Отправлено: 11.08.08 22:44. Заголовок: Отобрали паспорт, утверждают, что гражданства РФ никогда не было

Здравствуйте. Помогите, пожалуйста. Отобрали паспорт, утверждают, что «выдан необоснованно», и что я «не являюсь гражданином РФ».
Я родилась в г. Душанбе Таджикской ССР в 1981 году. Отец родился в Таджикской ССР, мать – в Украинской ССР, на момент моего рождения оба родителя проживали в Таджикской ССР.
В Таджикистане я прожила до 14 лет, в 1996 году в возрасте 14 лет переехала на постоянное место жительства в РФ (в г. Казань Республики Татарстан) к своей старшей родной сестре, которая на тот момент уже являлась гражданином РФ. Мать умерла в 1993 году, отец на момент моего переезда в г. Казань оставался в республике Таджикистан (он переехал в г. Казань только в 1998 году и принял гражданство Российской Федерации, в котором сейчас и состоит).
Сестра снялась с регистрации в Душанбе в 1988 г. в связи с поступлением в институт в Киеве (Украина) и прописалась в общежитии в Киеве. В 1993 году сестра после окончания института снялась с регистрации в Киеве, переехала в г. Казань Республики Татарстан и прописалась в общежитии. В том же 1993 году сестра написала заявление на получение гражданства Российской Федерации, которое получила весной 1994 года.
Таким образом, летом 1996 года в несовершеннолетнем возрасте я переехала на постоянное место жительства к сестре в Казань. В октябре 1996г. была прописана в общежитии, о чем свидетельствует печать о регистрации по месту жительства в г. Казань в свидетельстве о рождении. Сестра подала документы в Отделение Пенсионного фонда РФ по Республике Татарстан на оформление опекунства надо мной. 28.11.1996г. сестра была назначена моим официальным опекуном в г. Казань.
По достижении мною 16-ти лет я подала документы на получение паспорта СССР в ОМ Советского района г. Казань. Паспорт СССР получила в январе 1998 года с вкладышем о гражданстве. Паспорт гражданина СССР обменяла на паспорт гражданина РФ в июне 2002г.
До настоящего момента всё время проживала на территории РФ: закончила среднюю школу в г. Казань в 1999г., получила диплом о высшем образовании в 2004 году (Казанский государственный финансово-экономический институт). С октября 1996 года по июнь 2005 года была постоянно прописана в г. Казань, с июня 2005 года по настоящее время прописана в г. Санкт-Петербург.
Переехала в г. Санкт-Петербург из г. Казань в сентябре 2004 года. В г. Санкт-Петербурге оформила сначала временную регистрацию, в июне 2005 года – постоянную.
В 2007 году в Санкт-Петербурге мной в совместную долевую собственность с другом была приобретена квартира в Санкт-Петербурге, в которой я была зарегистрирована в декабре 2007 года.
В мае 2008 года во время регистрации в указанной квартире совладельца квартиры Начальником Территориального пункта №… отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе был затребован мой паспорт – без его наличия ему было отказано в выдаче его паспорта с отметкой о регистрации по месту жительства. Таким образом, 22.05.2008г. мой паспорт был изъят Начальником Территориального пункта №…. отдела УФМС России по СПб и ЛО.
26.05.2008г. на приёме у Начальника Территориального пункта №… отдела УФМС России по СПб и ЛО мне стало известно, что якобы в 1998 году в Казани на основании свидетельства о рождении мне выдали паспорт СССР с вкладышем о признании меня гражданином РФ незаконно, а в 2002 году обменяли мне паспорт гражданина СССР на паспорт гражданина РФ тоже незаконно. Мне было предложено проходить процедуру получения гражданства. В выдаче временного удостоверения личности мне было отказано. Начальник ТП отдела УФМС заявила, что «меня никто не лишает гражданства, просто у меня никогда этого гражданства и не было».
Акт об изъятии паспорта был выдан только 16.06.2008г. В акте об изъятии паспорта указано: «Паспорт изъят в связи с установлением факта его необоснованной выдачи. Гражданином РФ не является. Изъятый паспорт направлен по месту выдачи для его уничтожения в установленном порядке».
Мной были направлены жалобы в Территориальный пункт №… отдела УФМС России по СПб и ЛО, в вышестоящий Отдел УФМС России по СПб и ЛО в Красногвардейском районе, а также жалоба на нарушение конституционного права в Прокуратуру Красногвардейского района СПб.
Получены ответы из ОУФМС России по СПб и ЛО в Красногвардейском районе и из Прокуратуры Красногвардейского района СПб. В письме ОУФМС говорится, что «…паспорт изъят обоснованно, в соответствии с п. 80 Приказа МВД РФ от 28.12.2006 г. № 1105 на основании поступившего из УФМС России по Республике Татарстан в г. Казани заключения о признании данного паспорта выданным в нарушении установленного порядка. Паспорт, выданный в нарушении установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации или подразделением, выявившими такой паспорт».
Полный текст ответов ОУФМС и Прокуратуры выложу в отдельном сообщении.

