Отправлено: 01.12.09 08:34. Заголовок: восстановить гражданство РФ

Здравствуйте! очень жалею, что так поздно нашла ваш сайт. проблема такая же с гражданством и с паспортом как и многих, плюс к тому же живу в германии и пытаюсь маленько помахать руками и вернуть гражданство. уже была в онлайн-приемной у господина Тюркина, ну м сами понимаете...собираете ли вы опять письма от "пострадавших"? я с удовольствием подписалась бы в послании президенту, потому как если уж коллективные письма игнорируются то что можно об одном Анике-воине сказать?

 Отправлено: 01.12.09 13:36. Заголовок: ПолучИте ответ по Ва..

ПолучИте ответ по Вашей проблеме и тогда надо писать Президенту через соответсвующее его Управление. Мы послали письмо через Нарышкина - Рук. Администрации Президента, посмотрите в теме Майи - ссылка вверху, в новостях.

 Отправлено: 01.12.09 14:54. Заголовок: здравствуйте Людмила..

здравствуйте Людмила Андреевна, я уже получила ответ из МИДа: я не значусь в числе лиц оформивших приобретение??? рос. гражданства в дипломатических представиьельствах и КУ РФ

 Отправлено: 01.12.09 15:04. Заголовок: моя история такая:У ..

моя история такая:У меня загранпаспорт РФ, который я получила в июне 2004 г. в Генеральном консульстве РФ в Гамбурге. По этому паспорту неоднократно летала в Россию навещать своих родителей. До истечения срока действия паспорта, т.е. в мае 2009, я обратилась в Российское Консульство, чтобы обменять загранпаспорт . Мне сообщили , что я больше не гражданка России, так как на дату 06.02.92г я проживала на территории Казахстана и что мой паспорт был выдан мне ошибочно, по халатности работающих на тот момент сотрудников консульства. Они не имели права выдавать мне паспорт , так как моего имени нет в базе данных. Таким образом, фактически, у меня отобрали российское гражданство.
Хочу добавить, что казахское гражданство не принимала и самое главное- от российского гражданства не отказывалась,
родилась в 1960 году в г.Новокузнецке Кемеровской области. Моя мать и родная сестра живут в настоящее время в России . В 1984 г. закончила Новосибирский электротехнический институт. С мужем по распределению попала в республику Казахстан в г.Караганда, где жила с 1984г. по 1992г. В декабре 1992г. мы переехали на постоянное жительство в Германию, где я встала на учет в Генеральном консульстве РФ. Меня же поставили на учет!теперь говорят что встать на учет не означает иметь рос. гражданство. При получении загранпаспорта дл я выезда сдавала паспорт РСФСР образца 1974. На загранпаспорте стоит советский союз а внутри казахское гражданство, здорово правда?

 Отправлено: 01.12.09 15:43. Заголовок: я как раз и выстрады..

я как раз и выстрадываю письмо президенту...хочется написать грамотно, а эмоции плещут. прочитала ссылку по теме Майи, опять же у меня другая ситуации. в письме из Мида стоит что я могу получить гражданство по упрощенной форме( мама живет в России и является гражданкой РФ), но ведь ее отменили с 1 июля этого года или нет?

 Отправлено: 01.12.09 16:30. Заголовок: да, самое главное-то..

да, самое главное-то и забыла спросить:восстановление в гражданстве приравняно к оформлению гражданства? т.е. надо все те же этапы прроходить, ВП, вид на жительство и прочее, только сроки проживания на территори России сокращаются? я вот бьюсь за восстановление гражд. а итог один, если и добьюсь , то автоматически утрачу немецкое гражд. дело в том что от него отказываться не в моих интересах( мне начислена пенсия по рабочему стажу в казахстане плюс учеба в институте в Новосибе)

 Отправлено: 01.12.09 18:01. Заголовок: Почитайте Закон о гр..

Почитайте Закон о гражданстве повнимательнее. Статью 14 и 15.
Что-то непонятно. Откуда в загранпаспорт РФ гражданство Казахстана??? На словах, что ли...

 Отправлено: 01.12.09 21:32. Заголовок: ­Людмила пишет: Отку..

*PRIVAT*

 Отправлено: 01.12.09 21:13. Заголовок: Не надо Вам никакого..

Не надо Вам никакого восстановления гражданства! Придурки из нынешних консульских, прости Господи, до сих пор никак не прочитают Постановление Конституционного Суда по Смирнову. Вы гражданка РФ по рождению по части 2 статьи 13 Закона 1991 года. И не требовался Вам никакой прием в гражданство РФ и поэтому совершенно правильно Вам как гражданке РФ по рождению был выдан загранпаспорт. Жалуйтесь на идиотов из Вашего консульства в МИД РФ. Такое уже проходили с "казахстанцами" уроженцами РСФСР. Если им (вашим консульским) сверху нагоняй не дадут обжалуете отказ в оформлении нового загранпаспорта в Пресненский райсуд города Москвы.
Почитать постановление с официального сайта КС
http://lib.ksrf.ru/doc.asp?ID=40732
А в виде текста есть у нас в разделе "Законы, инструкции"
http://praktika.borda.ru/?1-12-60-00000047-000-0-0-1162993630

 Отправлено: 01.12.09 21:25. Заголовок: Здравствуйте Сергей ..

