Отправлено: 21.05.09 12:47. Заголовок: Паспорта просрочены на 5 лет. Не выдают новые - до оплаты штрафа. ПОБЕДА!

добрый день.на 5 лет просрочены паспорта у меня и моей жены.24.04.09 с криками,диктофоном и угрозами обратиться в прокуратуру были сданы документа на обмен в ЕИРЦ(пасп.стол).наступила тишина.УФМС месяц молчит,я дозвониться не могу-по всем номерам голос робота.мне надо идти в атаку или ждать(может у них так принято,нарушать закон).помогите советом,пожалуйста! простите,я напечатал свой пост в чужой теме(очень волновался )удалите,если можно...

 Отправлено: 21.05.09 12:58. Заголовок: Срок 10 дней на обме..

Срок 10 дней на обмен паспорта, если сдали документы по месту жительства и до 2-х месяцев, если по месту пребывания или обращения.
Если сроки отведенные Положением о паспорте истекли, то обратиться с жалобой в прокуроатуру или с заявлением в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ.

 Отправлено: 21.05.09 13:03. Заголовок: sss пишет: жалобой ..

sss пишет:

цитата:

жалобой в прокуроатуру или с заявлением в суд в порядке ст. 254 ГПК РФ.

спасибо.то есть мне в уфмс посылать никаких предупреждений не надо,сразу в прокуратуру?

 Отправлено: 21.05.09 13:36. Заголовок: Можете, только раньш..

Можете, только раньше 30 дней они фиг Вам ответят. А вот, если прокуратура им пинка для разгона даст может и позвонят и пригласят за готовыми паспортами.

 Отправлено: 21.05.09 13:57. Заголовок: argan пишет: Можете..

argan пишет:

цитата:

Можете, только раньше 30 дней они фиг Вам ответят. А вот, если прокуратура им пинка для разгона даст может и позвонят и пригласят за готовыми паспортами.

спасибо!я понял.они после моей жалобы взяли бы 30 дней на рассмотрение.офигеть !сергей,простите за наивный вопрос.в каком виде посылают жалобу в прокуратуру.т.е.можно ли написать от руки или только печатать?посылать буду ценным письмом.надо ли делать копии?жалобы должны быть две-моя и жены?спасибо за поддержку.

 Отправлено: 21.05.09 15:10. Заголовок: Как хотите, форма жа..

Как хотите, форма жалобы любая главное без оскорблений. Суть нарушения изложили и далее просите применить меры прокурорского реагирования для устранения нарушений ваших прав. Можно и самому отнести в прокуратуру, можно и заказным письмом отправить.

 Отправлено: 21.05.09 15:33. Заголовок: благодарю вас за пом..

благодарю вас за помощь.я перечитал много раз ваш форум.вы делаете великое дело.когда я столкнулся с этой ситуацией, то пришёл в ярость от такой несправедливости.начал искать выход и нашёл блог одного юриста,который также как вы помогает людям.он выложил книгу как он победил в суде уфмс в питере.людмила знает это решение,оно её удивило.там есть архив шаблонов заявлений и действий,копии решений судов и т.д.можно ли выложить ссылку вам в личку,вы посмотрите и решите стоит или нет её выкладывать здесь.я не имею никакого отношения к этому человеку,просто это будет ещё один источник информации.спасибо ещё раз.я обязательно отпишусь как закончилось у меня бодание с чиновниками.удачи.

 Отправлено: 21.05.09 15:53. Заголовок: Давайте ссылку на бл..

Давайте ссылку на блог, многие спрашивают про юристов в Питере.

 Отправлено: 21.05.09 16:08. Заголовок: Людмила пишет: Дава..

Людмила пишет:

цитата:

Давайте ссылку на блог, многие спрашивают про юристов в Питере.

