Отправлено: 15.12.09 21:00. Заголовок: Суд установил факт проживания на 06.02.92

Заключением УФМС по г. Москве было постановлено считать меня не приобретшим гражданство, а мой паспорт признать необоснованно выданным и подлежащим изъятию.

Данный паспорт у меня изъят не был, находится у меня на руках.

В связи с тем, что я постоянно проживаю на территории РФ с июня 1991 года, 03.07.09 г. ОУФМС по месту моего жительства рекомендовал обратиться в суд с заявлением об установлении факта постоянного проживания на территории РФ.

Факт постоянного проживания с июня 1991 года по настоящее время на территории РФ установлен вступившим в законную силу Решением районного суда г. Москвы.

Я обратился в ОУФМС г. Москвы по месту своего жительства с просьбой провести проверку вышеуказанных обстоятельств и документировать меня паспортом гражданина РФ.

Сотрудник ОУФМС устно разъяснила мне, что необходимо аннулировать заключение от 14.04.09 г., что может сделать лишь Управление ФМС по г. Москве, и рекомендовала обратиться в УФМС по г. Москве.

В УФМС по г. Москве мне сказали, что у них сомнения по поводу гражданства и есть много нюансов.

Помогите решить несколько вопросов:

1. Зачем меня отправляли в суд устанавливать факт проживания, если это не решает проблему с гражданством и паспортом?

2. куда именно (в ОУФМС по месту проживания или УФМС России по г. Москве) я могу предоставить решение районного суда г. Москвы об установлении факта проживания на территории РФ для проведения проверки принадлежности меня к гражданству РФ и документирования паспортом гражданина РФ.

3. Подлежит ли изъятию на основании Заключения от 14.04.2009 года мой паспорт или аннулированию заключение об отсутствии гражданства и изъятии паспорта.

4. ЧТО ДЕЛАТЬ?

спасибо

 Отправлено: 11.03.10 00:07. Заголовок: Никакого отказа от г..

Никакого отказа от гр-ва Украины! А если имеется ещё какое-нибудь гр-во?

Будете обжаловать неправомерность ИХ действий, начиная с последних оных, примерно так;
"....признав мой паспорт незаконно выданным, обязали его сдать (поправите), либо установить в суде факт...
После вынесения решения суда и вступления его в законную силу, не оформили новый паспорт, требуя предоставить справку об отсутствии у меня гражданства Украины.
Однако я с ... года являюсь гражданином России, имею паспорт № , выданный на основании ст.13.ч.1. Закона .......
Я никогда не был гражданином республики Украина, так как с ... года, ещё до распада СССР проживаю на территории РСФСР (РФ) и признан гражданином РФ на основании ....Закона РФ о гражданстве, от права на признание я не отказывался. Тем не менее, все государства признают своими гражданами лиц, рождёных на их территории, однако принятие гражданства происходит по волеизъявлению самого лица.
Заключением № .. от ... мой паспорт признан незаконно....
Указанное заключение не отменено, несмотря на то, что в судебном порядке был установлен факт моего постоянного проживания .....
Прошу признать требование предоставить справку.... незаконным
Прошу обязать ФМС оформить мне новый паспорт ..., (выше добавить: паспорт № ... включён в реестр недействительных на основании Заключения и не исключён из него - отказываются)

И кучу жалоб, вплоть до Генпрокуратуры, которая ругалась по поводу требований ФМС устанавливать факт.

Вообще-то темноватая у Вас история. В связи с чем началась "проверка"? Вы пошли на "сделку"?
И Вы поверили, что надо устанавливать факт?
И в суде Вы не сказали, что у Вас имеется паспорт?
Иначе с чего бы фраза: "для получения гражданства"???

 Отправлено: 11.03.10 06:45. Заголовок: Людмила пишет: В св..

Людмила пишет:

цитата:

В связи с чем началась "проверка"?

я подал документы для замены загранпаспорта, паспорт выдали, а через полгода ошарашили заключением о не гражданствеЛюдмила пишет:

цитата:

Вы пошли на "сделку"?

