представление о том, каковы должны быть требования к хорошему министру иностранных дел и к хорошему министру внутренних дел. Это общественное ожидание, например, когда дело касается МИДа, состоит в том, что хорош тот министр, который умеет вести переговоры, добиваться реализации российских интересов в отношениях с мировой сверхдержавой, с Европейским Союзом, с нашими ближайшими соседями по СНГ. Если при этом МИДу не всё удаётся в части, касающейся защиты прав наших соотечественников, этот недостаток меркнет на фоне успешных результатов работы МИДа на приоритетных направлениях, к которым работа с соотечественниками, увы, не относится. Министр на короткой ноге с коллегами в США и Европе, в Китае и Украине - это хороший министр. Если при этом он не всё сделал для соотечественников, - ну, что ж, это не самое важное.

Ровно то же самое можно сказать про Министерство внутренних дел, в котором главными отчётными показателями являются порядок на улицах, раскрытие громких дел, обеспечение безопасности граждан в России. Если при этом Министерство внутренних дел не сумело организовать, как должно, работу с мигрантами, - ну, что ж, в конце концов, это касается не всех граждан России, и можно будет простить такому министру внутренних дел этот недостаток на фоне его успехов на приоритетных направлениях. Одним словом - как ни крути, проблема соотечественников и проблема миграции оказывается без глазу у семи нянек, если она не выделена в соответствии со всеми законами государственного управления в отдельное ведомство. Мы так и будем продолжать слушать чиновников, которые не заинтересованы в том, чем им поручено заниматься. Ну, например, Федеральная миграционная служба, которая не заинтересована в том, чтобы число мигрантов росло, и они встраивались бы в общественную и экономическую жизнь Российской Федерации, принося себе и России пользу.

Второй вопрос, который я считаю необходимым затронуть на этом "круглом столе". В процессе бездумного перекраивания полномочий федерального центра и регионов, как известно, 122-м законом из закона о соотечественниках было изъято положение, не только разрешающее, но даже предписывающее субъектам Российской Федерации вести работу с соотечественниками за рубежом.

Уже тогда, летом прошлого года, я стучался во все двери, и (надо отдать должное) Министерство иностранных дел, понимая эту проблему, поддержало мнение, по которому это право должно быть сохранено за субъектами Российской Федерации, ведь они совокупно делают во много крат больше, чем федеральное правительство для соотечественников за рубежом. Не только Москва и Санкт-Петербург, но и целый ряд приграничных субъектов Российской Федерации.

Эта позиция не была услышана, и, более того, правительство в ходе обсуждения закона ко второму чтению публично настояло на том, чтобы уже одобренная в комитете по бюджету моя поправка к 122-му закону была отвергнута. Кстати, это было одной из причин, по которой я не голосовал за 122-й закон вообще.

К концу года нам пришлось вернуться (уже в другом законе) к этому вопросу, и отобранное у субъектов право работать с соотечественниками было им милостиво возвращено новым законом как делегированное центром полномочие. Однако к этому времени большинство региональных бюджетов на 2005 год уже было или свёрстано, или принято. И, таким образом, 2005 год начался с провала всяких региональных программ по работе с соотечественниками и, соответственно, привёл к утрате позиций Российской Федерации в связях со своей многочисленной диаспорой за рубежом. Кто несёт за это ответственность? Увы, не только правительство, но и мы, депутаты Государственной Думы, и конкретно члены комитета по делам СНГ нынешнего созыва.

Третье. Я уже говорил о необходимости совершенствования миграционного законодательства. Необходимость эта всеми признана, но, как уже было сказано, ничего в этом направлении не сделано.

В нынешней Государственной Думе уже был обсуждён проект закона о репатриации, внесённый группой "левых" депутатов - группой депутатов фракции "Родина". Наш Институт стран СНГ участвовал в экспертизе этого законопроекта и, к сожалению, вынужден был дать отрицательный отзыв в силу его декларативности и неоперационального характера. Однако, это не значит, что сама тема, поднятая депутатами, была неправильной. В материалах, розданных на этом "круглом столе", есть концепция закона о репатриации и проект закона о репатриации, который создан в Институте стран СНГ вместе с общественной организацией - Форумом переселенческих организаций.