выкладываю с вашего разрешения http://blogs.mail.ru/mail/ilkonst/tag/%ef%f0%ee%f1%f0%ee%f7%e5%ed%ed%fb%e9%20%ef%e0%f1%ef%ee%f0%f2 спасибо вам за помощь.

 Отправлено: 22.05.09 10:08. Заголовок: сергей,здравствуйте...

сергей,здравствуйте.посмотрите пожалуйста на образец,где некорректно.

в бутырскую межрайонную прокуратуру свао г.москвы от петрова ивана ивановича проживающего г.москва 127283 ул.------ д.1.кв.1

жалоба

довожу до вашего сведения что я,петров иван иванович 24.04.09 сдал в паспортный стол по месту проживания документы на обмен паспорта по возрасту.в паспортном столе еирц отрадное документы были приняты, о чём есть выданная мне справка.согласно пункта 16 главы 2 положения о паспорте гражданина рф я должен был получить паспорт в течении 10 дней.однако на сегодняшнее число 24.05.09 паспорт мне так и выдан.в связи с изложенным прошу обязать оуфмс р-на отрадное свао г.москвы выдать мне новый паспорт гражданина рф.о принятом решении прошу сообщить мне в установленный законом срок.
число
подпись

 Отправлено: 22.05.09 10:22. Заголовок: Да нормально. Хотя &..

Да нормально. Хотя "довожу до вашего сведения" звучит как-то казенно. Раз жалуетесь на нарушение Ваших прав, так и жалуйтесь, а то прямо инфорбюро какое-то.
Я тогда обратился. По прошествии 10 дней паспорт мне выдан не был. Считаю бездействие ОУФМС незаконным по следующим основаниям (пункт 16 Положения) и нарушающим мои права иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство.
Посмотрите любое заявление в суд по поводу изъятия паспорта мы там постоянно об этом пишем.

 Отправлено: 22.05.09 11:21. Заголовок: сергей,посмотрите по..

сергей,посмотрите пожалуйста ещё раз .первый раз в жизни состовляю такой документ.

я,-----24.04.09 сдал в паспортный стол по месту жительства документы на обмен паспорта по возрасту.документы были приняты в паспортном столе еирц отрадное о чём есть выданная мне справка.по прошествии 10 дней паспорт мне выдан не был.считаю бездействие ОУФМС отрадное свао г. москвы незаконным по следующим основаниям(п. 16 Положения о паспорте гражданина РФ.[quote]`В случае обращения граждан по вопросу выдачи или замены паспорта по месту жительства паспорт ему выдаётся в 10-ти дневный срок со дня принятия документов территориальными органами Федеральной миграционной службы.[quote]` )и нарушающим мои права иметь действительный документ удостоверяющий мою личность и гражданство.в связи с изложенным прошу обязать ОУФМС отрадное свао г.москвы выдать мне новый паспорт гражданина рф.о принятом решении прошу сообщить мне в установленный законом срок.

 Отправлено: 22.05.09 11:27. Заголовок: Да норамльно все. Не..

Да норамльно все. Не забудьте шапку составить кому от кого и чего просите. Вот здесь можно посмотреть пример обращения в прокуратуру с той лишь разницей, что в том примере о задержке в выдаче загранпаспорта. Подставьте свои пункты из Положения о паспорте и все.
http://antiviza.borda.ru/index.pl?1-0-0-00000014-000-0-0

 Отправлено: 22.05.09 11:52. Заголовок: блеск!то что мне и н..

блеск!то что мне и надо.спасибо большое.

сергей,а они вообще то сроки выдерживают или как захотят,так и поступают.просто
в нашем случае похоже они решили измором взять-хотя зачем,не понятно.детский сад какой-то...

спасибо.

 Отправлено: 22.05.09 12:15. Заголовок: В Москве все делаетс..

В Москве все делается с нарушениями в том числе и в прокуратуре, но может Вам повезет. Пробуйте.

 Отправлено: 06.07.09 13:27. Заголовок: добрый день людмила ..

