Отправлено: 07.06.07 08:45. Заголовок: "Недействительный" паспорт РФ

В процессе разбирательств, описанных в теме http://praktika.borda.ru/?1-2-0-00000038-000-0-0-1181116529 , мне было заявлено со слов представителя ФМС, что мой паспорт РФ якобы "недействителен", и бланк его "не существует".

Теперь мне нужно получить то же самое, но в письменном виде. Вероятно, следует послать по почте заявление в ФМС, в котором, сославшись на их устное заявление, потребовать документ, на основании которого паспорт является недействительным.

 Отправлено: 07.06.07 09:41. Заголовок: Re:

Можно проверить на сайте ФМС так ли это. Скорее всего это их словесное заявление основанное лишь на отсутствии Вас в базе ДКС МИД. Так же безобразно вели себя УФМС в Краснодаре не удосужившись даже послать запрос в то посольство где приобреталось гражданство. Вообщем получайте подтверждение их слов, а то так голословно можно заявлять все что угодно и пока это не доказано в суде никто не имеет права заявлять такое. База не является ни по каким НПА доказательством или документом удостоверяющим Ваше гражданство, а паспорт является.

 Отправлено: 04.07.07 10:26. Заголовок: ­Re:

sss Добрый день!

Понимаю что и без меня хлопот хватает...
Можно ли задать Вам вопрос вне форума?

С уважением,
Владислав.
borysfen@yandex.ru­

 Отправлено: 04.07.07 10:28. Заголовок: Re:

Задавайте, если хотите через личное сообщение.
Я правда скоро уйду в отпуск и читать форум не смогу.

 Отправлено: 07.06.07 10:19. Заголовок: Re:

На сайте ФМС по моему паспорту "НЕТ ИНФОРМАЦИИ". Получен в Москве, в 2003, для московских паспортов это нормально, как я понимаю.

 Отправлено: 07.06.07 12:21. Заголовок: Re:

Недавно какие-то изменения произошли. У моей жены тоже с 2005 года не было информации, а месяца 2 назад наконец появился ее паспорт выданный в 2005-ом году в Москве.

 Отправлено: 07.06.07 18:33. Заголовок: Re:

Точнее, нужно требовать постановление об изъятии:

Паспорт не сдавать, ждать постановления о его изъятии. В постановлении должно быть указано, какая проверка (на предмет чего) проводилась и что она обнаружила: представление Вам ложных сведений о свое персоне, украденный бланк паспорта (не вами, конечно), поддельный бланк? Или у Вас на момент получения паспорта вообще отсутствовало право на приобретение гражданства России? В зависимости от этого вы и обратитесь с жалобой в суд на это постановление об изъятии.

 Отправлено: 08.06.07 09:47. Заголовок: Re:

Либо требовать с них заключение о проверке наличия или отсутствия у Вас гражданства РФ. Они же засомневались в наличии у Вас гражданства, либо в обоснованности Вам его выдачи. Смешивать одно с другим нельзя. Но органы именно это и делают. Изымают паспорта как необоснованно выданные, а в акте изъятия пишут что мол не гражданин РФ. Почитатйте решения Верховного суда на эту тему.
http://praktika.borda.ru/?1-13-0-00000046-000-0-0-1163236140

 Отправлено: 29.06.07 13:16. Заголовок: Re:

Сегодня от представителя ФМС услышал о том, что мой паспорт не проходит ни по каким учётам, выдан необоснованно, и я должен сдать его. Я попросил документ, а она радостно заявила, что судиться я буду, если хочу, не с ними, а с тем отделением милиции, которое выдало мне паспорт, и идти мне туда.

Вообще-то мне очень хочется, в знак протеста, сдать паспорт, отказаться от гражданства РФ - и сделаться ЛБГ (нафига мне гражданство такого идиотского государства?). Только как это сделать, чтобы они выдали мне удостоверение ЛБГ, вид на жительство? Она заикнулась об "временном проживании" (РнВП?), но я возразил, что уже проживаю постоянно.

 Отправлено: 29.06.07 15:05. Заголовок: Re:

Мозги пусть не канифолит! Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы.