Я не утверждаю, что этот законопроект свободен от недостатков. Но надо же, наконец, признать, что репатриация является составной частью работы с соотечественниками и одновременно важной частью любого миграционного регулирования. Право возвратиться на родину должно быть предоставлено тем нашим соотечественникам, которые имеют законные основания опасаться за свою жизнь, свободу и собственность, которые по каким-то причинам не в состоянии развить свои таланты в новых реалиях новых государств - бывших союзных республик. Я совершенно не понимаю, ради чего несколько сот тысяч русских людей остаются до сих пор заложниками режима Туркмен-баши в Туркмении, который уже успел лишить 100 тысяч граждан Российской Федерации права на российское гражданство, отвергнув прежде принятый документ о признании двойного гражданства в России и Туркмении.

Безусловно, многие русские в зонах конфликтов и в государствах Центральной Азии и Закавказья - первые кандидаты на репатриацию. Мы должны вновь в рекомендациях этого "круглого стола" поддержать обсуждение этой темы и принятие в нынешней Государственной Думе законодательства по этому вопросу.

Четвёртое. В прошлом году на "круглом столе" мы говорили о недостатках закона о соотечественниках за рубежом, которые подлежат исправлению. Среди других я бы выделил, прежде всего, расплывчатое, чрезмерно расширительное определение понятия "соотечественник за рубежом", которое проникло в ткань закона в силу той политической моды, которая господствовала в Государственной Думе второго созыва.

Как все хорошо помнят, в этой Думе доминировали "левые" депутаты. И, с уважением относясь к нашему предшественнику, депутату Тихонову - тогдашнему председателю комитета по делам СНГ, я считаю, что закон всё-таки стал таким декларативным и расплывчатым по целому ряду своих статей именно потому, что господствовала во второй Государственной Думе наивная надежда на то, что Советский Союз вот-вот будет восстановлен. И, с этой точки зрения, можно в любой момент денонсировать Беловежские соглашения или, скажем, записывать в соотечественники всех, кто прежде проживал в Советском Союзе. Так и было сделано.

Что касается Беловежских соглашений, вы прекрасно помните, что ни к чему, кроме повода к разгону Государственной Думы, денонсация Беловежских соглашений не привела. Что касается закона о соотечественниках, то благодаря такому расширительному толкованию понятия "соотечественник" мы, например, в последующих государственных думах не в состоянии были предложить реальные меры, санкции против ряда государств Прибалтики, например, Латвии, которая очевидно нарушает права и свободы наших соотечественников. Это происходило, в том числе, потому, что по иронии судьбы в соответствии с нынешним законом о соотечественниках все без исключения жители Латвии, Литвы, Эстонии да и других государств СНГ являются нашими соотечественниками. Таким образом, любая попытка санкций в отношении тех стран, которые проводят репрессивную политику по отношению к русским и русскоязычным, натыкается на то, что это означает введение санкций против наших соотечественников за рубежом.

Давайте избавимся от иллюзий. Никакими нашими соотечественниками сторонники латышского апартеида или бойцы бывших карательных отрядов из Эстонии не являются. Я продолжаю считать, что определение понятия "соотечественник" должно быть сложносоставным и должно включать в себя как элемент личного волеизъявления, то есть желание человека считать себя соотечественником России, так и объективный системообразующий критерий. В Государственной Думе первого созыва мы считали, что к соотечественникам следует отнести зарубежных представителей всех тех наций и народностей, которые не обрели нигде, кроме как в России, своего национально-государственного или национально-культурного самоопределения.

Конечно же, возможны различные исключения, прежде всего, связанные с личным волеизъявлением человека, который стремится к связям с Россией и считает себя российским соотечественником. Но мы должны понять, что с распадом Советского Союза украинцы, проживающие в третьих странах, не в России и не в Украине, являются соотечественниками Украины, а не России. Точно так же, как и казахи или грузины, проживающие в третьих странах, являются соотечественниками Казахстана или Грузии. А вот татары, которые нигде, кроме Татарстана - субъекта Российской Федерации, не имеют за пределами России своего образования естественно, являются соотечественниками Российской Федерации. Адыги, которые нигде, кроме Адыгеи, Кабарды или Черкесии, не имеют своих автономных образований в мире, являются соотечественниками для Российской Федерации. О русских я, конечно, уже не говорю. Это и так ясно.