Подскажите, пожалуйста, насколько правомерны действия сотрудников УФМС, аргументирующих свои действия тем, что мной якобы не была пройдена установленная процедура получения гражданства?
В старом законе о гражданстве есть статья 30 «Гражданство недееспособных и ограниченно дееспособных лиц и гражданство опекунов», согласно которой «гражданство недееспособного лица следует гражданству опекуна». Распространялось ли на меня действие этой статьи на момент получения мной паспорта СССР и вкладыша о гражданстве?

 Отправлено: 11.08.08 22:50. Заголовок: Конечно распостранял..

Конечно распостранялось, просто много в УФМС стало некомпетентных сотрудников работать ( я уже даже сомневаюсь что они там вообще есть!), которые только знают "пропиську" в РФ на 6 февраля 1992 года и базы данных ФМС и МИД-а о приеме в гражданство -- других оснований приобретения гражданства для них не существует потому что Законы отродясь не читали.

 Отправлено: 12.08.08 16:37. Заголовок: Большое спасибо за о..

Большое спасибо за ответ!
Ниже прилагаю полные тексты ответов УФМС и Прокуратуры района.

Полный текст ответа УФМС:
«Ваше заявление, поступившее в отдел УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе по вопросу изъятия паспорта гражданина Российской Федерации, выданного отделом милиции Советского района гор. Казани, начальником территориального пункта ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе, рассмотрено.
Разъясняю, что паспорт гражданина Российской Федерации, выданный Вам 14.06.2002 г. отделом милиции Советского района гор. Казани, изъят начальником территориального пункта №…. ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе, обоснованно, в соответствии с п. 80 Приказа МВД РФ от 28.12.2006 г. № 1105 « Об утверждении Административного регламента Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации», на основании поступившего из УФМС России по Республике Татарстан в г. Казани заключения о признании данного паспорта выданным в нарушении установленного порядка. Паспорт, выданный в нарушении установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации или подразделением, выявившими такой паспорт.
Разъясняю, что в соответствии с Постановлением Правительства РФ № 828 от 08.07.1997 г. паспортами граждан Российской Федерации документируются граждане, имеющие гражданство РФ.
Дополнительно разъясняю, в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона РСФСР « О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г. гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу Закона РСФСР « О гражданстве РСФСР», т.е. на 6 февраля 1992 г. По сведениям УФМС России по Республике Татарстан Вы были зарегистрированы по месту жительства в период с 22.10.1996 г. по 27.06.2005 г. по адресу: г. Казань, .... По вопросу приобретения гражданства Российской Федерации в УФМС России по Республике Татарстан в установленном порядке не обращались. По вопросу определения наличия гражданства или приобретения гражданства Российской Федерации Вам необходимо обратиться к инспектору по реализации законодательства гражданства РФ в ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе по адресу:….».

 Отправлено: 12.08.08 16:38. Заголовок: Полный текст ответа ..

Полный текст ответа Прокуратуры Красногвардейского района СПб:
«Ваше заявление, поступившее в прокуратуру района 27.06.08, рассмотрено.
В ходе проведения проверки установлено, что Вы прибыли в г. Казань из Таджикистана в 1996 году и в период с 22.10.96 по 27.06.05 были зарегистрированы по адресу: г. Казань…..
23.01.98 по достижению Вами 16-летнего возраста отделом милиции ОВД Советского района г. Казани Республики Татарстан Вам был выдан паспорт СССР (образца 1974 года).
В связи с общим обменом 14.06.02 отделением милиции ОВД Советского района г. Казани Вам был выдан паспорт гражданина РФ на основании паспорта СССР образца 1974 года.
В соответствии с положениями ст. 13 Закона РФ № 1948-1 гражданами РФ признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживавшие на территории РФ на день вступления в силу настоящего закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве РФ.
С учетом этого, единственным доказательством постоянного проживания признается регистрация лица по месту жительства в соответствии с ФЗ «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и выбор места жительства в пределах РФ» от 26.06.93, вступившего в законную силу 01.10.93.
В соответствии с требованиями действующего законодательства паспорт, выданный в нарушении установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел РФ или подразделением, выявившим такой паспорт.
Документально ничем не подтверждается Ваше пребывание на территории РФ на 06.02.92.
Таким образом, выданный Вам паспорт гражданина РФ был законно изъят начальником территориального пункта ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе, на основании требований действующего законодательства и поступившего из УФМС России по Республике Татарстан в г. Казани заключения о признании данного паспорта выданным с нарушением установленного порядка и запроса об изъятии данного паспорта.
Факт изъятия у Вас паспорта 22.05.08, а не 16.06.08 когда был составлен акт об изъятии паспорта, ничем кроме Ваших слов не подтверждается.
Таким образом, нарушений действующего законодательства со стороны сотрудников ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе не выявлено. Оснований для принятия мер прокурорского реагирования не имеется».

 Отправлено: 12.08.08 16:39. Заголовок: Скоординируйте, пожа..