не понял, о какой сделке речь?`

Людмила пишет:

цитата:

И Вы поверили, что надо устанавливать факт?

да, поверил, на мой запрос, что делать, получил письменную рекомендацию установить факт

Людмила пишет:

цитата:

И в суде Вы не сказали, что у Вас имеется паспорт?

в предварительном заседании рассказал и о паспорте, и о заключении,и приложил копию паспорта к заявлению в суд, а в заседании паспорт предъявлял

Людмила пишет:

цитата:

Иначе с чего бы фраза: "для получения гражданства"???

в заявлении в суд я писал: " Мной получен ответ из ОУФМС по району _______г. Москвы № 2251 от 03.07.2009 года с рекомендацией установления факта постоянного проживания на 06.02.1992 года в судебном порядке Установление факта постоянного проживания на территории Российской Федерации на 06.02.1992 года порождает возникновение моих законных прав и интересов, а именно: На основании части 1 статьи 13 Закона Российской Федерации «О гражданстве Российской Федерации» от 28.11.1991 года, гражданами Российской Федерации признавались все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу Закона (06.02.1992 г.), если в течении одного года после это дня не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации".

 Отправлено: 11.03.10 09:12. Заголовок: Ну так в итоге я не ..

Ну так в итоге я не понял. Было заключение или только вот эта писулька от ОУФМС № 2251? Можете опубликовать заключение, если оно было конечно как Вы пишите год назад?

 Отправлено: 12.03.10 18:45. Заголовок: заключение

sss пишет:

цитата:

Можете опубликовать заключение, если оно было конечно как Вы пишите год назад?

Заключение
Я, начальник -------------, проведя проверку обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства РФ у гражданина ------------
установил:
-------------, ----------- года рождения, уроженецу, ------, Украина, был выдан паспорт гражданина РФ ---№-----.
В отношении -------- была проведена проверка обстоятельств, свидетельствующих о наличии либо отсутствии гражданства РФ.
В ходе проведенной проверки был направлен запрос в ДКС МИД о подтверждении факта приобретения граэжданства --------, а также выхода из гражданства ------.
Исходя из ответа, следует, что ДКС МИД России сведениями о ---------- не располагает.
При проверке по базе данных ДКС МИД РФ информация об изменении гражданства -------- отсутствует.
При проверке по базе данных АИС УФМС по Москве сведений о приобретении в установленном порядке гражданства России не имеется.
Учитывая вышеизложенное, руководствуясь п.7 ст.4 ФЗ "О гражданстве РФ" от 31.05.2002 г. №62, п.51-52 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации",
постановил:
1. считать гражданина --------- не приобретшим гражданство России.
2. паспорт ------- признать необоснованно выданным и подлежащим изъятию.
4. направить информацию в ИЦ ФМС России.

Начальник---------------
Начальник----------

 Отправлено: 11.03.10 10:37. Заголовок: "Сделка" - э..

"Сделка" - это отказ от обжалования заключения, типа "ничего Вы не добьётесь, лучше установите факт проживания..."

 Отправлено: 12.03.10 19:01. Заголовок: Людмила пишет: "..

Людмила пишет:

цитата:

"Сделка" - это отказ от обжалования заключения, типа "ничего Вы не добьётесь, лучше установите факт проживания..."

нет, сделок не было, даже разговоров об этом

выдавая загранпаспорт, сказали, что проводят проверку (я не придал значения - паспорт-то сами выдавали), через полгода пригласили, выдали заключение, попросили написать когда, где, откуда, дали письменный ответ:
установить факт в суде

о том, что можно обжаловать и вообще о беспределе фмс узнал на форуме, наверное, поздно

 Отправлено: 10.03.10 20:45. Заголовок: утверждено Карповцом..

утверждено Карповцом из УФМС по г. Москвы, подписано Антошиным и нач-ком моего ОУФМС

 Отправлено: 13.03.10 23:51. Заголовок: как вам это нравится?

получил сегодня от УФМС по г. Москве в ЮЗАО следующий документ:

Отделом УФМС России в г. Москве по ЮЗАО г. Москвы Ваше заявление в отношении определения наличия гражданства РФ рассмотрено.