Пятое. Мы должны пересмотреть положение нового закона о гражданстве, которое требует от наших соотечественников, скажем, в Украине или Молдове, или в Прибалтике, обязательного предварительного отказа от гражданства страны проживания, если они хотели бы обрести гражданство Российской Федерации. Само присутствие такого рода требований в нашем законе о гражданстве по сути нарушает статью Конституции, дающую российскому гражданину право на двойное гражданство.

Конечно, я хорошо знаю, что ни Украина, ни республики Прибалтики, ни Молдова на самом деле не сторонники двойного гражданства, но не наша задача следить за исполнением гражданами этих государств законов страны проживания. Наша задача - сохранять исторические связи со своей диаспорой, а наличие российского гражданства у человека, проживающего за пределами России, это важное подтверждение его связи с родиной.

Ещё один вопрос - это унизительная процедура перепроверки получения российского гражданства людьми, уже давно переселившимися из бывших союзных республик на территорию России. В своё время я делал запрос в МВД и МИД, указывая, что процедура проверки, которой подвергают граждан России, переселившихся после 1991 года и получивших после 1991 года российское гражданство, является нарушением презумпции невиновности и поражает их в правах на достаточно длительные сроки, пока эти проверки проходят.

Такое впечатление, что у МВД есть план по сокращению числа граждан Российской Федерации или, точнее, у ряда сотрудников правоохранительных органов есть устойчивая мотивация создать дополнительные проблемы для российских, в том числе русских, людей, живущих в России, для того, чтобы это стало поводом для взятки. Недопустимо, когда законодатель или исполнитель создаёт для части своего населения такие условия.

Безусловно, работа нашего "круглого стола" только выиграет, если, в отличие от предыдущего, мы придём к решениям, которые будут в самые краткие сроки воплощены в законотворческие акты Российской Федерации.
Комментарии (0)

*

 Отправлено: 27.09.08 09:10. Заголовок: Ну можете написать б..

Ну можете написать болтуну Затулину. Я когда столкнулся с проблемой гражданства своих детей не получил от него ни только помощи, но даже ответа несмотря на то что он в 2005-ом (на момент моего к нему обращения) был депутатом от нашего одномандатного округа в Москве -- то есть своему избирателю по округу не соизволил ответить.
Затулин понятно для чего пиарится. Он давно изображает из себя борца за права русских. Только на деле полный пшик от его деятельности что внутри РФ, что за рубежом. Думаю это бы подтвердили и русские в Севастополе и странах Балтии, а не только москвичи как я.
Так что путь у Вас только судебный. Остальные пути так чтобы разбудить общественное мнение не более или дать таким бузатёрам как Затулин покрасоваться с речами в Думе и на телевидении (в основном московском телевидении).

 Отправлено: 27.09.08 13:14. Заголовок: Да, Сергей я с Вами ..

Да, Сергей я с Вами полностью согласна, что одна пустая болтовня! Конечно я буду бороться! Спасибо большое Вам и Людмиле Андреевне за помощь!

 Отправлено: 07.10.08 14:59. Заголовок: заседание перенесли

Здравствуйте Людмила Андреевна и Сергей! Сегодня на 9.30 было назначено заседание, которое перенесли на 28.10.08. так, как у представительнице ОУФМС не правильна составлена доверенность, она не имеет права выступать, как ответчик. Далее судья попросила оригинал 1П, на что представительница, ответила, что нам нельзя носить оригинал, это видимо не очень понравилось судье, и она ей грубовато ответила « ходите значит с охранной». Затем предложила мне ознакомиться с ксерокопией 1П. Страница, которая заполнялась мной в графе, где я писала , что приняла гражданство РФ, рядом не моей рукой дописано имела гражданство Казахстана.
Подскажите пожалуйста имеют ли права должностные лица на этой стр. делать дописки?
Спасибо.