добрый день людмила андревна,добрый день сергей.26 мая я отослал в бутырскую прокуратуру письмо с нашими жалобами на бездействие уфмс.письмо заказное, оценённое, с уведомлением и т.д.сегодня 6 июля ответа нет ни от прокуратуры, ни от фмс .таким образом мы без паспортов уже 2 с лишним месяца,на руках только справки из паспортного стола.пожалуйста посоветуйте нам как действовать дальше.прогибаться мы не хотим спасибо.

 Отправлено: 06.07.09 13:31. Заголовок: А кто учил ценным пи..

А кто учил ценным письмом отправлять? Небось на почте до сих пор валяется и никто за ним не придет. Отправлять только заказным письмом и никак по другому!
Судиться можно и без ответа УФМС. Доказательства обращения у Вас есть.

 Отправлено: 06.07.09 13:44. Заголовок: сергей,я имею ввиду ..

сергей,я имею ввиду оценённое в 1рубль.а так ускоренная пересылка.на чеке "ценное письмо 1 кл."это как-то влияет на сроки?

 Отправлено: 06.07.09 13:47. Заголовок: сергей,я имею ввиду ..

цитата:

сергей,я имею ввиду оценённое в 1рубль.а так ускоренная пересылка.на чеке "ценное письмо 1 кл."это как-то влияет на сроки?

Нет я думаю это Вы не понимаете. Заказное это одно, а ценное письмо совсем другое. Я не знаю такого, чтобы заказное письмо можно было оценить. Может конечно я отстал от жизни?

 Отправлено: 06.07.09 13:44. Заголовок: argan пишет: письмо..

argan пишет:

цитата:

письмо заказное, оценённое, с уведомлением

У Вас должна остаться кассовая квитанция.По номеру,указанному в квитанции,можно узнать ПОЛУЧЕНО или НЕПОЛУЧЕНО,и ВЫСЛАНО ли обратно Ваше письмо здесь:
http://www.russianpost.ru/

 Отправлено: 06.07.09 13:55. Заголовок: энтони низкий поклон..

энтони низкий поклон.в последней графе поиска обнаружил свой почтовый индекс.значит оно лежит на нашей почте-дата 1 июля.я могу его забрать или так не отдадут? спасибо

 Отправлено: 06.07.09 14:09. Заголовок: сергей я совсем не х..

сергей я совсем не хотел Вас как-то задеть.простите,я печатаю как говорю и наверное получается неуклюже. извините.

 Отправлено: 14.07.09 10:12. Заголовок: добрый день,сергей. ..

добрый день,сергей. помогите пожалуйста с шаблоном

жалобы в суд. весь форум перерыл и ничего похожего не

нашёл.

1.24 апреля сдали документы на обмен паспортов по

возрасту.(паспорта просрочены)из уфмс

молчание.

2.26 мая послана жалоба в прокуратуру на

бездействие.

3.14 июля ответа из прокуратуры нет.

спасибо.

 Отправлено: 14.07.09 10:34. Заголовок: Плохо "рыли"..

Плохо "рыли". В судебной практике чуть ли не каждое второе заявление в суд. Отличаются только основания заявленных требований в суд. Вам лучше знать свои основания (доводы), а требования к суду везде одинаковые -- признать незаконными действия ОУФМС по замене паспорта в срок и обязать выдать паспорт.
http://praktika.borda.ru/?1-6-30-00000067-000-0-0-1205470749
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000106-000-0-0-1242657542
http://praktika.borda.ru/?1-6-0-00000104-000-0-0-1238496848
Не знаю Ваших оснований поэтому конкретней излагайте свою биографию, чтобы понять причину отказа Вам в замене паспорта по возрасту.

 Отправлено: 14.07.09 11:28. Заголовок: Сергей у нас нет н..

