Отправлено: 10.03.10 20:59. Заголовок: уважаемая Людмила! ..

уважаемая Людмила! может я опять задам вам глупые вопросы, но просто состояние мое уже на грани истерики, так что прошу заранее прощение. в течении 3 лет не могу добиться чтобы дочь получила паспорт. ей уже в апреле 17 лет. я гражданка РФ муж гражданин РФ, приехали из Казахстана в 2001 году, на тот момент дочери было 8 лет, она проживала в Казахстане. потом мы забрали ее к нам в РФ. по мужу я получила гражданство, он по родному брату. дочь достигла 14 летнего возраста обратилась за паспортом документы не приняли отказали в устной форме, так нас заставили подать ей документы на приобретение гражданства по ст14.п.6 ч.а,, короче нас наше УФМС развело как лохов. добиться того что она была гражданкой РФ мы не смогли. после 8 месяцев как мы подали заявление на приобретение ее гражданства нам пришел отказ на основании того что наши с мужем паспорта выданны необоснованно в г.Саратове,почему то в проверке Саратов указал, что мы получали гражданство в Алма-ате, а не у них. хотя мы регистрировались и сдавали документы к ним.я в период с марта 2006 года по март 2010 года я являлась сотрудником МВД, причем аттестованным!!!и вот нам пришел ответ с Красноярска. что наши паспорта с мужем выданны необосновано, якобы это результат прислан из Саратова. где мы и приобретали гражданство!!!никаких на руки бумаг не выдали. просто устно прочитали. мы проживаем в Норильске, город закрыт как бы, все друг друга знают, и то что я сотрудник МВД и жаловаться не буду тоже знали, воспитываю дочь одна, а кормить и работать тоже надо!в декабре вызвали в УФМС прочитали результаты проверки, сказали сдать паспорт. отказалась, подала в суд по ст. 254, требовала. чтобы дочь была признана гражданкой РФ, признание проверки Саратова незаконной, обязать УФМС выдать моей дочери паспорт. судья дважды вызывала и настоятельно рекомендовала адвоката. выбора не было и тут начались круги ада,сначала по ее рекомендации изменения требований. на то чтобы выдали на руки результата отказа в принятие гражданства, хотя я на имя начальника УФМС писала письменное заявление для выдачи отказа. конечно ничего не получила. даже в суде уже 3 месяца дело. а воз и ныне там, то переносим то ждем документов из Красноярска. из милиции пришлось уйти. хотя мой паспорт никто никуда в розыск не объявлял.никаких правовых последствий в нарушени моих прав они не делают. просто не выдают моей дочери паспорт. адвокат каждое заседание сидит как рыба, а у меня уже деньги на исходе чтоб его оплачивать. мне уже терять нечего я все потеряла. дочь заканчивает школу. аттестат не дадут, сейчас я заказным письмом ценным с описью от имени дочери отправила документы на получение паспорта по почте, жду уведомления, а дальше что делать незнаю. сто процентов не ответят, и куда жаловаться уже незнаю и что потребовать в суде тоже. от адвоката не откажешься,он со мной только по договоренности. не более. наверное и так все понятно. умоляю помогите не могу больше дочери смотреть в глаза

 Отправлено: 10.03.10 21:09. Заголовок: Ну вот потому что бо..

Ну вот потому что боитесь (мол жаловаться не буду) и слушаете кого угодно, а не Людмилу Андреевну потому и такой и результат. В Алтайском крае тоже сотрудник МВД судился и ничего не боялся, что его уволили с преподавательской должности в ВУЗ-е МВД. Отсудился и успешно. А Вы решили слушать судью и изменять требования! Ну молодцы ничего не скажешь!

 Отправлено: 10.03.10 23:35. Заголовок: Не в своей теме начали...

Катерина!
Не нужен Вам адвокат.
По порядку:
За что судитесь? За то, чтобы из ФМС дали ответ?
Или за паспорт дочери?
Отказывались ли от своего какого-нибудь заявления в суд?
Где Вы родились?
С какими паспортами прибыли в Саратов?

Дочь должны были оформить гражданкой без приобретения - - по родителям.
Вы раньше уже писали на форуме?

 Отправлено: 11.03.10 07:52. Заголовок: требования мои в суд..