 Отправлено: 07.10.08 16:01. Заголовок: На лицевой стороне ф..

На лицевой стороне формы 1П имеет право писать только сам заявитель (все пункты по 8 включительно и заканчивая подписью заявителя). Все графы для должностного лица там написаны ниже не перепутаешь.
http://www.ufmsrb.ru/pasportrf/decl_front.jpg

 Отправлено: 25.11.08 13:34. Заголовок: Подала заявление в суд...

Здравствуйте Людмила Андреевна! Подала заявление в суд о выдаче ВИДА на жительство взамен изъятого паспорта гражданина РФ и об оформлении гражданства. Первое заседание 14.10.2008, было перенесено на 28.10.08 , т.к. у представителя ФМС не было доверенности на участие в судебном заседании, судья попросила представителя ФМС принести на следующее заседание соответствующую доверенность и форму 1П. В форме 1П дописано не моей рукой, а том, что являлась гражданкой Казахстана ( на стороне бланка, которая заполнялась мной). Указаны данные паспорта СССР серия VI- ON номер-------,(заполненные мной и допущена ошибка в серии паспорта СССР), а в свидетельстве о рождении, листке убытия из Казахстана серия IV-ON номер ---------. Судья отложила заседание на неопределенный срок и сделала запрос в Казахстан, какой серии паспорт СССР, был мне выдан, прошел месяц, но запроса еще даже нет в Казахстане. Моя мама ходила в паспортный стол в Казахстане, там в журнале учета выдачи паспортов, написано что паспорт выдан серия IV-ON номер ---------, и о том что он уничтожен, ДД,ММ.2000г в Норильске, паспортистка спросила, почему данные паспорта не запросил суд из журнала уничтоженных паспортов в Норильске. Людмила Андреевна, подскажите, возможен ли такой вариант? ( помимо этого есть листок убытия и св. о рождении) Судья объявила, что как только, прейдет ответ, будет вынесено решение. ( в ходе заседания она спрашивала у представителя ФМС , почему до сих пор не приняты документы на гражданство по форме 1 П)
14.10.08 получен ответ из ФМС России


5.11.08 звонил на домашний телефон помощник Л. К. Слиске. Сказал, что разговаривал с ФМС, и они должны дать ответ. Он, считает, что изъятие паспортов недействительно, и возможно в дальнейшем будет, что-то решаться, но на данный момент, полномочия только у ФМС.
10.11.08. ответ из прокуратуры Красноярска на повторное мое обращение в ген. прокуратуру .

 Отправлено: 25.11.08 17:45. Заголовок: Ничего не поняла, какой - "такой" вариант....

453968 пишет:

цитата:

Людмила Андреевна, подскажите, возможен ли такой вариант? ( помимо этого есть листок убытия и св. о рождении) Судья объявила, что как только, прейдет ответ, будет вынесено решение.

цитата:

в ходе заседания она спрашивала у представителя ФМС , почему до сих пор не приняты документы на гражданство по форме 1 П)

- Требуете ВнЖ, а при чём форма 1П, документы на гражданство? Компот....
Бегом должны оформить Вам ВнЖ - согласно приведённому Вами письму.
Устанавливать Вашу личность не необходимости. Личноть - та же, что и бьыла по паспорту РФ, только гражданство "пропало", стали ЛБГ. А ЛБГ, кстати, постоянно проживающий в любой республике бывшего СССР, имеет право подать на гражданство по п.1 "б" ст.14. и ещё кстати, - а может Вы не хотите становиться снова гражданином РФ, пусть оформят ВнЖ - вместо паспорта РФ, и точка!

 Отправлено: 26.11.08 15:29. Заголовок: завтра иду в ФМС

Сегодня позвонила инспектор из ФМС. Я завтра должна подойти к ним для оформления ВНЖ. Инспектор сказала, что звонили из Краевого ФМС и прокуратуры края, дали им распоряжение принять документы на ВНЖ. ( при этом инспектор, уточнила, что завтра неприемный день, но я Вас буду ждать).

