Отправлено: 25.04.10 23:14. Заголовок: Я-не гражданка РФ!!!..

Я-не гражданка РФ!!! Здравствуйте Людмила и Сергей!Прошу у Вас помощи.В январе 2010г мы решили всей семье сделать загранпаспорта.Спустя месяц УФМС по Орловской области выдал паспорт моему мужу и сыну,а мне сказали, что я не являюсь гражданкой РФ,так как нет документов подтверждающих.Мои мама и папа родились в Казахстане 1949 г, а я родилась в Туркменистане в 1976г.В 1990г я,мой отец и моя бабушка приехали в г.Орел из республики Туркменистан(мама и папа на тот момент были в официальном разводе).Отец получил жилье на себя,бабушку и меня и нас прописал.Побыв с отцом, я поехала к маме в Туркменистан,так как еще училась в школе.И так до 1 июня 1992г я там училась.Но практически с1991 по 1992 год я проживала в г. Орле,а в Туркмении сдавала только экзамены,так как в 1991г сильно заболел мой отец(1 группа здоровья)и я за ним ухаживала.В июне 1992приехала на постоянное место жительство моя мама, но проживала она не с нами,а в районе неподалеку,где ей дали квартиру и работу в школе.Гражданство она получила в 1994г.В начале июля 1992с исполнением моего16летия,мне выдали российский паспорт и буквально через две недели умер мой отец.Училась,работала и т.д.Теперь УФМС грозит отказом в гражданстве,требуют справку о постоянном проживании на 9.02.1992г. Я предоставила им ордер за 1990г,выписку из домовой книги за 1990г и выписку из по хозяйственной книги за 1991г, где везде фигурирует моя фамилия.Их это не устраивает.Можно ли мне подать в суд и со свидетелями доказывать,что я проживала в это время,хоть и училась официально в Туркменистане?Пожалуйста,напишите, есть у меня хоть малюсенький шанс?И с чего начать?Заранее спасибо большое!

 Отправлено: 16.05.10 12:22. Заголовок: 2.Документы по моему..

цитата:

2.Документы по моему делу передать другому специалисту (исполнителю), для более внимательного рассмотрения и вынесения законного решения.

Не будьте так наивны. Не будут они никакой второй проверки проводить. Мавр сделал свое дело. А Вам надо просто потребовать выдачи копии этого заключения для ознакомления, так как имеете право согласно Конституции и Закона О гражданстве оспорить это заключение не только в судебном порядке, но и в вышестоящую инстанцию ФМС. Как его обжаловать не видя текста непонятно. Я бы жалобу писал в прокуратуру, а в УФМС это уже по желанию.

 Отправлено: 16.05.10 13:03. Заголовок: Это заявление не пов..

Это заявление не повредит. Пусть ответят.
По поводу "передать" на рассмотрние в "иной состав" - можно убрать, но это вреда не принесёт, если оставить. Есть указание на Закон, Положение, так что пусть начальство внимательно читает.
Есть ведь случаи, когда у них просыпается разум до суда.

 Отправлено: 16.05.10 14:10. Заголовок: Спасибо,поняла! Я за..

Спасибо,поняла! Я заявление отнесу завтра в УФМС,а жалобу немного другого содержания(сейчас пишу) в прокуратуру.А в какие сроки мне должны УФМСники ответь?

 Отправлено: 16.05.10 14:37. Заголовок: Месяц на ответ по За..

Месяц на ответ по Закону Об обращенииях граждан. Правда центральный ФМС в Москве умудряется и 2 месяца отвечать все пропуски сваливая на почту. Врут безбожно. На штампе все равно видно когда письмо поступило, несмотря на их вральные даты в самом ответе.

 Отправлено: 17.05.10 12:35. Заголовок: Здравствуйте!!!Вы бы..