 Отправлено: 02.07.07 15:52. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Судятся с тем кто паспорт изымает или объявляет недействительным (в виде заключения об отсутствии гражданства или еще как)! То есть с тем кто нарушает Ваши права и свободы.

Каким НПА можно это обосновать?

 Отправлено: 02.07.07 20:36. Заголовок: Re:

Статьей 254 ГПК РФ и Законом об обжаловании в суд действий нарушающих права и своды граждан. Закон почитать здесь.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000046-000-0-0-1156057533
Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов.
После отказа от суда они еще поиздеваются над Вами. Надо было идти до конца, а не отказываться от своего заявления. По сути Вы уже согласились с ними, что у Вас нет гражданства, согласившись на прием в гражданство сына. Вот только наверняка они кинут Вас. Потому что тетя не принимает решение по гражданству, а принимает его областная УФМС. А областная скажет что у мальчика нет РнВП и в итоге оставят Вас в дураках (и бегайте за ними мол обещали Вам за 3 месяца гражданство сыну).

 Отправлено: 03.07.07 11:43. Заголовок: Re:

sss пишет:

цитата:

Прямо как маленькие тетя сказала, что она не виновата и Вы уже готовы искать обоснования ее слов.

Искать обоснования не её слов, а своего требования. Спасибо за ссылку, теперь я знаю, как составить стартовое заявление. Буду руководствоваться образцом http://praktika.borda.ru/?1-21-0-00000029-000-0-0-1171727874

Что касается гражданства ребёнка - это другая тема . Начну заново, если так повернут. Торопиться некуда.

 Отправлено: 09.07.07 21:19. Заголовок: Re:

Составил проект заявления в отдел УФМС:

В отдел УФМС России по МО в N-ском районе

Заявитель: ФИО, адрес.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, ФИО, проживаю постоянно в
Российской Федерации с 17.04.2003. В РФ прибыл из
г. Ташкент, с паспортом гражданина Республики Узбекистан и
справкой о наличии гражданства РФ, полученной в консульском
отделе Посольства РФ в РУз 12.12.2000.

26.03.2003, в ОВД по месту пребывания ``Тропарёво-Никулино''
г. Москвы, сдав справку о наличии гражданства, я получил
паспорт гражданина РФ, а также копию положительного ответа
на запрос в МИД о наличии у меня гражданства РФ.

20.03.2007 я обратился по поводу оформления
наличия гражданства РФ моей
несовершеннолетней дочери, в чём мне было отказано в связи с
якобы недействительностью моего паспорта. Представитель
отдела УФМС устно разъяснил мне, что мой паспорт должен быть
изъят, а я должен заново пройти процедуру получения
разрешения на временное пребывание и гражданства РФ. Я не
согласен с таким незаконным предложением. Я являюсь
гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина
РФ. Если работниками ПВС были допущены какие-либо нарушения
при оформлении паспорта, я не несу за них ответственности.

Согласно ст. 2 Федерального Закона РФ от 27 апреля 1993
г. No 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право получить, а
должностные лица, государственные служащие обязаны ему
предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и
свободы, если нет установленных федеральным законом
ограничений на информацию, содержащуюся в этих документах и
материалах.''

В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию
документа, подтверждающего, что паспорт гражданина РФ выдан
мне необоснованно. Либо прошу предоставить копию
мотивированного постановления о его изъятии, или заключения
по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что
мною когда-либо были представлены ложные сведения, или
подложные документы, либо имели место неправомерные действия
сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли
постановление о возбуждении уголовного дела по факту
представления мною или должностными лицами ложных сведений
или подложных документов, или приговор суда. В случае
наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников
консульского отдела Посольства РФ в РУз, или ПВС УВД района
``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, прошу предоставить мне
документ, на основании которого Вами сделано заключение об
отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права
на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта
гражданина РФ в 2003 году. При наличии указанных
документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ
предоставить в письменном виде, так как намерен его
обжаловать.

Дата, подпись.

Приложение:
1. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к
гражданству РФ.
2. Копия паспорта гражданина РФ.