Скоординируйте, пожалуйста, по дальнейшим действиям. Готовлю жалобу на непринятие мер прокурорского реагирования в Прокуратуру города и копию в Генеральную Прокуратуру. Параллельно – заявление в суд. Ещё хочу направить жалобу в администрацию города и района. Тексты предварительно буду выкладывать на форуме для корректировок. Всё правильно?

 Отправлено: 12.08.08 17:02. Заголовок: Полный абзац прокура..

Полный абзац прокуратура пишет дурь похлеще ФМС! Ну вот ФМС понятно от нее вот такое уже давно неудивительно получить:
"По вопросу определения наличия гражданства или приобретения гражданства Российской Федерации Вам необходимо обратиться к инспектору по реализации законодательства гражданства РФ в ОУФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе по адресу". Блеск ппаспорт мы изъяли, но Вы к нам обратитесь мол поопределяем есть ли у Вас гражданство! Не с этого ли надо было начать господа раз уж Вы читали пункт 51 Положения? Нет мол сначала изымем бездоказательно сославшись на одну единственную норму Закона как будь-то ей исчерпываются основания приобретения гражданства, а потом если гражданин РФ нам заплатит 1000 рублей может быть определим наличие у него гражданства РФ. Зашибись все в стиле идиотов из УФМС!
Но вот прокуратура переплюнула даже их:
"С учетом этого, единственным доказательством постоянного проживания признается регистрация лица по месту жительства в соответствии с ФЗ «О праве граждан РФ на свободу передвижения, выбор места пребывания и выбор места жительства в пределах РФ» от 26.06.93, вступившего в законную силу 01.10.93.
В соответствии с требованиями действующего законодательства паспорт, выданный в нарушении установленного порядка, подлежит изъятию органом внутренних дел РФ или подразделением, выявившим такой паспорт.
Документально ничем не подтверждается Ваше пребывание на территории РФ на 06.02.92."
Все в одной куче у прокуратуры кони, люди и только дым кругом. Что пребывание, что проживание никакого различия не делают однако доказательство у них только регистрация по месту жительства на 6.02.92 да еще по Закону который вступил в силу только в октябре 1993 года! Браво такой юридической тупости еще поискать надо!

 Отправлено: 12.08.08 21:47. Заголовок: Положение о порядке ..

Положение
о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации
(утв. Указом Президента РФ от 10 апреля 1992 г. N 386)
(в редакции от 27 декабря 1993 года) (с изменениями от 17 мая 2000 г.)
Утратило силу с ноября 2002г.

Приобретение гражданства по рождению

3. Родители, имеющие различное гражданство, при выборе гражданства ребенка подают до исполнения ему 1 года в органы внутренних дел или консульское учреждение по месту жительства копию свидетельства о рождении ребенка и письменное соглашение о выборе его гражданства.

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, один из родителей которых имеет гражданство Российской Федерации, а другой - иное гражданство, может быть осуществлено по заявлениям родителей на основании пункта "а" статьи 18 или пункта "б" части первой статьи 23 Закона.

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей.
Речь идёт о детях. Ходатайство было подано, вкладыш получен. Правильно? Родители были в разводе, мать умерла, отец в 1998 году стал гражданином РФ (надо уточнить месяц - на всякий случай, может пригодится).
Закон о гр-ве 1991г.
Статья 30. Гражданство недееспособных лиц и гражданство опекунов
Гражданство недееспособного лица следует гражданству опекуна.

Конечно, ребёнок - недееспособное лицо, но в первом Законе недееспособные разграничены с детьми.
Но опекун ребёнка имеет право обратиться по вопросу гражданства опекаемого.
Ваша задача - подать заявление в суд в течение трёх месяцев с даты 16.06.08 , либо с 25.05.08г. - изъятия паспорта .
Ну и писать в генпрокуратуру. Указывайте, что Вам оформила гражданство опекун - сестра, а Вы были несовершеннолетней, т.е., недееспособны, всё оформлено согласно Закона, Положению о .... А эти деятели указывают, что гражданами России являются только те, кто проживал на 6 февраля, терроризируя миллионы россиян - бывших советских граждан. Изымают паспорта в нарушение ст.22,23, ст 51-55 Положения (по Указу 1325) и Адм. регламента - ст. 82 и 86. И оставляют нас без удостоверения личности. Изъятие паспорта запрещено ст.80!!! Сдача (а не изъятие) паспорта предусмотрена ст.82 регламента - при прекращении гражданства, а это можно только по нормативным актам и Закону о гражданстве .
Это уже вообще беспредел. Ребёнок, можно сказать, сирота, приехал в РФ - радоваться надо, а не требовать прописку на 6 февраля.

 Отправлено: 13.08.08 10:31. Заголовок: Дискуссию перенесла в "Дискуссии"..

Дискуссию про п. 7 Положения о паспорте и Определение ВС РФ на эту тему перенесла в тему http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000046-000-0-0-1201331806
Повторы пошли с моей стороны (а там уже аналогично высказывалась по поводу умничанья с этим пунктом - типа "отменить его надо").

 Отправлено: 13.08.08 20:59. Заголовок: Спасибо за ответы! ..