требования мои в суде были первоначальные вот такие: признать неправомерными действия отделения УФМС по району .... о сдаче паспорта, также признать неправомерным отказ в признании моей дочери гражданкой РФ, признать заключение служебной проверки отдела УФМС по Саратову по факту необаснованной выдачи паспортов гражданина РФ незаконными и отменить, обязать оформить УФМС паспорт моей дочери. судья сказала. исправляйте а то не буду рассматривать, указываем конкретное должностное лицо. указала нашего начальника УФМС. на 3 заседании через месяц выдали ОТЗЫВ, то бишь Красноярск считает. что на основании саратовской проверки нашу дочь в гражданство принять по сть14.ч6п.а принять нельзя. но как бы признают. что на момент приобретения нашего гражданства она была несовершеннолетней и является гражданкой РФ, но!!!! согласно проверки из Саратова мы к ним не обращались и паспорта нам ими же выданны в нарушение установленного порядка!!а самое главное основание для выдачи паспорта саратовскими УФМСниками указана справка из Посольства РФ в Казахстане (мы в Казахстане родились и оттуда приехали в Саратов в 2001 году), хотя мы никогда туда не ОБРАЩАЛИСЬ! и никогда этого нигде не говорили!!!!!!!у нас были родственники в РФ и нам не стоило ехать из своего родного города 3 суток. до Посольства РФ в Алма-ату! мы временно регистрировались в Саратове там и предъявляли документы мужа родного брата, когда муж сам получал гражданство, он был первым (документы его брата паспорта и трудовой копии на руках у нас он проживает в РФ с 1989 года в Смоленской области) после приобретением мужем гражданства по его документам приобрела я там же в ихнем отделе ПВС!.все это было в 2001 году приехали в Саратов паспорта были КАЗАХСТАНА , кстати я 1974 года а муж 1966 года,я знаю что в Саратове нам инспектор пояснила что по соглашению мы в упрощенном порядке его получим гражданство и вправда на его получения ушло всего 3 месяца получили гражаднство и уехали в Норильск, .
сейчас по рекомендации адвоката мы изменили требования, на то чтобы получить результаты проверки на руки, чтобы их обжаловать. самое главное в 2005 году я получила загранпаспорт в Норильске.с 2006 года сотрудник МВД. в 2007 году они же обменяли мне паспорт выданный Саратовым.просто я склоняюсь уже к тому что адвокат и суд умышленно затягивают время. а мне то нужен дочери паспорт, в отношении меня они ничего не делают просто предложили сдать я отказалась, они и не шевелятся. 18 числа суд надеюсь выдадут результаты проверки на руки. на сегоднешний день как я вам и писала отправила документы дочери на паспорт почтой. но я же знаю. что они не примут и ответ не дадут!!! начальник УФМС это уже мне при личной беседе при свидетелях сказала. вы не граждане. паспорта не изымаем ваши в розыск не падаем, просто сдайте их добровольно получайте ВнЖ и ждите в общем порядке гражданство в течении 2 лет,
я сейчас перехожу на государственную службу где тоже прошла кучу проверок и согласований с МВД, боюсь что потеряю все!!!
но и это не главное. я незнаю что делать дальше с судом какие требования??? и что делать с документами дочери на паспорт если они в течении 10 дней не ответят?? или вообще не получат письмо а вернут обратно. на все вопросы у них один ответ. мы письменные отказы или справки давать не обязаны!! мы отделение а не головной офис! они даже это судье говорили. посоветуйте что делать?? вижу что от адвоката толку нет..........

 Отправлено: 11.03.10 09:06. Заголовок: Ответят если Вы к ни..

Ответят если Вы к ним обращались письменно со своими требованиями. Можно подумать Вы первые кто обращается в свой ОУФМС с письменным обращением. По Закону Об обращениях граждан им дается на ответ не более 30 дней. Мы рекомендуем на форуме посылать обращения заказными письмами с уведомлением о вручении и даже если вдруг Вам через 30 дней не дадут письменный ответ, то квитанция о получении заказного письма будет доказательством в суде Вашего обращения. Можно так же послать копию Вашего обращения в УФМС Вашего региона.

 Отправлено: 12.03.10 05:59. Заголовок: да я им это выслала ..

да я им это выслала еще 28 декабря 2009г. в суде все предоставила. они сказали ничего не получали, судья их на вранье просто как лохов поймала. а толку то?? они твердят. что как отделение а не юр.лицо не обязаны отвечать, думаете я в Красноярск не посылала?? и туда ушло, тишина. и в прокуратуру, тоже молчим как будто ничего не получали

 Отправлено: 12.03.10 06:58. Заголовок: Обязаны отвечать по ..

Обязаны отвечать по Закону Об обращениях граждан. Неважно отделение они или нет. Они должностные лица и этим все сказано. Наличие или отсутствие у них юр. лица роли не играет. У Вас с ними не хозяйственный спор, а оспаривание их действий как представителей органа гос. власти. А посылать надо обращения заказными письмами с уведомлением о вручении, тогда квитанция уведомления и будет доказательством в суде Вашего обращения. Так мы здесь всех и учим поступать.