В настоящее время заключение о наличии у Вас гражданства РФ направлено для принятия решения в УФМС России по г. Москве.

После принятия соответствующего решения Вы будете приглашены на прием в отделение по району ------ ОУФМС России по г. Москве в ЮЗАО для документиоваия паспортом гражданина РФ.

Подпись
15.02. 10

Т.е. мой ОУФМС и окружной заключение о гражданстве подписали, а в УФМС Москвы завернули и мне выдали "писульку" (от 01.03.10) с требованием справки из посольства Украины.

Может поможет в суде?

 Отправлено: 25.04.10 22:03. Заголовок: получил паспорт и заключение

Получил паспорт РФ
В заключении ст.13 п.1, предыдущее заключение отменить

Выдали за один день на Б. Ордынке

Спасибо Людмиле Андреевне и Сергею за советы и поддержку.

Думаю, что все так быстро случилось после запроса депутата К. Затулина. Спасибо Докучаевой А.В. - звонила, писала, волновалась.

 Отправлено: 25.04.10 23:27. Заголовок: Бардак... С решением..

Бардак...
С решением о факте при наличии самого факта и при паспорта и при гражданстве... Пишут свою писульку - "признать не приобретщии" Нужно было писать депутату, или обращаться снова в суд...
Не думаю, что депутат помог, потому что Вам пишут:

цитата:

Ваше заявление в отношении определения наличия гражданства РФ рассмотрено.

- После установления факта ОНИ определили, что гражданства Украины у Вас нет, значит, теперь Вы признаны россиянином "в установленном порядке" и выдали новый паспорт.

 Отправлено: 26.04.10 20:46. Заголовок: Кстати, когда я кача..

Кстати, когда я качал права про то, что по ст.13 не надо решений госоргана в соответствии с решением КС,
меня ткнули носом в ст. 37 нового закона
Статья 37. Дата приобретения или прекращения гражданства Российской Федерации:
1. Гражданство Российской Федерации приобретается:
в остальных случаях - со дня принятия полномочным органом, ведающим делами о гражданстве Российской Федерации, соответствующего решения.

 Отправлено: 26.04.10 21:40. Заголовок: Пусть прочтут пункт ..

Пусть прочтут пункт "А" статьи 5 действующего Закона прежде, чем Вас тыкать в статью 37. Вы приобрели гражданство РФ раньше, чем появилась статья 37 и Вам не требовалось приобретать свое гражданство снова при вступлении в силу действующего Закона. Вообщем привыкли новичков удивлять "спецы" из ФМС
Иначе дойдем до чуши, что каждый раз с введением нового Закона нам всем надо заново приобретать гражданство РФ.
P.S. Заодно пусть еще прочтут статью 30 действующего Закона, где нет у них полномочий признавать или не признавать кого-либо гражданами РФ. Не дал им Закон таких полномочий ни старый, ни действующий.

 Отправлено: 27.04.10 08:06. Заголовок: Так можно всё населе..

Так можно всё население провести через недействительный паспорт.
У меня, например, нет "решения органа".
Нашли не юристы способ - дурить не юристов. Одну статью (один порядок)) выхватывают, не понимая сути термина - "приобретение", "забывая" про приобретение по рождению и по признанию, когда не требуется решения полномочного органа. А свои проверки пусть проводят до посинения, но нет же - требуют "напишите нам заявление об определении гражданства и заплатите госпошлину" - сколько уже - 2 тыс.?

 Отправлено: 27.04.10 10:34. Заголовок: сколько уже 2 тыс.? ..

цитата:

сколько уже 2 тыс.?

Да именно 2 тысячи рублей с 29 января 2010-го.

 Отправлено: 27.04.10 19:40. Заголовок: с меня пошлину не вз..

с меня пошлину не взяли)))))))))))) - в заключении написано, что проверка проведена согласно указаний фмс России
кстати, старый паспорт изъяли на основании приказа фмс № 339 от 09.12.2009 г.