Здравствуйте!!!Вы были правы,я наивный человек!!!Сегодня была у начальника УФМС по вопросам гражданства.Я не успела открыть рот,как она мне вручила заключение. Выслушав мои доводы и прочитав мое заявление она опять" о своем" Где вы проживали на 06.02 1992г.Я сказала,что на основании ст 26 ч 1, Я получила гражданство по родителям.На что она опять повторяет,что имела право только до 14 лет.Я поняла,что смысла что то доказывать(биться головой о стенку)-нет!Я попросила расписаться на моем варианте заявления,что она с ухмылкой на лице,сделала. Я сразу отправилась в прокуратуру нашего района.Была на приеме зам. прокурора. Он выслушал,жалобу принял, но сказал, что гражданство они не присваивают. Я и не прошу,прошу чтобы разобрались в правомерности действий УФМС.Он жалобу зарезервировал и сказал ждать ответа и что все равно придется мне добиваться правды через суд.Подскажите пожалуйста, как можно выставить копию заключения на сайте(очень хочется чтобы вы почитали,может я что то не понимаю и действительно виновата во всех смертных грехах). Спасибо!!!

 Отправлено: 17.05.10 13:19. Заголовок: Отсканируйте или сфо..

Отсканируйте или сфотографируйте и пришлите мне на sss@macrules.ru и тогда я смогу это вывесить здесь.

 Отправлено: 17.05.10 15:33. Заголовок: Сергей,заключение от..

Сергей,заключение отправила.Пожалуйста,когда будет время,дайте свои комментарии по нему.Очень буду ждать вашего и Людмилы Андреевны мнения.Стоит ли бороться дальше??? Может я рассказала со своей колокольни и что то упустила.Там есть пояснения о которых я и не знала и как будто я их своей собственной рукой написала "Следует отметить,что в домовой есть запись"дочь Марина" выполнена чернилами,отличными от иных записей".И что я давала противоречивые показания в первый и второй раз.Я просто была в шоке,когда мне сказали,что я не гражданка РФ и вся ситуация была 20 лет назад.Я не очень хорошо все помню, что было со мной 5 лет назад,а тут 20. Спасибо!!!

 Отправлено: 17.05.10 15:41. Заголовок: http://i066.radikal...

 Отправлено: 17.05.10 15:47. Заголовок: На мой взгляд тут не..

На мой взгляд тут нечего даже оспаривать. Никто не пишет что Вы не гражданка. А пишут мол не можем определить по имеющимся данным наличие гражданства РФ. А кто их просил его устанавливать? Кто инициатор? Вообщем шли бы они далеко с такими глупостями. Паспорт у Вас не изымают и не объявляют его в розыск. Провели какую-то проверку спустя 20 лет и сомневаются в представленных документах, но вывода о их поддельности не делают. Вообщем не проверка, а сплошной кретинизм органов. Я бы наплевал на нее и жил спокойно. А вот если начнут что-либо отнимать у Вас или объявлять недействительным тогда и можно в суд. А так это глупая внутренняя бумажка для архива и не более того.

 Отправлено: 17.05.10 22:24. Заголовок: Я Вас поняла,спасибо..

Я Вас поняла,спасибо, но вопрос остается открытым "то есть не дает мне спокойно спать".Пункт, в котором говориться,что направить копию заключения в Северный район для сведения и т.п.,меня не радует.А этот район себя долго не заставит ждать.Ведь у меня есть всего три месяца,чтобы обжаловать их заключение?Я не хочу лезть на рожон,но жить и ждать пока паспорт на вокзале отберут,даже и не знаю,что делать?Пока есть время,УФМСники на заявление,а прокуратура на жалобу будет отвечать.Может мне за это время и заявление в суд писать?

 Отправлено: 18.05.10 06:58. Заголовок: Я Вам уже ответил, ч..