Сергей у нас нет никакого отказа от уфмс.они же

приняли у нас документы на обмен,а выдавать не

хотят.ждут когда мы к ним приедем и начнутся танцы про

недействительный паспорт,протокол,штраф и т.д.они

просто молчат .прокуратура тоже видимо ничего не

сделала,потому что прошло уже полтора месяца с момента

получения нашей жалобы. или уфмс на них

наплевала.

нам очень важно знать Ваше мнение:теперь только суд или

ещё какие-то действия нужно предпринять. спасибо за

поддержку.

 Отправлено: 14.07.09 11:46. Заголовок: В суд подавайте там ..

В суд подавайте там и узнаете причину. Аргументы в Положениии о паспорте. Срок на замену паспорта прошел. Почитайте еще админ. регламент ФМС по замене паспорта. Вас должны были в течении 15 дней уведомить о готовности паспорта, если в указанный для послучения паспорта срок Вы за ним не явились.
Но мне непонятна Ваша ситуация. А сами то Вы ходили в УФМС за готовым паспортом? Нет? А почему? А если ходили, то устно как Вам мотивировали отказ? Что-то Вы недоговариваете на мой взгляд.

 Отправлено: 14.07.09 12:26. Заголовок: Посрочка пять лет, с..

Посрочка пять лет, срок для привлечения к административной ответствнности истёк, есть недавнее решение суда (сами знаете). Суд указал, что контроль за соблюдением срока возложен на ПВС (ФМС), поэтому привлекать уже нельзя, прекратил производство по адм. делу.
ОНИ хотят сначала получить штраф, потом оформить паспорт. Но фишка в том, что в протокол вписывают данные из "недействительного" паспорта, либо после оформления нового паспорта - из действительного паспорта. Короче - неувязки.
Тем не менее, пора принимать меры, действовать.
Письменно надо потребовать оформления - "сдал в апреле, но до настоящего времени не оформлен..."

 Отправлено: 14.07.09 13:20. Заголовок: Сергей я всё рассказ..

Сергей я всё рассказал как есть на самом деле.админ. регламент фмс можно сказать выучил наизусть .
мы знали заранее что у нас возникнут проблемы( спасибо вашему форуму и блогу к.николаева в питере)и готовились к открытой борьбе по 19.15 ч.1 КоАП.
но я никак не ожидал такой реакции чиновников.нас тупо берут измором,выманивая на свою территорию в фмс.
и ещё. нам важно было сдать документы в паспортном столе,чтобы заработала ст. 24.5 КоАП.

для суда у нас на руках справка о приёме в которой не написано что наши паспорта были просрочены.нас просто незаконно лишили документов. Людмила благодарю за поддержку. простите,но я не понял у кого письменно потребовать оформления? спасибо

 Отправлено: 14.07.09 14:18. Заголовок: argan пишет: простит..

argan пишет:

цитата:

простите,но я не понял у кого письменно потребовать оформления? ..

- Кому сдали на обмен. До сих пор ведь не обмняли. А может, ои уже готовы? Чего Вы ждёте?
Как Вас "заманивают" на свою территорию? Звонят, пишут повестки, приглашения? Не вижу...
А чего ВЫ боитесь оказаться на их територии? Можете появиться спокойно. Просрочку они обнаружили когда? Когда Вы принесли документы на обмен? Значит, два месяца "со дня обаружения" правонарушения уже истекли, так что даже протокол не имеют права составлять, а если составят, то дело возбуждать нельзя (административное). Вы боитесь штрафа за просрочку, или др.?
Что касается "недействительности" гражданства - есть намёки с ИХ стороны, или это Ваши опасения?
Чего Вы ждёте от нас - каких инструкций?

 Отправлено: 14.07.09 15:57. Заголовок: В одном посте получи..

В одном посте получил все ответы.Большое большое спасибо.