Здравствуйте Сергей спасибо за отклик.Все уже на сто раз перечитала, в голове вир-вар... я уже разговаривала с Мидом, все бумаги отправляла, ответ пришел- не значусь в списках. подавайьте на гражданство в упрощенной форме, то бишь заново вступай. В консульстве даже не разговаривают, говорят мы действуем на основе действующего закона, а вы не проживали на 06.02.1992 в России ну и прочее как у всех

 Отправлено: 01.12.09 21:30. Заголовок: Ну знаем мы все это...

Ну знаем мы все это. В чем нас хотите убедить? Что чиновники у нас беззаконники? Да если бы было не так, то этого бы форума не было. Потому с ними и судимся постоянно. Так что какую чушь они Вам говорят и пишут нам можно не рассказывать, тут действовать надо. Получили письменный отказ в оформлении нового загранпаспорта? Если да, то обращайтесь по почте в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ, примеров в нашей судебной практике море. Должностными лицами укажете ваше консульство и заинтересованным лицом МИД РФ. Заявление подается в Прессненский суд г. Москвы заказным письмом. Госпошлину попросите в 100 рублей кого-нибудь в Москве оплатить и приложить к Вашему заявлению в суд.

 Отправлено: 01.12.09 21:40. Заголовок: ну вот тут заковыка,..

ну вот тут заковыка, такой бумаги нет, ведь сделано как- обращаешься с документами по обмену паспорта, тебя отправляют в кабинет о подтверждении гражданства, и соответсвенно в их письме стоит- не значусь... а чтоб конкретно такого чтоб стояло- мы вам отказываем в обмене паспорта так ка и тд и тп

 Отправлено: 01.12.09 21:46. Заголовок: Никакой заковыки! Об..

Никакой заковыки! Обращаетесь еще раз письменно и требуете дать ответы на Ваши вопросы -- дать мотивированный на Законе отказ в замене прекратившего свое действие загранпаспорта гражданина РФ. Через месяц в суд.

 Отправлено: 01.12.09 22:09. Заголовок: хотела спросить еще ..

хотела спросить еще раз,если дело дойдет до суда то как это выглядит на практике? сколько за это надо платить? ведь потом это надо будет там присутствовать? для меня это будет непросто вот в чем проблема еще

 Отправлено: 01.12.09 22:24. Заголовок: 100 рублей госпошли..

100 рублей госпошлины вот и все деньги. Присутствовать необязательно, не препятствует рассмотрению дела (ч. 2 ст. 257 ГПК РФ).
Как все происходит почитайте ГПК или хотя бы форум.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/

 Отправлено: 01.12.09 23:12. Заголовок: спасибо огромное, ду..

спасибо огромное, думаю вопросы еще появятся....

 Отправлено: 03.12.09 02:06. Заголовок: Здравствуйте! Людмил..

Здравствуйте! Людмила Андреевна, спасибо за быстрый ответ на письмо, думала меня уже сбросило с сайта. Так вот хотелось бы все-таки получить ответ на мой первый вопрос, будет ли в ближайшее время коллективное письмо от пострадавших на имя президента? как-то с судом связываться честно сказать боязно. просто почитала тут истории людей, для которых гражданство жизненно-важный вопрос, для меня тоже важно, но не жизненно, может письмо Президенту что-то даст?

 Отправлено: 03.12.09 08:38. Заголовок: Ага прямо вот сразу ..

Ага прямо вот сразу Президенту, больше жаловаться что-ли некому? Есть консул, есть МИД РФ напишите сначала жалобы туда. Были уже такие у нас дела и как правило после жалобы в МИД РФ в Москву они разрешались. Просто еще раз повторю много дураков стало работать и в консульствах, увы. Вот и надо дуракам чтобы им сверху разъяснили, что кроме проживания на 6 февраля 1992 есть еще граждане РФ по рождению по части 2 статьи 13 и им не требовалось никакого проживания в РФ на эту дату.

 Отправлено: 03.12.09 09:10. Заголовок: Повторяю:ПолучИте от..

Повторяю:

цитата:

ПолучИте ответ по Вашей проблеме и тогда надо писать Президенту через соответствующее его Управление. Мы послали письмо через Нарышкина - Рук. Администрации Президента, посмотрите в теме Майи - ссылка вверху, в новостях.