 Отправлено: 13.03.09 15:48. Заголовок: Ответ на коллективное письмо

Здравствуйте, Людмила Андреевна! 28.10.08 судебное заседание отложили, и до сегодняшнего дня тишина (ждут ответ из Казахстана для подтверждения серии паспорта
СССР т. к. в свидетельстве о рождении VI, а в форме 1П IV). 5 декабря инспектор ФМС
приняла у меня документы для оформления ВНЖ. 20 февраля позвонила инспектор и попросила предоставить справку НДФЛ за 2008 год, или переписать заявления и указать, что я не работаю (такое предложение поступило из ФМС Красноярска). Я ей говорю: «ведь это ложные сведения - я же работаю». Так же звонили два раза из суда: первый раз просили забрать заявление из суда, второй раз спросили, какие будут мои дальнейшие действия, после того, как выдадут ВНЖ.
4.03.09 получила ответ на коллективное письмо.

 Отправлено: 13.03.09 20:31. Заголовок: Как только выдадут у..

Как только выдадут удостоверение личности ВНЖ, у Вас будет право и работать и передвигаться по стране и за её пределы (это будет внутренний и загранпаспорт) . Они что - этого не понимают?да конечно, не понимают и нехотят понимать. Иначе давали бы всем новоявленным "негражданам".
Вам не должны его оформлять с заполнением анкет и с представлением всяких справок. Это - замена изъятого паспорта . Судья так постановила - в соответствии с п. 53 Положения о ..... Или я путаю с кем-то? где Ваше решение суда?
Терпите, не сдавайтесь. Не оформят, значит - суд заставит.
Ваши возражения на ответ: В Положении сказано - "взамен паспорта выдают ВНЖ", и в решении суда так и записано ?. Ни о каком сроке в 6 мес. не может быть и речи, поскольку лицам без гражданства ещё с 1997 года согласно п. 3.6 Приказа МВД " 605 должны были заменить паспорт СССР на ВнЖ для ЛБГ. А уж в связи с изъятием паспорта РФ - тем более.
После получения удостоверения личности - ВНЖ, Вы имеете право сами решить - подавать заявление на приобретение гражданства, или жить с ним. Разве не ясно?

Отсутствие гражданства РФ само по себе не так страшно, как остаться без удостоверения личности и всех прав легального жителя страны - работать. лечиться, ездить, куда хочешь, учиться и пр.
Мы это доказывали и указали в коллективном письме .

 Отправлено: 18.03.09 13:14. Заголовок: заявление

Здравствуйте Людмила Андреевна, Сергей! Прошу, Вас подскажите, как поступить в данной ситуации. Сегодня на работу мне позвонила инспектор УФМС и попросила, чтобы муж написал заявление заверенное нотариусом такого содержания:

Руководителю УФМС
По Красноярскому краю





Прошу оформить вид на жительство моей жене, Ф.И.О. по адресу
При получении ВНЖ в 3-х дневный срок обязуюсь зарегистрировать ее на постоянное место жительство.

Я уже ничего не могу понять, то ли они тупые, то ли у меня эмоции хлещут.
Имею постоянную регистрацию с 19 августа 1997 года.

И вообще какие могут быть последствия после написания такого заявления?

 Отправлено: 18.03.09 13:33. Заголовок: А Вы читали что Вам ..

А Вы читали что Вам ответила Людмила Андреевна 13-го марта?
Людмилы Андреевны не будет до конца марта.

 Отправлено: 26.03.09 23:36. Заголовок: А при чём тут вообще..

А при чём тут вообще муж?
А если нет мужа? Не нужно никакого от него заявления. Он не может обращаться вместо Вас.
Не носите никаких справок. Есть решение суда. Они хотят "сохранить лицо".
Хотят ликвидировать вашу регистрацию и оставить в воздухе.
Нам нужно исполнение Закона и решения суда. А не их самодеятельность.

 Отправлено: 18.03.09 14:34. Заголовок: Да, я читала ответ Л..

Да, я читала ответ Людмилы Андреевны! Но УФМС 5 12.08. приняли заявление на ВНЖ, и на протяжении этого времени требуют уже 3 раза справки. Если мужу не писать заявление, могут ли они вернуть документы на ВНЖ ?Даже незнаю как поступить? Понимаю,что требуют не понятно что , как будто сидят и специально выдумывают, пусть еще принесет справку.