Я Вам уже ответил, что тут обжаловать нечего. Если бы они написали что гражданкой не является и паспорт объявить недействительным и внести в учеты недействительных, то тогда было бы что обжаловать. А тут просто проверка их показала, что они не могут определить гражданство по имеющимся документам. Да ну и фиг бы с ними. Мало ли чего они не могут. Из этого не следует, что у Вас гражданство не приобретено.

 Отправлено: 18.05.10 11:48. Заголовок: sss пишет: А тут про..

sss пишет:

цитата:

А тут просто проверка их показала, что они не могут определить гражданство по имеющимся документам.

- Это - новый повод не оформлять загранпаспорт или менять внутренний.
Вчера Фролов - главный по по оформлению паспортов после котороого (заданного) выступления Ани сказал, что зря в суд пошла, так как суд не имеет права определять гражданство, это делают в ФМС. и пошёл читать лекцию про "6 февраля, тех, кто был за пределами РФ, про упрощённое приобретение...), я вылетела - "какое определение? паспорт надо выдавать взамен утерянного и изъятого, а меня заткнули, вылетел депутат Груздев и стал хвалить ФМС и Ромодановского. И рассказывать про 6 февраля и приобретение.
То они "определяют", то "не могут.
Кстати, у Анны - тоже ведь "не могут определить", так как не знают, законно ли её отец стал гражданином РФ - я и это сказала, ...
А то, что паспорт изъяли в поезде - не надо, мол, говорить (другая тема). Ну, "и как ей помочь?" - Дайте свой телефон Фролову". Они "разберутся", почему решение суда не исполняется...

 Отправлено: 18.05.10 12:01. Заголовок: Ну повод то понятно,..

Ну повод то понятно, что у ФМС-ников найдется, но на данный момент что обжаловать? Суд почитает это заключение УФМС и откжет, мол никаких прав не нарушено, никто заявителя гражданства не лишал, паспорта в розыск не объявлял, а мол рекомендация установить юр. факт просто рекомендация, то есть никаких обязанностей на заявителя не возложено. Вот в чем проблема, что оспарвать пока что нечего.

 Отправлено: 18.05.10 12:31. Заголовок: Спасибо за разъяснен..

Спасибо за разъяснения!!! Буду ждать,что ответят с прокуратуру и УФМС.Как вынесут конкретные утверждения в моем негражданстве, так будем действовать дальше.Спасибо Вам огромное!!!!Я и не знаю,что бы без Вас делала,попала бы в психушку.Кто был в моей шкурке,меня поймет.

 Отправлено: 06.06.10 10:42. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна и Сергей! В пятницу меня вызывали в прокуратуру,чтобы уточнить кой какие моменты.В прокуратуре старший специалист попросила меня написать объяснительную, где конкретно выразить свои претензии к УФМС, так как она не видит незаконных действий УФМС. И ознакомившись с моим заключением, российским и загран паспортом,не может понять,что мне от них нужно.Она сказала,что наличие у меня российского паспорта,говорит о том,что я гражданка РФ и я не должна ничего доказывать.В объяснении она написала,что в связи с тем, что Ер-ва собирается выехать за пределы РФ, она боится проблем на границе.И еще сказала, что пусть УФМС доказывает все что им нужно ,и через суд доказывает,что у меня поддельные документы.Еще она будет вызывать представителя от УФМС и проведет разъяснительную беседу.Но что мне это даст???Выходит,что мне надо рискнуть и поехать оформлять визу и в гости, а на таможне трястись как банный лист.А потом жить спокойно и ждать когда мне нужно будет менять по срокам паспорт, и начнется все сначала.Пожалуйста,посоветуйте,что делать? Заранее спасибо БОЛЬШОЕ!!!

 Отправлено: 06.06.10 11:30. Заголовок: Перестаньте трястись..