 Отправлено: 13.03.10 05:25. Заголовок: я так и поступила!!!..

я так и поступила!!!! и судья их на вранье поймала, они якобы утверждали, что не получали ничего от меня!! а дальше то что??? уже 3 месяца и в суде заключение не могу получить

 Отправлено: 13.03.10 14:48. Заголовок: Не понял, что судья ..

Не понял, что судья не дает ознакомиться? Это нарушение ГПК! Имеете право знакомиться с предоставленными другой стороной письменными доказательствами. Почитайте статью 24 Конституции и увидите, что обязаны Вас были ознакомить с заключением, а не Вы за ними должны были бегать. Гриф секретно может быть только на основании Федераьного Закона присвоен. Заключения ФМС не относятся к гос. тайне. Если судья такие финты выворачивает, пишите жалобы председателю суда.

 Отправлено: 14.03.10 11:13. Заголовок: да я ознакомилась с ..

да я ознакомилась с делом ТОЛЬКО В СУДЕ. сняли с адвокатом фотокопии. дело в том что на руки они мне не дают заключение!!прислали отзыв. где сослались на проверку из Саратова и все!!! я это все в деле только и увидела!! на руки то мне НИЧЕГО НЕ ДАЮТ!!! говорят скажет судья дать дадим!!!!!

 Отправлено: 14.03.10 13:53. Заголовок: Ну раз фотокопии с а..

Ну раз фотокопии с адвокатом сделали, то чего тогда Вам еще надо? Вам же текст просто нужен их заключения. Или чего Вы еще хотите? Чтобы судья из дела Вам оригинал документа отдала? Она не сумашедшая -- дело есть дело. А вот препятствовать знакомиться или снимать копии -- не имеет права. Ну она вроде и не препятствует как я теперь понимаю. Адвокат Вам это не объяснил?

 Отправлено: 14.03.10 15:53. Заголовок: она не выносит решен..

она не выносит решение!!! тянет дело, мне нужно их обжаловать решение, а его то нет!!!!!!!!!! они просто в суд предоставили и все!!!!

 Отправлено: 14.03.10 17:24. Заголовок: Ну а что делать? Дру..

Ну а что делать? Другого способа как ждать нет. Судья либо хочет разобраться в деле, либо действительно тянет и берёт Вас измором. Есть и вариант, что не знает как отказать, а потому ждет помощи от УФМС-ников (мол каких-нибудь бумажек от них, типа заключения). Всякое хдеаь бывало. Так что наберитесь терпения и не нервничайте. Мы вон в Москве из-за ерунды по году Судимся (посмотрите дело Натальи Э. или Юрия). Так что Ваши 3 меясца еще не рекорд. Вынесут решение -- не переживайте.
Ну если так вот Вам принципиально отсудиться до апреля (я так понимаю это Вас напрягает). Можете попробовать написать жалобу председателю суда, что мол сроки (всего 10 дней для заявления по ст. 254) уже прошли, а решение все еще не вынесено. Мол считаю судебную волокиту ничем немотивированной. Мнение УФМС известно и в деле есть (что там заключение и отзыв на заявление?). Присутствие их в суде для рассмотрения дела по существу необязательно. (ссылайтесь на ГПК).

 Отправлено: 15.03.10 19:38. Заголовок: катерина s пишет: ну..

катерина s пишет:

цитата:

ну выдадут они заключение на руки. что я не гражданка,на основании Саратовской проверки, мне просить судью признать незаконной или как??

- Вы зря такие вопросы задаёте. У Вас адвокат, из-за чего Вы судитесь, непонятно, какое дело в суде? Какие требования? Предоставить информацию?
А уведомление о том, что "негражданка" - имеете?
В деле есть заключение - оспаривайте его выводы, уточняйте требования, требуйте оформления паспорта - ведь отказывают дочери... Её подпись есть под заявлением в суд? Пусть присоединяется к Вашему заявлению.
И вообще - где оно?
Не посиделки,.. Вы куда пришли?
Что Вы тут рассказываете и кому???:

цитата:

мне нужно их обжаловать решение, а его то нет!!!!!!!!!! они просто в суд предоставили и все!!!!

- "нормально"...
А ВЫ не его обжалуете разве?
Вот напечатайте его копию, напишите заявление - признать незаконным... заплатите 200 руб. и киньте по почте в суд. "С заключением ознакомилась в материалах дела по моему заявлению о...."
Пусть рассмтаривает.

 Отправлено: 15.03.10 18:16. Заголовок: да дело то в том, чт..