Нет, нет Людмила Андреевна ничего я не боюсь .Просто после скандала в паспортном столе общение с уфмс пытался свести к минимуму. Ещё в мае мы вроде определились как действовать:10 дней прошли-прокуратура,прокуратура ничего- суд.Вот я и ждал терпеливо эти сроки.Хотелось всё сделать по закону.Так было с карваланом помните,когда он после долгого издевательства над ним чинуш привёз повестку в суд для фмс-#...да ваш паспорт давно готов и вас дожидается# И наши давно готовы ни секунды не сомневаюсь. Ещё месяца 2 назад как.

А #недействительность#я имел ввиду проживание по недействительному паспорту(19.15.1)за что и штраф пытаются с таких как мы получить. Деньги мы им выплачивать не будем. Ни за что.

Людмила Андреевна и последние вопросы. Как действовать если всё таки начнут с протокола.

1.если без понятых подписывать?

2.если будут давать квитанцию на оплату штрафа без протокола отказываться,уезжать и подавать на них в суд.

3.в протоколе вписывать несогласие на основании 24.5.1 или 24.5.6.

4.если не получим паспорта можно ли жить по справке или требовать временного удостоверения личности.

И вообще как себя вести с ними. Ещё раз огромное спасибо за помощь.

 Отправлено: 14.07.09 17:47. Заголовок: Если составят протко..

Если составят проткол, требуйте себе копию, неважно, будут понятые, или нет. Внимательно читайте - когда обнаружено правонарушение и когда составлен протокол.
Напишите в протоколе своё объяснение - что считаете нужным. Спросите, а где и когда будет его рассмотрение, потому что "хочу получить постановлегние и обжаловать его".
"Уже есть протокол? и Постановление?, дайте пжлста!"
И - по обстоятельствам. Распишитесь в получении с датой.
"Паспорт выдайте, пжлста..."

 Отправлено: 14.07.09 18:31. Заголовок: Я ещё приписку делаю..

Я ещё приписку делаю: с содержанием статьи 51 части 1 Конституции РФ НЕ ознакомлен.

 Отправлено: 15.07.09 13:15. Заголовок: Здравствуйте,Людмила..

Здравствуйте,Людмила Андреевна.Спасибо большое за помощь.

Завтра поедем выбивать паспорта.Вроде подготовился ,но

опять вопрос возник.Вы пишете:#Внимательно читайте

когда

обнаружено правонарушение и когда составлен протокол#.

Они могут как-то со сроками схимичить(обойти 4.5

КоАП) или я перемудрил.

посмотрите пожалуйста образец объяснения к

протоколу

очень мелко получилось извините и спасибо ещё раз.

 Отправлено: 15.07.09 17:29. Заголовок: ПишИте свои объяснни..

ПишИте свои объяснния, а не теор. объяснения (то на случай судебного обжалования постановления о штрафе).
"Диспозиция" - это не для простых милиционеров.

 Отправлено: 15.07.09 17:38. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

всё понял. завтра отпишусь по результатам. всего доброго !

 Отправлено: 16.07.09 16:32. Заголовок: :sm73: Победа Людми..

Победа Людмила Андреевна.Мы получили паспорта.Тётя из уфмс была сама любезность,но без проблем не обошлось.Елена получила паспорт сразу же,а мне вписали женский пол.Предложили приехать в понедельник.Мы предложили составить акт.Сказали погулять часок.Мы погуляли,забрали мой паспорт и уехали.
Низкий поклон Людмила Андреевна и Сергей.Будьте здоровы Вы и Ваши близкие.
С форума не уйду,может смогу чем-нибудь помочь людям.Хотя бы информацией и поддержкой. Остался один вопрос,что с ними произошло.После грязной ругани, оскорблений и швыряния документов в паспортном столе в уфмс чуть хлеб соль не вынесли.Неужели прокуратура так повлияла. p.s.Кстати ответное письмо из прокуратуры до нас так и не дошло.Ждём.

энтони спасибо большое за помощь.


люди не сдавайтесь.проявите упорство,вооружитесь информацией и победа будет за нами!!!