 Отправлено: 18.03.09 15:00. Заголовок: Ну так Вы же не в от..

Ну так Вы же не в ответе за мужа. Мало ли чего он там пишет. Пусть попробует написать без обязательства о регистрации, так как она имеется.

 Отправлено: 27.05.09 16:49. Заголовок: Подскажите...

Здравствуйте Людмила Андреевна и Сергей! 5.12.08. у меня приняли документы на ВНЖ, далее я каждый месяц доносила справки, наконец-то 7.05.09. пришло уведомление из Красноярска о выдаче ВНЖ, 8.05.09 я написала заявление в местном ОУФМС О ТОМ, что я не могу вылететь в Красноярск и прошу выдать вид на жительство и поставить печать в св. о рождении (В Норильске, такова процедура выдачи. 19.05.09 позвонила в Красноярск и узнала пришли ли мои документы, ответили, что нет.Сегодня опять позвонила, очередной ответ документов нет.Поехала в местный ОУФМС и стала выяснять, где находяться документы.В итоге документы из Норильска до сих пор неотправлены, якобы завтра отправят. Подскажите пожалуйста они должны выдать ВНЖ до 5.06.09( 6 месяцев со дня подачи заявления) или они еще могут "тянуть кота за хвост". Спасибо!

 Отправлено: 27.05.09 17:42. Заголовок: Они уже тянули этого..

Они уже тянули этого кота...
Вы зря не заставили ИХ исполнить решение суда.
Вы будете подавать заявление на гражданство? Ещё шесть мес. ждать...

 Отправлено: 27.05.09 19:12. Заголовок: Угу это при условии..

Угу это при условии, если ей дадут сдать на гражданство РФ до 1 июля. По части 4 статьи 14 документов минимум, чего не скажешь о других основаниях приема в гражданство.

 Отправлено: 28.05.09 07:16. Заголовок: А что, разве других ..

А что, разве других оснований, кроме п.4 ст.14 для упрощённого приобретения у неё нет?

 Отправлено: 28.05.09 08:01. Заголовок: Основания есть тольк..

Основания есть только бумажек больше затребуют, чем по ч. 4 ст. 14. Об этом и написал. А не соберет бумажки будут ссылаться на Положение мол рассмотрение заявления только при наличии всех требуемых Положением бумажек, а так мол гуляйте и живите по ВНЖ, если сможете.

 Отправлено: 31.05.09 12:10. Заголовок: жду выдачу ВНЖ

Да я хочу подать документы на гражданство, 29.05.09 звонила в Красноярск, инспектор которая оформляет ВНЖ, пообещала позвонить в наш ОУФМС и полностью возложить обязанность за прием моих документов на гражданство на начальника ОУФМС Норильска. Но пока, что на руках нет ВНЖ, документы для оформления ВНЖ пролежали 20 дней в Норильске. Работников ОУФМС не волнует, что люди по 3 года не выезжают в отпуск и.т. д., но главное и Красноярск они мало празднуют. Спасибо Людмила Андреевна и Сергей за Вашу помощь!

 Отправлено: 09.06.09 17:34. Заголовок: пересечение границы

Здравствуйте, подскажите пожалуйста могу ли я по ВНЖ выехать в Казахстан?

 Отправлено: 09.06.09 17:42. Заголовок: Если у Вас ВнЖ лица ..

Если у Вас ВнЖ лица без гражданства, то можете. Такой ВнЖ для лица без гражданства одновременно выполняет роли и внутреннего, и заграничного паспорта.

Если же у Вас ВнЖ иностранного гражданина, то выезжать Вам следует по паспорту страны своего гражданства (ВнЖ иностранного гражданина даже страниц имеет меньше,чем ВнЖ ЛБГ), т.к. такой ВнЖ выполняет роль лишь внутреннего по отношению к России паспорта и как заграничный паспорт использован быть не может.

 Отправлено: 09.06.09 17:58. Заголовок: Большое спасибо!..

Большое спасибо!