А коллективное письмо уже сделало своё дело, как и последующие действия пострадавших. Появились указания Генпрокуратуры, потом стали выдавать ВИД на жительство "в три дня" - но после премирательств, теперь уже сразу предлагают этот вариант.
А содержание письма Президенту найдите в теме МАйи, я его составляла. Основная просьба - отменить заключение ФМС об отсутствии у Вас гражданства РФ.
Судиться не хотите? Но, наверное, придётся.

 Отправлено: 03.12.09 15:29. Заголовок: ­да я уже и думаю, чт..

*PRIVAT*

 Отправлено: 03.12.09 18:02. Заголовок: Lusia пишет: я не зн..

Lusia пишет:

цитата:

я не значусь в числе лиц оформивших приобретение??? рос. гражданства в дипломатических представиьельствах и КУ РФ

- Послушала я Тюркина Зам. директора ФМС РОссии - это позор стране!
Новокузнецк - это Россия, или как?
Он говорит, что только в связи с распадом СССР только те, кто проживал на 6 февраля 92г., "автоматически" стали гражданами России (неточная формулировка!!), а остальные - "только по процедуре". И, поскольку Вы не проживали, то никак не могли быть гражданкой России. И вопрос не простой, надо ещё получать спрау, что Вы не принимали гражданство Казахстана. Про рождение в России и паспорт СССР и состояние на консульском учёте в в посольстве - этого он не принмает во внимание.
Что такое 6 февраля? Это дата вступления в силу Закона. А прочитать Закон не надо? Кто такие - граждане России, откуда они берутся ? Проживали 6 февраля, точка?
Почему ВЫ ни разу не сказали, что родились в России???
А кто, как не ФМС ОПРЕДЕЛЯЕТ гражданство - на основании Законов о гражданстве?
В консульстве решают вопросы принятия документов на гражданство, оформлеие загранпаспортов, рождения ... пересылают документы в Россию - в ФМС, я думаю - запросы шлют, а не куда-нибудь.
ПишИте письмо в консульство - чётко: прошу оформитьт, так как я - гражданка по рождению, свидетельство (копию) приложите и копию загранпаспорта, где указано СССР, место рождения. Старый паспорт 74г. в копии не сохранился? Он указан ведь где-то в документах при выдаче загранпаспорта - там где Вы его получали?!

 Отправлено: 03.12.09 19:17. Заголовок: Вообще-то она сказал..

Вообще-то она сказала, что родилась в РСФСР (пост №2) и именно поэтому я ей отвечал, что она гражданка РФ по рождению по части 2 статьи 13 и советовал просто жаловаться на консульство в МИД РФ.

 Отправлено: 03.12.09 20:15. Заголовок: ЕМУ она этого не ска..

ЕМУ она этого не сказала. А ОН сказал, что "только 6 февраля, а остальные - по процедуре".

 Отправлено: 03.12.09 20:38. Заголовок: Про общение с Тюркин..

Про общение с Тюркиным что-ли? А ну понятно. Только зачем с ним общаться? Он к МИД-у никакого отношения не имеет, а ей отказывают в выдаче заграна именно консульсике работники. Не по адресу было общение.

 Отправлено: 03.12.09 21:09. Заголовок: да писала я все ему,..

да писала я все ему, мое письмо лежало распечатанное перед ним.вот как с ними разговаривать? В консульстве уже 2 раза была... а вообще что-такое консульский учет? мне там сказала-Учет ничего не значит, он не обзначает гражданство, вот так буквально. а вот если бы я не стояла и просила гражданство, то мне бы_ а вы не учете не состоите! что же теперь, по третьему кругу идти? узнавала в кзах.консульстве, надо лично являться и проблем не будет. мне сказали что я не состою, вот что скажут когда за справкой приду? а паспорт обр. 1974 есть только копия, при выдаче загранпасп. их же у нас забирали, это после 1993 стали документы отдавать на руки включ. трудовую книжку. Так вот в мид я все это отправляла вкл. копию маминого паспорта. и просила объяснить, на основании чего привязка к 6.02 ну и все как положено

 Отправлено: 03.12.09 21:38. Заголовок: Lusia пишет: вкл. ко..

Lusia пишет:

цитата:

вкл. копию маминого паспорта

- А своё свидельство о рождении?
За его речи уже можно лишать должности - не соответствует.
Повторяю: заключение о наличии гражданства по рождению должен дать ФМС, а не МИД и не консульство. Консульство решает вопросы граждан России за рубежом, направляет запросы в РФ (например, возникли "сомнения" - спросите в ФМС - там грамотные юристы), а не лишает их гражданства.

 Отправлено: 03.12.09 23:01. Заголовок: Может я чего не пони..