да дело то в том, что дочь школу заканчивает, документов никаких!!!! как аттестат получать??? а потом выхода нет, знаете как в провинции... мне коротко и ясно пояснили" Я же не могу в суде представлять ваши интересы). а вот адвокат Петров может!!!! а то что у меня финансы на адвоката уже закончились и не только на него, на данный момент с работы ушла, а каждое заседание в такую копеечку. что на материке людям надо месяц работать.
ладно дело не в этом.просто я незнаю что делать, ну выдадут они заключение на руки. что я не гражданка,на основании Саратовской проверки, мне просить судью признать незаконной или как???

 Отправлено: 18.03.10 14:20. Заголовок: сегодня состоялся су..

сегодня состоялся суд. судья вынесла решение в иске отказать. а адвокат ее зять, просто не явился на последнее заседание.
вот какие требования были в иске по ст.254
1)признать незаконным бездействия должностного лица- начальника отделения №1 отдела УФМС по Красноярскому краю в части отказа в выдаче письменного решения об отказе в приеме в гражданство моей дочери.......
2) )признать незаконным бездействия должностного лица- начальника отделения №1 отдела УФМС по Красноярскому краю в части отказа в выдаче письменного решения об отказе в приеме в гражданство РФ моей дочери......
3)обязать гос.орган -УФМС по Красноярскому краю в лице отдела выдать письменное решение об отказе в приеме в гражданство моей дочери ......
судья отказала в иске!!!
в суде начальник отделения УФМС пояснила, что они только в Красноярск отправляют заявления на гражданство, а решают там а не в Норильске!!!но решения нет. так как проверили наши с мужем паспорта мы их получали в Саратове!! и оказалось. что они выданы необоснованно!! по каким то справкам из Посольства!!! но мы то в Посольство не обращались!! а получили паспорта в УФМС Саратова, я раньше писала об этом!! что делать незнаю.
я имею паспорт РФ и никто не отбирает его у меня, просто добровольно ждут что я его отдам!!!я по наставлению адвоката послала документы на получение паспорта дочери по почте. они получили. выслали ответ, в суд представили копию ответа. мне экземпляр сделать забыли!!! в суде я не требовала выдать паспорт дочери. требования были другие. наше отделение подчиняется Красноярску,
наше отделение отказалось выдать паспорт дочери моей сославшись на то, что она не является гражданкой РФ , т.к наши паспорта выданы необоснованно по результатам Саратовской проверки, я понимаю. что мне нужно подавть заявление по ст.254 ГПК обязать их выдать паспорт моей дочери и признать Саратовскую проверку по выдаче паспорта незаконной или необоснованной?? или чтоб суд признал юр.факт что мой муж имел право на приобретение граданства по брату и приобрел его, а я по мужу??на самом деле так оно и было!!!
Людмила Андреевна помогите пожалуйста составить заявление, а то наше УФМС предлогает одно сдать паспорт. потом я ЛБГ, а потом ВнЖ. а потом гражданство, но я то знаю. что это рутина.....они просто годами все затянут а дочери паспорт нужен. да и я работу не найду и так уже без работная

 Отправлено: 18.03.10 14:40. Заголовок: 1)признать незаконны..

цитата:

1)признать незаконным бездействия должностного лица- начальника отделения №1 отдела УФМС по Красноярскому краю в части отказа в выдаче письменного решения об отказе в приеме в гражданство моей дочери....... 2) )признать незаконным бездействия должностного лица- начальника отделения №1 отдела УФМС по Красноярскому краю в части отказа в выдаче письменного решения об отказе в приеме в гражданство РФ моей дочери...... 3)обязать гос.орган -УФМС по Красноярскому краю в лице отдела выдать письменное решение об отказе в приеме в гражданство моей дочери ...... судья отказала в иске!!!

И кто здесь на форуме хоть раз учил так составлять свои требования к суду?
С адвокатами блин ходят, а потом у нас совета спрашивают.

 Отправлено: 18.03.10 23:46. Заголовок: ну хорошо отчитали, ..

ну хорошо отчитали, все вам легче стало??? поможите составить правильно требования?? и так тошно

 Отправлено: 19.03.10 02:01. Заголовок: кстати Людмила Андре..

кстати Людмила Андреевна. я забыла написать. что сославшись на результат Саратовской проверки по необаснованности выдачи наших паспортов РФ, УФМС Красноярска ПОСТАНОВИЛ:
Иванова Т.И (т.е наша дочь) в соответствии с ч.1 ст.26 закона РФ от 28.11.91 г.№ 1948-1 с применением части 7 ст.4 ФЗ от 31.05.2002 гражданином РФ не является.всвязи с чем в выдаче паспорта гражданина РФ ей отказано,а нам предложено сдать паспорта и стать ЛБГ
внести в соответствующие учеты эту запись.