 Отправлено: 10.07.07 05:39. Заголовок: Re:

Вместо этого текста:

цитата:

В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне документ (решение, постановление, заключение) о том, что мой паспорт выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы, либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС, или другие нарушения законов Российской Федерации и подзаконных актов. Также прошу предоставить мне документ, на основании которого сделано заключение об отсутствии у меня гражданства РФ. В случае невозможности предоставления мне документов, на основании которых сделано заключение о недействительности паспорта и отсутствии гражданства, прошу предоставить мне обоснованный письменный отказ в выдаче этих документов.

написать:
"В связи с вышеизложенным, прошу предоставить мне копию документа, подтврждающего, что паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно. Либо прошу представить копию мотивированного постановления о его изъятии, или заключения по результатам служебной проверки, которая обнаружила, что мною когда-либо были представлены ложные сведения, или подложные документы,
либо имели место неправомерные действия сотрудников ПВС. Кроме того, прошу уведомить, имеется ли постановление о возбуждении уголовного дела по факту представления мною или должностными лицами ложных сведений или подложных документов, или приговорр суда.
В случае наличия сведений о неправомерных действиях сотрудников Консульства ...., или ПВС УВД (района?) , прошу предоставить мне документ, на основании которого Вами сделано заключение об отсутствии у меня принадлежности к гражданству РФ, или права на его приобретение в 2000 году и оформление паспорта гражданина РФ в 2003 году.
При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерен его обжаловать."

 Отправлено: 10.07.07 16:26. Заголовок: Re:

Спасибо, исправил.

 Отправлено: 18.08.07 10:07. Заголовок: Re:

Согласно уведомлению, заказное письмо было доставлено в ОУФМС 17 июля, т.е. месяц назад. Ответа нет. Похоже, пора думать о заявлении в суд.

 Отправлено: 23.08.07 15:09. Заголовок: Re:

23 августа пришло ответное письмо-отписка:

Уважаемый ФИО!

На Ваше заявление, поступившее в ТП в г. N ОУФМС России по МО в N-ском районе разъясняю, что при сдаче паспорта Вам будет выдан акт об изъятии документа, где и будет указано что послужило основанием для его изъятия.

С уважением,
Начальник
капитан вн. сл. ФИО.

 Отправлено: 26.08.07 13:10. Заголовок: Re:

Вы излагаете историю, в связи с чем не оформляют гражданство детям и обжалуете именно этот отказ в оформлении принадлежности Вашей дочери к гражданству РФ.
"Мне было отказано в .... Однако мой паспорт не признан недействительным, нет реешения суда (приговора) о предоставлениии мною ложных сведений, поддельных докумнтов, паспорт РФ не является полжельным. Гражданство РФ приобретено законно - 12 декабря 2000 года - на основании п. "а'' ст. 18 закона РФ "О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991 № 1948-1 гражданстве. Мой ребёнок приобрёл гражданства РФ вместе с родителями в соответствии со ст. .... закона о гражданстве РФ......
Требование:
"Прошу обязать .... оформить принадлежность к ...... . моей дочери."

Устно будете объяснгять, что обязаны документировать ребёнка , а птом пусть доказывают, что Вы не имели права получить паспорт РФ. Архивы в консульстве хранят 5 лет, поэтому оттуда сведений в настоящее время никто не даст. Вы - россияне по рождению - по родителям., поэтому и формили гражданство в порядке регистрации. А что тут может быть незаконного - пусть доказывают должностные лица - представители ФМС.

 Отправлено: 27.08.07 13:16. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе выдать мне документ, отменяющий решение о недействительности (???)моего паспорта гражданина РФ, или произвести замену паспорта на действительный.

- Наворотили.....
Вам отказали в выдаче докуметов - каких? О недействительности паспорта, о приговоре, о поддельности документов и пр....
Вы их требовали? Да.
"Признать незаконным отказ в предоставлении...."
И второе: требуйте - "обязать.... предоставить.......
Чтобы не просто так отдать им паспорт, а по закону. В Пололжении (указ 1325) это подробно расписано - как лишать гражданства, как сообщать гражданину об этом..

 Отправлено: 26.08.07 19:08. Заголовок: Re:

Да, но я же отказался от своего предыдущего заявления, имея в виду, что новое заявление будет связано исключительно с моим паспортом и моим гражданством. В определении суда написано, что я "не вправе вновь обратиться в суд с теми же требованиями, о том же предмете и по тем же основаниям".