Спасибо за ответы!

Людмила пишет:

цитата:

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей. Речь идёт о детях. Ходатайство было подано, вкладыш получен.

Есть сомнения, что сестра подавала ходатайство на получение гражданства.
И подозреваю, что во вкладыше о гражданстве основанием получения гражданства был указан п.1 ст.13, что в принципе было неверно.
Насколько в такой ситуации целесообразно в заявлении в суд ссылаться на получение гражданства в соответствии со ст. 30 Закона о гр-ве 1991г. (Гражданство недееспособных лиц и гражданство опекунов) ?

 Отправлено: 14.08.08 09:15. Заголовок: NEL пишет: Наскольк..

NEL пишет:

цитата:

Насколько в такой ситуации целесообразно в заявлении в суд ссылаться на получение гражданства в соответствии со ст. 30 Закона о гр-ве 1991г.

- В заявлении в суд можно пока опустить этот вопрос. А в заседании сылаться на то, что несовершеннолетнее лицо не могло защищать свои интересы (проверять основания для оформления гражданства) , а право приобрести гражданство опекуна по Закону у него было, да и отец её - гражданин РФ - дату точную нужно знать. Она сейчас уверена, что законно оформили гражданство - по ст. 30. И точка! Иначе - КАК???
Сейчас лишать гражданства не имеют права, тем более, изымать паспорт до выяснения всех обстоятельств.
Напишите срочно заявление в отдел ФМС - "прошу не уничтожать паспорт, так как намерена обратиться в суд. Мне гражданство оформлено законно - по ст. 30 Закона....""

 Отправлено: 14.08.08 19:38. Заголовок: Людмила пишет: Напи..

Людмила пишет:

цитата:

Напишите срочно заявление в отдел ФМС

А заявление нужно писать в ТП №… отдела УФМС (начальник которого изъял паспорт) или в Отдел УФМС по СПб и ЛО в Красногвардейском районе или в УФМС по Республике Татарстан в г. Казани?
Паспорт ведь наверное уже отправили в Казань на уничтожение Почти два месяца прошло

 Отправлено: 14.08.08 21:12. Заголовок: Ну напишите во все с..

Ну напишите во все стороны, укажите копия - в Татарию

 Отправлено: 20.08.08 16:13. Заголовок: Добрый день! Людмил..

Добрый день!

Людмила пишет:

цитата:

Напишите срочно заявление в отдел ФМС - "прошу не уничтожать паспорт, так как намерена обратиться в суд. Мне гражданство оформлено законно - по ст. 30 Закона....""

Заявление отправила 15.08.2008г.
Подготовила текст заявления в суд. Посмотрите, пожалуйста, и откорректируйте, если нужно.

В Красногвардейский районный суд г. Санкт-Петербурга
Заявитель:
Адрес: г. Санкт-Петербург, ул. , д. , кв. .
Телефон:
Должностное лицо: Территориальный пункт № отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе
Адрес:

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)

22.05.2008г. Начальником Территориального пункта № отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе _________ был изъят мой паспорт гражданина Российской Федерации № ____, выданный мне _____года ОМ Советского района города Казань и взято письменное объяснение об обстоятельствах получения мной паспорта РФ.
Акт об изъятии паспорта был выдан только 16.06.2008г. В выдаче временного удостоверения личности мне было отказано. В акте об изъятии паспорта указано: «Паспорт изъят в связи с установлением факта его необоснованной выдачи. Гражданином РФ не является». В устной форме мне было предложено проходить процедуру получения гражданства.
Считаю указанные действия незаконными, утверждение о недействительности моего паспорта голословным. Паспорт гражданина РФ мне был выдан законно.
Я родилась в СССР в г. Душанбе Таджикской ССР 07 ноября 1981 года. Мать родилась в Украинской ССР, отец – в Таджикской ССР, на момент моего рождения оба родителя проживали в Таджикской ССР. Родители были в разводе с 1987 года, мать погибла в 1993 году, отец не принимал участие в моём воспитании. Никакого гражданства до момента совершеннолетия я не имела, кроме гражданства СССР.
В 1996 году в несовершеннолетнем возрасте (14 лет) я переехала на постоянное место жительства в Российскую Федерацию (в г. Казань Республики Татарстан) к своей старшей родной сестре _____, которая является гражданином Российской Федерации с 1995 года. Отец на момент моего переезда в г. Казань оставался в республике Таджикистан.
22.10.1996г. я была прописана по адресу г. Казань, ул. , д. , о чем свидетельствует печать о регистрации по месту жительства в г. Казань в свидетельстве о рождении. В тот же период моя сестра подала документы в Отделение Пенсионного фонда РФ по Республике Татарстан на оформление опекунства надо мной. Постановлением Главы Администрации г. Казань от 28.11.1996г. сестра была назначена моим официальным опекуном в г. Казань.
Соответственно, паспорт СССР с вкладышем о гражданстве РФ мне были оформлены по достижении 16-летия в 1998 году в отделе милиции Советского района г. Казань на законных основаниях. Паспорт СССР был обменЕн на паспорт гражданина Российской Федерации 14 июня 2002 года отделом милиции «Дербышки» Советского района города Казань.
До настоящего момента я все время проживала на территории РФ: закончила среднюю школу в г. Казань в 1999г., получила диплом о высшем образовании в 2004 году (Казанский государственный финансово-экономический институт). С октября 1996 года по июнь 2005 года была постоянно прописана в г. Казань, с 2005 года по настоящее время прописана в г. Санкт-Петербург. Гражданство Республики Таджикистан не принимала, от Российского гражданства не отказывалась.
Мое гражданство удостоверено паспортом гражданина РФ, выданным 14.06.2002 г. в соответствии с Законом "О гражданстве РСФСР" от 28.11.1991г. №1948-1.
Изъятие моего паспорта считаю нарушением Положения о паспорте РФ. Объявление меня негражданином России без вынесения соответствующего решения полномочного органа или судебного решения является нарушением Конституции РФ, Закона о гражданстве РФ. Ссылка на необоснованность оформления мне паспорта РФ ничем не подтверждена. Кроме того, лично я не нарушала порядка оформления паспорта, не представляла ложных сведений о себе, или подложных документов.
Я, будучи несовершеннолетней, но старше 14 лет, выразила своё желание иметь гражданство РФ, однако, была ещё недееспособной и не могла контролировать неправомерные действия должностных лиц, даже если бы они и имели место.
Отсутствие паспорта, временного удостоверения личности препятствует осуществлению моих гражданских прав.