Перестаньте трястись. Никто у Вас ничего не изымает и это очевидно. Они сами боятся назвать Вас негражданкой РФ о чем и была составлена это их бредовая бумажка. Так что все правильно Вам в прокуратуре сказали -- эта бумажка Ваших прав не нарушает. Паспорт у Вас на руках и нет никаких пока признаков, что объявлен в розыск. По крайней мере прокуратура может это сама и уточнить в УФМС. Если они объявили Ваш паспорт в розыск, то скрыть они это не смогут. Так что Вам не нужно паниковать, а спокойно ждать результатов от прокуратуры. И езжайте себе на здоровье куда хотите ( в гости, на отдых). Не надо бояться беззаконников. Они сами Вас боятся поэтому и рекомендуют Вам бежать в суд доказывать свое гражданство, то бишь устанавливать их любимый юр. факт проживания на заветную дату. Если бы они реально объявили Ваш паспорт в розыск, то можете не сомневаться уже прислали бы Вам участкового на дом и изъяли как это уже здесь на форуме не раз описывалось. Так что спокойно себе живите. Пока в суд идти не с чем.

 Отправлено: 06.06.10 11:54. Заголовок: Сергей,спасибо больш..

Сергей,спасибо большое за разъяснения, все разъяснили и сразу проблема стала не такой ужасной!!!Буду ждать результатов с прокуратуры и оформлять визу,а там время покажет.Спасибо!!!

 Отправлено: 13.06.10 15:03. Заголовок: Здравствуйте, Людмил..

Здравствуйте, Людмила Андреевна и Сергей!!!В пятницу мне опять позвонили с прокуратуры и сказали,что они вызывали УФМСников, те не имеют ко мне претензий и дело сдали в архив.Скажите,а надо ли мне все таки требовать письменный ответ,ведь прошел месяц когда я им отнесла заявление.И когда мне выдавали загранпаспорт, еще до передачи моих документов в отдел по делам гражданста,говорили в УФМС,что поставят печать или штамп в паспортном столе на какой то форме,где будет указано,что я гражданка РФ.И эта форма с их слов будет храниться 85 лет.Подскажите,пожалуйста, как правильно выразить вопрос к начальнику паспортного стола,по поводу злополучного штампа или печати???СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ!!!!Надеюсь,что больше не буду занимать ваше драгоценное время со своими вопросами.

 Отправлено: 13.06.10 15:48. Заголовок: На письменное обраще..

На письменное обращение должен быть письменный ответ -- это требование Закона "Об обращениях граждан". Насколько я вижу по теме месяц еще не прошел. Сдали Вы его числа 17-го мая не раньше.
85 лет храниться форма 1П -- это такое картонное заявление на оформление обычного паспорта. Сомневаюсь, что они Вам покажут обратную сторону формы 1П где они и делают свои служебные отметки.

 Отправлено: 13.06.10 22:40. Заголовок: Да,точно,я сдала зая..

Да,точно,я сдала заявление 17 мая и буду пока еще ждать от УФМС письменного ответа.Спасибо!!!Не ответят,тогда опять буду звонить,просить,требовать.

 Отправлено: 26.06.10 11:00. Заголовок: Сергей,здравствуйте!..

Сергей,здравствуйте!!!Вчера получила ответ на мое заявление,я Вам его скину на почту.Ничего нового они мне не написали.Я сразу позвонила в прокуратуру и сообщила,что был вот такой ответ.На что мне сказали успокоиться и жить спокойно(до следующего обмена паспорта). Как УФМСники отберут паспорт,то потом они и будут рассматривать.Мне скоро совсем оформлять визу,я очень каких-нибудь сюрпризов.Сергей,очень буду ждать вашего комментария по поводу ответа УФМС.Спасибо!!!

 Отправлено: 26.06.10 11:06. Заголовок: Давно бы уже оформли..

Давно бы уже оформли визу. И при чем тут ФМС? Они что визу что-ли Вам будут оформлять? Что за зашуганный народ!

 Отправлено: 30.06.10 14:23. Заголовок: Спасибо за комментар..

Спасибо за комментарии!!!!!Не могла ДАВНО оформить визу, ждала приглашение от родственников.