 Отправлено: 26.08.07 20:46. Заголовок: Re:

Ну Вы - сами с усами, так что действуйте соответственно.
Уберите троебование про дочь.

 Отправлено: 26.08.07 21:26. Заголовок: Re:

Да, я знаю, что совершил ошибку, но ничего не поделаешь... Убрав требование про дочь, получаем заявление, которое я уже составил (выше)? Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом?

 Отправлено: 27.08.07 06:26. Заголовок: Re:

Кондратьев пишет:

цитата:

Или добавить всю историю с гражданством дочери, а в требованиях ограничиться своим паспортом?

- Добавьте коротко - откуда возникла проблема с папортом.
А подробно рассказывать будете в заседании или в письменном пояснении

 Отправлено: 27.08.07 09:00. Заголовок: Re:

Спасибо, исправил соответственно: добавил истоки проблемы, слова про неподдельность паспорта, и про нарушение прав ребёнка в конце. Требования оставил без изменения.

 Отправлено: 27.08.07 17:26. Заголовок: Re:

Так нормально?

 Отправлено: 27.08.07 22:51. Заголовок: Re:

См. сообщение выше - вчера в 15.16

 Отправлено: 28.08.07 09:47. Заголовок: Re:

Людмила пишет:

цитата:

См. сообщение выше - вчера в 15.16

Спасибо. Потому и обращаюсь за советом к специалисту, что мало понимаю :)

 Отправлено: 28.08.07 09:45. Заголовок: Re:

Новый вариант:

В N-ский городской суд Московской области
(адрес)

Заявитель: ФИО
(адрес)
(телефон)

Должностное лицо: отдел УФМС России по Московской области в
N-ском районе.
(адрес)

ЗАЯВЛЕНИЕ
о неправомерных действиях должностного лица
(в порядке ст. 254 ГПК РФ)


Я, ФИО, проживаю постоянно в Российской Федерации с 17 апреля
2003 г. В РФ прибыл из г. Ташкент, с паспортом гражданина
Республики Узбекистан и справкой о наличии гражданства РФ,
полученной в консульском отделе Посольства РФ в РУз 12 декабря
2000 г. Я приобрёл гражданство РФ на основании п. ``а'' ст. 18
закона РФ ``О гражданстве Российской Федерации'' от 28.11.1991
1948-1. 26 марта 2003 г., в ОВД по месту пребывания
``Тропарёво-Никулино'' г. Москвы, сдав справку о наличии
гражданства, я получил паспорт гражданина РФ, а также копию
положительного ответа на запрос в МИД о наличии у меня
гражданства РФ. Копии паспорта и ответа прилагаются.

20 марта 2007 г. я обратился в отдел УФМС России по МО в N-ском
районе по поводу оформления наличия гражданства РФ моей
несовершеннолетней дочери, ФИО, родившейся 3 июля 1998 г. в
г. Ташкент Респ. Узбекистан, проживающей с родителями по
адресу: (адрес). Инспектор по гражданству отказала в оформлении
наличия гражданства ребёнка, объявив мне, что сведения обо мне -
отце ребёнка - в базе данных по гражданству
отсутствуют. Представитель отдела УФМС устно разъяснила мне, что
мой паспорт якобы недействителен, должен быть изъят, а я должен
пройти процедуру получения вида на жительство как иностранный
гражданин или лицо без гражданства.

17 июля 2007 г. я обратился в отдел УФМС с заявлением, в котором
просил предоставить мне копию документа, подтверждающего, что
паспорт гражданина РФ выдан мне необоснованно, для дальнейшего
обжалования. Я имею на это право согласно ст. 2 Федерального
Закона РФ от 27.04.1993 г. 4866-1, ``Каждый гражданин имеет право
получить, а должностные лица, государственные служащие обязаны
ему предоставить возможность ознакомления с документами и
материалами, непосредственно затрагивающими его права и свободы,
если нет установленных федеральным законом ограничений на
информацию, содержащуюся в этих документах и материалах.'' 23
августа 2007 г. я получил ответ с отказом в выдаче копии
документа о недействительности моего паспорта, а именно гласящий,
что документ, содержащий основания для изъятия паспорта, будет
выдан мне только после самого изъятия. Копии этого заявления и
отказа прилагаются.