На основании вышеизложенного ПРОШУ суд:
 признать неправомерным действия должностных лиц Территориального пункта № отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе по изъятию у меня паспорта РФ;
 признать незаконным и отменить Акт от 16.06.2008г. об изъятии у меня паспорта РФ как незаконный; обязать Территориальный пункт № отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе вернуть мне паспорт РФ, а в случае его уничтожения оформить новый паспорт гражданина РФ.

Для обеспечения требования прошу приостановить действия должностных лиц по уничтожению моего паспорта.

Приложение:
1. Копия квитанции госпошлины.
2. Копия изъятого паспорта гражданина РФ № ---------- от -----.
3. Копия Акта от 16.06.2008г. об изъятии паспорта гражданина РФ
4. Копия свидетельства о рождении с отметкой о регистрации в г. Казань и отметкой о выдаче паспорта СССР.
5. Копия аттестата о среднем (полном) общем образовании.
6. Копия диплома Казанского государственного финансово-экономического института.
7. Копия ответа отдела УФМС по СПб и Ленинградской области в Красногвардейском р-не.
8. Копия справки из Управления Пенсионного Фонда РФ в Советском р-не г. Казани с приложенной копией Постановления об учреждении попечительства.
Справка о гражданстве сестры (копия паспорта или др.) И, чтобы видно было, с какого оно года
Дата, подпись

 Отправлено: 21.08.08 09:54. Заголовок: Нормальное заявление

Синим - добавить
Красным - убрать
Имейте в виду, что после смерти матери Вы фактически - сирота, поскольку после развода (нужно тоже свидетельство о разводе) проживали с матерью. Поэтому подходит к Вам "по ходатайству опекунов". Вы же оказались под опекой у сестры уже после смерти матери, опекунство оформили. Подавала ли она ходатайство - по какой форме, Вам неведомо. Ходатайство было бы нужно (если вообще нужно - оно в Законе не указано, это указано только в Положении) И не Вы в ответе за то, насколько правильно было оформлено гражданство. Закон не нарушен, а если процедура была нарушена, то это не является основанием для "отмены" гражданства.
В новом законе указано - "по заявлению опекуна". Заявление - это не ходатайство, а просто заявление об оформлении гражданства - оформить (максимум - в порядке регистрации"), а детям это делалось очень просто.
В итоге укажете ст. 30, иной нет в старом Законе. И, в случае наличия родителей, ИХ гражданство у их детей сохраняется, но изменяется по заявлению опкуна, после смерти оно СЛЕДУЕТ гражданству опекуна. (пусть не совсмем убедительно, но поскольку закон немногословен в ст.30, приходится "додумывать"). Но в любом случае любое заявление по ребёнку (до 18 лет) пишет родитель или опекун.

 Отправлено: 21.08.08 12:24. Заголовок: Людмила пишет: (нуж..

Людмила пишет:

цитата:

(нужно тоже свидетельство о разводе)

А если нет свидетельства о разводе и справки о гражданстве сестры? Можно ли как-то восстановить эти документы?

 Отправлено: 14.09.09 09:14. Заголовок: Людмила пишет: Изме..

Людмила пишет:

цитата:

Изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под опекой или попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам опекунов или попечителей.

Как быть, если опекун не писал ходатайства о смене гражданства?

 Отправлено: 14.09.09 18:04. Заголовок: Читайте правила консультаций

Вы кто? О ком речь?
Как быть?
- Быть!

 Отправлено: 21.08.08 12:22. Заголовок: Спасибо, Людмила Анд..