Может я чего не понимаю, но при чем здесь ФМС, если гражданка пишет:
"У меня загранпаспорт РФ, который я получила в июне 2004 г. в Генеральном консульстве РФ в Гамбурге. По этому паспорту неоднократно летала в Россию навещать своих родителей. До истечения срока действия паспорта, т.е. в мае 2009, я обратилась в Российское Консульство, чтобы обменять загранпаспорт."
Какие проблемы? Не состоит на учете в консульстве РФ в Гамбурге? А как же получила загранпаспорт в 2004-ом году? Чего-то я не понимаю. А МИД точно такая же уполномоченная организация, которая занимается вопросами гражданства РФ. И кто сказал, что МИД не может писать заключения о гражданстве или не гражданстве? Положение писалось для всех и для МИД-а, и для ФМС и кроме того каждый из них разработал свой регламент по этим вопросам. Надо сказать МИД-овский регламент куда более соответствует президентскому Положению, нежели беззаконенький ФМС-ный рыгламент.

 Отправлено: 03.12.09 23:33. Заголовок: вы меня совсем запут..

вы меня совсем запутали...еше раз последовательность: консульство РФ - в заявлении-анкете для обмена загр.паспорта стоит последнее место проживания-Казахстан, ага, а где были на 06.02.92? Выдали справочку, что по результатам проверки я не значусь в числе лиц оформивших изменение гражданства в КД МИД,( наверное имелось ввиду СССР и РФ, я не зна-а-аю.)
Я добросовестно махала паспортом РФ, выданный 5 лет назад здесь же!! перед носом ВИЦЕ-КОНСУЛА, и свидетельством о рождении ,но впечатления не произвела на него видимо
потом я наткнулась, шла по ссылкам, на онлайн приемную ФМС, где-то прочитала что надо туда обращаться, вот и Вы говорите что ФМС такме вопросы решает, ФМС отпинывает в МИД, вы слышали... А в МИДе опять- не значусь в базе данных АИС" Гражданство МИД".
на дату вступления в силу закона РФ на территории России не проживала, в силу чего не можете быть признаны гражданином РФ, процитировала как и стоит в их письме.
так на кого жаловаться-то?ну правда запуталась. знаю одно, буду писать президенту или в администрацию, и если и тут тоже самое -тогда в суд?

 Отправлено: 03.12.09 23:42. Заголовок: Это Вы нас запутали ..

Это Вы нас запутали потому что не излагаете нормально свою биографию, а эмоции тут делу не помогут. Проживаете за рубежом? Где? в Германии? На консульском учете в Гамбурге состоите? Если ответы да, то ФМС вообще не нужна Вам никаким образом потому что она решает вопросы гражданства для проживающих в РФ, а не за рубежом. Почитатйте Закон о гражданстве и поймете кто чем занимается. Я Вам с самого начала написал куда жаловаться в МИД РФ, если отказ от МИД-а письменный есть, то больше ничего не надо -- подавайте заявление в Пресненский суд города Москвы (почтой).

 Отправлено: 04.12.09 00:33. Заголовок: ну вот и получила.....

ну вот и получила.... да я без эмоций...я вроде все по порядку написала. дело в том что на сайте консульства в гамбурге стоит- Принадлежность к гражданству РФ подтверждает Федеральная Миграционная Служба РФ, в которую Генеральное консульство РФ направляет соответствующий запрос. а на проверку отправили из-за даты и казахстана
Сергей а почему пресненский суд? если не трудно. я просто дотошная стала.

 Отправлено: 04.12.09 09:18. Заголовок: Пресненский суд - в..

Пресненский суд - в районе местонахождения МИДа, подразделением которого являньтся Консульский Департамент.
Вы не подготовились к беседе с Тюркиным. Из неё видно, что "дело в том, что мы проживади на 6 февраля в Казахстане..., - Написано - по халатности - правильно? Вы отвечаете: - Правильно" И говорите - значит, я не могу претендовать на российское гражданство?" - Нет, отвечает, но вопрос сложный, процедура ... и пр.
Теперь напишите конкретно в Консульство, копию в МИД, копи. в ФМС - в отдел пол гражданству и копию - в Управление при Президенте по конституционным правам. Суть:
Я - гражданка РФ по рождению. Родилась - где, когда.
В настоящее время проживаю в ... состою на консульском учёте в - где...
Мне отказано в обмене загранпаспорта гражданина РФ по причине отсутствия моей личности в списке граждан, приобретших гражданство РФ. И паспорт гражданина РФ выдан мне якобы по халатности сотрудника консульства. Однако мне гражданство оформлено на основании Закона - статьи...
Я остаюсь за пределами России без документа, удостоверяющего личность, не могу въехать в Россию, гражданином которой являюсь.
Прошу принять меры для устранения нарушения моих конституционных прав.

Приложите свидетельтство о рождении, копии паспортов и что ещё можете.