Считаю указанные действия (бездействие) должностных лиц отдела
УФМС по МО в N-ском районе неправомерными по следующим
основаниям.

1. В настоящее время мне предъявляется требование о сдаче
паспорта и получении вида на жительство. На момент обращения по
вопросу приобретения мною гражданства РФ в 2000 году действовал
закон ``О гражданстве РФ'' от 28.11.1991 г. 1948-1 и Положение о
порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ, утвержденное Указом
Президента РФ от 10.04.1992 г. 386. Таким образом, я имел все
основания для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации в
соответствии с п. ``а'' ст. 18 названного закона, как сын
гражданина РФ.

2. В соответствии с п. 53 ``Положения о порядке рассмотрения
вопросов гражданства РФ'', утверждённого Указом Президента РФ
1325 от 14.11.2002 г. решения по вопросам гражданства отменяются
лишь в случае установления в судебном порядке факта использования
заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных
сведений, на основании которых принималось соответствующие
решение. Я не сообщал заведомо ложных сведений, в судебном
порядке не был установлен факт использования мною подложных
документов. Следовательно, отдел УФМС не имеет оснований
самостоятельно отменить решение о приобретении мною гражданства
РФ.

3. Паспорт гражданина РФ был выдан согласно процедуре, описанной
в ``Положении о паспорте''. Паспорт не является поддельным, не
признан недействительным, нет решения суда (или приговора) о
предоставлении мною ложных сведений или поддельных документов при
получении паспорта. Если работниками ПВС были допущены какие-либо
нарушения при оформлении паспорта, я не несу за них
ответственности.

Считаю, что действиями должностных лиц отдела УФМС России по МО в
N-ском районе нарушены мои права и свободы, т.к. согласно
действующему ``Положению о паспорте'', паспорт гражданина
Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим
личность гражданина Российской Федерации на территории Российской
Федерации. Паспорт обязаны иметь все граждане Российской
Федерации, достигшие 14-летнего возраста и проживающие на
территории Российской Федерации. Нарушается моё право иметь
действительный документ, удостоверяющий мою личность и
гражданство, право на свободу передвижения и выбор места
жительства, и другие права, которые связаны с наличием
действительного паспорта гражданина РФ.

Кроме того, указанные действия (бездействие) должностных лиц УФМС
России по МО в N-ском районе нарушают права и свободы моей
дочери, ФИО, т.к. без отметки в свидетельстве о рождении,
подтверждающей принадлежность к гражданству РФ, и регистрации по
месту жительства, которую невозможно оформить без документа о
наличии гражданства РФ, затруднено получение медицинской помощи,
образования, нарушается право на выезд из Российской Федерации,
гарантированное ч. 2 ст. 27 Конституции Российской Федерации и
ч. 1 ст. 2 Федерального Закона ``О порядке выезда из Российской
Федерации и въезда в Российскую Федерацию'', т.к. ребёнок лишён
возможности получить паспорт для временных выездов из РФ или быть
вписанной в паспорта родителей.

На основании изложенного,
ПРОШУ СУД:


Признать действия отдела УФМС России по МО в N-ском районе по
понуждению к изъятию и уничтожению моего паспорта гражданина РФ
незаконными.

Признать незаконным отказ отдела УФМС России по МО в N-ском
районе в предоставлении документа, объявляющего мой паспорт
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
документ, на основании которого мой паспорт объявлен
недействительным.

Обязать отдел УФМС России по МО в N-ском районе предоставить мне
решение о лишении меня гражданства Российской Федерации.

(дата), (подпись)

Приложения.

1. Копия паспорта гражданина РФ.
2. Копия ответа на запрос в МИД о принадлежности к гражданству РФ.
3. Копия заявления в отдел УФМС.
4. Копия ответа из отдела УФМС.
5. Квитанция госпошлины.

 Отправлено: 28.08.07 21:41. Заголовок: Re:

Нормально

 Отправлено: 07.09.07 13:07. Заголовок: Re:

Судья возвратил заявление... Когда получу определение - опубликую.