Спасибо, Людмила Андреевна!
Извините, что отнимаю Ваше время и задаю много дополнительных мелких вопросов, но хотелось бы учесть все нюансы перед подачей заявления в суд.
1. Нужно ли в заявлении в суд подробно описывать обстоятельства изъятия паспорта, что совладельцу квартиры не отдавали его документы с регистрации, пока я не приду со своим паспортом?
2. Нужно ли писать в заявлении, что отец приехал в 1998 году и оформил гражданство РФ? Дело в том, что он оформил гражданство позже, чем я получила паспорт РФ. Или важнее то, что он оформил гражданство до достижения мной 18-летия? Что лучше, сделать акцент на том, что я жила без родителей с опекуном (и соответственно наследую гражданство опекуна) или на том, что родитель принял гражданство РФ до достижения мной совершеннолетия?
3. Нужно ли в тексте заявления писать, что гражданство мной получено по статье 30 Закона «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28.11.1991г. «Гражданство недееспособного лица следует гражданству опекуна» или статье 27 «Гражданство детей при приобретении гражданства РСФСР одним из родителей» или статье 3 Положения «О порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» от 10.04.92г. «изменение гражданства детей до достижения ими 18-летнего возраста, находящихся под попечительством, в случае смерти родителей происходит по ходатайствам попечителей»? Писать, что гражданство получено по ходатайству сестры-попечителя (даже если ходатайства не было)? Или пока все подробности опустить, а аргументы оставить для судебного заседания?
4. Нужно ли в заявлении упоминать, что мной было направлено заявление в ТП УФМС и в Отдел УФМС (с требованием вернуть паспорт или выдать новый, а также предоставить копию документа о необоснованности выдачи паспорта) и получен отказ из УФМС? Или просто приложить всю переписку к заявлению?
5. Если я подам заявление в суд по истечении 3-х месяцев с фактической даты изъятия (т.е. 22.05.07), в заявлении указывать фактическую дату изъятия паспорта или дату акта об изъятии? В самом Акте об изъятии написано, что паспорт изъят 16.06.08г. Или нужно написать, что мной отправлено заявление в УФМС с требованием вернуть паспорт или выдать новый, чтобы 3 месяца отсчитывались с даты отправки этого письма?
6. Нужно ли писать в заявлении о том, что я направляла жалобу в Прокуратуру, и прилагать к заявлению ответ Прокуратуры об отсутствии оснований для принятия мер прокурорского реагирования?

 Отправлено: 21.08.08 14:14. Заголовок: В заявлении есть всё..

В заявлении есть всё, что нужно. Имеет значение и гражданство отца (оформленное до ашего совершеннолетия), и гражданство опекуна. Если у сестры нет спраки - то что есть?
Документы о смерти и о разводе можно восстанавливать через ЗАГС - обратитесь по месту прожвания, они запросят.
жалобу в прокуратуру в суд незачем прикладывать
NEL пишет:

цитата:

Или пока все подробности опустить, а аргументы оставить для судебного заседания?

- Именно. Не надо писать лишнего - потом не вычеркнешь.... даже топором

 Отправлено: 21.08.08 17:48. Заголовок: Людмила пишет: Если..

Людмила пишет:

цитата:

Если у сестры нет спраки - то что есть?

У сестры есть только паспорт гражданина РФ, полученный в 2002 году. Копии паспорта СССР не осталось.

Ещё такой момент. В справке, полученной из Пенсионного фонда говорится, что сестра являлась ОПЕКУНОМ. А в приложенном к ней Постановлении Главы Администрации говорится об учреждении ПОПЕЧИТЕЛЬСТВА.
Насколько принципиальна разница применительно к данной ситуации? Опекун и попечитель ведь не одно и то же.

Кстати, в Постановлении об учреждении попечительства говорится, что я осталась без попечения родителей и что "отец девочки с семьей не живет после расторжения брака в 1987г., мать погибла в 1993г.". Будет ли копия этого Постановления, заверенная печатью Пенсионного фонда, являться для суда подтверждением развода родителей?

 Отправлено: 21.08.08 18:50. Заголовок: Это будет доказатель..

Это будет доказательством того, что ребёнок остался без родителей. И, если гражданство родителей неизвестно, ребёнок считается гражданином РФ. Поройтесь в статьях старого закона - боюсь соврать.
Ести есть справка об ОПЕКЕ, то можете свитеть, что учреждение попечительства и есть назначение опекуна.
В форме 1П указан старый паспорт СССР и основание его замены на паспорт РФ . И в самом паспорте РФ указан, взамен какого он выдан.

 Отправлено: 25.08.08 15:13. Заголовок: Добрый день! Решила ..

Добрый день!
Решила для кучи ещё жалобу в вышестоящую прокуратуру и Генпрокуратуру отправить. Накидала текст. Посмотрите, пожалуйста.

В Прокуратуру г. Санкт-Петербурга
Копия: в Генеральную прокуратуру РФ, отдел в Северо-Западном федеральном округе
Копия: в Генеральную прокуратуру РФ, Генеральному прокурору РФ Чайке Юрию Яковлевичу
Заявитель
адрес:
Телефон:

Жалоба на отказ в применении мер прокурорского реагирования

Я, _____, гражданин Российской Федерации ___ июня 2008 года обратилась с жалобой на действия Начальника Территориального пункта №___отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе в Прокуратуру Красногвардейского района Санкт-Петербурга с просьбой принять срочные меры прокурорского реагирования.
Моя жалоба была рассмотрена, и спустя месяц я получила ответ на мое заявление, в котором мне фактически было отказано в применении мер прокурорского реагирования.
С таким ответом я не согласна, поскольку незаконным изъятием у меня паспорта РФ Территориальный пункт №__ отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе нарушил п. 3 ст. 6 Конституции РФ, п. 4 ст. 4, ст. 22, ст. 42 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г.; незаконно изымая паспорт гражданина РФ, фактически лишает меня гражданства РФ, нарушая при этом мои конституционные права и свободы (право на гражданство, информацию, образование, охрану здоровья и медицинскую помощь, право на социальное обеспечение, на судебную защиту, равный доступ к государственной службе, свободу передвижения, участие в выборах, право на достойную жизнь).
Должностными лицами Территориального пункта №___отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе нарушены положения ст. 2, п. 3 ст. 6, ст. 7, п. 1 ст. 17, ст. 18, п. 2 и п. 4 ст. 32 Конституции РФ; п. 4 и п. 7 ст. 4, ст. 22, ст. 42 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г., п. 53 и п. 54 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденного 14.11.2002 г. Указом Президента РФ № 1325.
Меня лишили статуса гражданина РФ без законных оснований, в нарушение ст. 22, 23 Федерального закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002 г.
В ответе Прокуратуры Красногвардейского района Санкт-Петербурга говорится, что я не проживала на территории РФ на 6 февраля 1992 г., соответственно, не являюсь гражданином РФ. При этом другие основания приобретения гражданства, предусмотренные Законом «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28.11.1991г., рассмотрены не были.
Заместитель Прокурора Красногвардейского района Санкт-Петербурга без надлежащей проверки ссылается на то, что мне паспорт выдан с нарушением установленного порядка выдачи паспортов. При этом не указано, в чём заключается нарушение установленного порядка, кто его нарушил, есть ли моя вина в этом нарушении, есть ли решение о лишении меня гражданства и, соответственно, об изъятии у меня паспорта РФ.
Из моих документов следует, что в 1996 году в несовершеннолетнем возрасте (14 лет) я переехала на постоянное место жительства в Россию к своей старшей родной сестре, которая является гражданином Российской Федерации с 1995 года. Родители были в разводе с 1987 года, мать погибла в 1993 году, отец не принимал участие в моём воспитании и на момент моего переезда в г. Казань оставался в республике Таджикистан. 28.11.1996г. сестра была назначена моим опекуном в г. Казань. Гражданином Российской Федерации я признана на основании статьи 30 Закона «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28.11.1991г., в соответствии с которой «гражданство недееспособного лица следует гражданству опекуна».
Я, будучи несовершеннолетней, но старше 14 лет, выразила своё желание иметь гражданство РФ, однако, была ещё недееспособной и не могла контролировать неправомерные действия должностных лиц, даже если бы они и имели место. Отсутствие паспорта, временного удостоверения личности препятствует осуществлению моих гражданских прав.
Отсутствует решение суда, которым были бы установлены подлог или подделка документов, представление мною ложных сведений или др.

ПРОШУ Вас вынести в адрес Территориального пункта №__отдела УФМС России по Санкт-Петербургу и Ленинградской области в Красногвардейском районе представление о незаконности изъятия у меня паспорта гражданина РФ.

Приложение:
1. Копия ответа Прокуратуры Красногвардейского района Санкт-Петербурга.
2. Копия Акта от 16.06.2008г. об изъятии паспорта.
3. Копия изъятого паспорта РФ.
4. Копия свидетельства о рождении с отметкой о регистрации в г. Казань и отметкой о выдаче паспорта СССР.
5. Копия аттестата о среднем (полном) общем образовании.
6. Копия диплома Казанского государственного финансово-экономического института.
7. Копия справки из Управления Пенсионного Фонда РФ в Советском р-не г. Казани с приложенной копией Постановления об учреждении попечительства.

 Отправлено: 25.08.08 19:41. Заголовок: Ух, хорошо.... Хоть ..

Ух, хорошо....
Хоть и длинно. Статей многовато

 Отправлено: 04.09.08 14:05. Заголовок: Добрый день! Выясни..

Добрый день!
Выяснила, что мой отец переехал в РФ и получил гражданство РФ в 1998 году до достижения мной совершеннолетия.
Т.е., как я понимаю, на меня распространялось также действие части 1 статьи 26 Закона «О гражданстве Российской Федерации» №1948-1 от 28.11.1991г.:

Статья 26. Гражданство детей при изменении гражданства обоих родителей или единственного родителя
1. Если оба родителя или единственный родитель приобретают гражданство Российской Федерации или у них прекращается гражданство Российской Федерации, то соответственно изменяется гражданство детей.

Отец запросил в Казанском УФМС справки о получении гражданства им и моей сестрой, которая была опекуном, должен переслать.

 Отправлено: 04.09.08 14:06. Заголовок: 27.08.08 отдала заяв..

27.08.08 отдала заявление в суд, судью назначили сразу, сказали, что через 2 недели будет письмо о назначении заседания. Помогите, пожалуйста, подготовиться к суду.
Составила перечень нормативных актов, которые нужно изучить:
1. Закон «О гражданстве РФ» №1948-1 от 28.11.1991г. (старый)
2. Положение «О порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденное Указом Президента РФ от 10.04.1992г. №386 (старое)
3. ФЗ «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002г. (новый)
4. Положение «О порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденное Указом Президента РФ от 14.11.2002г. №1325 (новое)
5. Положение «О паспорте гражданина РФ», утвержденное Постановлением Правительства РФ от 08.07.97г. №828
6. Приказ МВД РФ от 28.12.2006г. №1105 «Об утверждении Административного регламента ФМС по представлению государственной услуги по выдаче, замене и …учету паспортов…»
7. Приказ ФМС от 19.03.08г. №64 «Об утверждении административного регламента исполнения ФМС государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве РФ»
8. Конституция РФ
9. ГПК РФ
10. Закон №197-ФЗ от 14.12.1995г. «О внесении изменений и дополнений в закон РФ «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан»
Ничего не упустила?
Подскажите, на что сделать акцент в своём выступлении? Что стоит говорить в суде и что не стоит? Какие возможны провокации со стороны судьи? На что ещё нужно обратить внимание при подготовке?

 Отправлено: 04.09.08 14:41. Заголовок: Получается у Вас цел..

Получается у Вас целых 2 основания на выбор! По части 1 ст 26 даже была инструкция МВД до введения админ регламента ФМС по гражданству, которая предписывала в пункте 30 "В случае, когда оба родителя (единственный родитель) были приняты в гражданство Российской Федерации без указания в заявлении сведений о приеме в гражданство детей (ребенка), в заключении о наличии гражданства Российской Федерации в отношении такого проверяемого лица указывается часть первая статьи 26 Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 <1> "О гражданстве Российской Федерации" с применением части седьмой статьи 4 Федерального закона."
http://www.fmsrf.ru/document.asp?did=433&cid=7&ucid=84

 Отправлено: 09.09.08 10:59. Заголовок: sss пишет: По части..

sss пишет:

цитата:

По части 1 ст 26 даже была инструкция МВД

Прочитала Инструкцию. Т.е. даже если мой отец не указал в своём заявлении о приёме в гражданство сведения обо мне, то в соответствии с пунктом 30 указанной инструкции я ДОЛЖНА была приобрести гражданство по части первой статьи 26 Законао гражданстве N 1948-1, правильно?
Можно ли в суде ссылаться дополнительно на указанную инструкцию? Ведь она утверждена позже, чем я приобрела гражданство. И уже не действует.

 Отправлено: 09.09.08 11:32. Заголовок: Ссылаться надо на За..

Ссылаться надо на Закон потому что именно по Закону Вы приобрели гражданство РФ, а не по инструкции. Инструкция лишь подтверждает то, что и так записано в Законе -- то есть независимо ни от чего ребенок приобрел гражданство РФ, если приобрел гражданство РФ его единственный родитель. Все остальные толкования не основаны на Законе.

 Отправлено: 09.09.08 21:28. Заголовок: Зашла сегодня в суд...

Зашла сегодня в суд. Повестку выдали на руки. Судебное заседание назначено на 18 сентября.
На обратной стороне повестки напечатано, что "при неявке сторон без уважительных причин по вторичному вызову суд оставляет иск без рассмотрения, если не считает возможным разрешить дело по имеющимся в деле материалам (ст. 222 ГПК РФ)".
Получается, если представители ФМС дважды не явятся на заседание, то моё заявление оставят без движения?
Или статья 222 не применяется при рассмотрении заявления о неправомерных действиях должностных лиц, а применяется только статья 257 ч.2 "неявка в судебное заседание ...не является препятствием к рассмотрению заявления"?

 Отправлено: 09.09.08 22:57. Заголовок: Читайте ГПК , а не п..

Читайте ГПК , а не повестки.

 Отправлено: 10.09.08 06:51. Заголовок: Ну надо будет объясн..

Ну надо будет объяснить судье что у Вас не ИСК, а заявление об оспаривании действий (бездействия) должностных лиц в порядке ст 254 ГПК РФ, которое рассматривается с существенными отличиями от дел искового производства. Все особенности таких дел описаны в главе 23 ГПК (общие положения о спорах возникающих из публично правовых отношений) и главе 25 ГПК (конкретно об оспаривании действий должностных лиц). То есть почитайте статьи с 245 по 250 ГПК РФ и далее с 254 по 258. Конкретно ответ на Ваш вопрос часть 2 статьи 257 ГПК РФ.