Отправлено: 18.08.10 09:47. Заголовок: Ваш паспорт недействителен. Сдайте его и получите новый???

Прошу помочь разобраться в моей ситуации. Я родилась в Ленинграде в 1978 году. В этом же году переехала с родителями в Латвийскую ССР. В 1993 году мы приехали в РФ на постоянное проживание. Гражданство РФ родители оформили в Посольстве РФ в г. Рига. В паспорта родителям были выданы вкладыши, свидетельствующие о принадлежности к гражданству РФ. В моё же свидетельство о рождении никакой отметки о принадлежности к гражданству РФ не проставлялось, вкладыш к свидетельству не выдавался. В апреле 2009 года я подала документы на оформление заграничного паспорта, паспорт мне оформили, выдали, но предупредили, что у меня нет подтверждения получения мною гражданства РФ. Будет проводиться проверка принадлежности к гражданству РФ и обоснованности выдачи паспорта гражданина РФ. Паспорт гражданина РФ не изымали.
В январе 2010 года мне было выдано заключение Областного УФМС, что паспорт был оформлен в нарушение установленного порядка. Факт принадлежности к гражданству не нашел своего подтверждения. Для получения разъяснений о порядке оформления гражданства Российской Федерации предложено обратиться в Отделение УФМС.
Ознакомилась с кучей тем на Вашем форуме, убедилась в том, что являюсь гражданином РФ по рождению и получать его снова мне не надо, отправилась в местное отделение УФМС. Сотрудница Отделения сначала объяснила, что нужно пройти обычную процедуру получения гражданства, но услышав мои доводы, предложила оформить гражданство в соответствии с Постановлением Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. № 12-П, в порядке уведомительной регистрации.
Заявление я заполнила и стала ждать. И вот, наконец, пришло заключение из УФМС о том, что я являюсь гражданином РФ на основании ст. 5 п. А, и необходимостью оформить паспорт гражданина в установленном порядке!!!
Только вот мне непонятно, если я являюсь гражданином, у меня есть паспорт, зачем менять его на новый? Действителен ли имеющийся на руках паспорт или в самом деле его необходимо заменить? Подскажите, пожалуйста.

 Отправлено: 18.08.10 09:50. Заголовок: Зря согласились на д..

Зря согласились на дебилизм УФМС-ников! Ну раз Вас как бы заново приняли в гражданство РФ по новомодной процедуре регистрации гражданства по Постанолвению КС, то делать нечего меняйте паспорт, хотя надо было всего лишь оспорить незаконное заключение УФМС о Вашем негражданстве.

 Отправлено: 18.08.10 11:51. Заголовок: Да, теперь понимаю, ..

Да, теперь понимаю, зря пошла по пути наименьшего сопротивления, хотя уже тогда настроилась на судебное разбирательство! То есть получается, что я не буду считаться гражданкой по рождению, хотя хотела именно этого . Или может лучше сейчас, пока паспорт не поменян на новый, все-таки отстаивать свои принципы? Главное, что наличие гражданства они (УФМС) признали и дело только за формулировкой. Но не пропустила ли я тогда сроки подачи оспаривания? Спасибо огромное Вам за Вашу работу и такое быстрое реагирование.

 Отправлено: 18.08.10 12:07. Заголовок: Ну можно попробовать..

Ну можно попробовать на основании этих двух заключений, которые противоречат друг другу признать заключение о выдаче паспорта в нарушении установленного порядка незаконным. Срок конечно пропустили, но это решает суд принять или не принять заявление. Так же теперь непонятно, что считать нарушением Ваших прав, если они признали Вас гражданкой РФ. Требование замены паспорта? Объявление его недействительным? Тут придется поломать голову. Я бы попробовал для начала пожаловаться в прокуратуру.

 Отправлено: 18.08.10 17:07. Заголовок: Нашли в стране золотую жилу!!!!

Мария01 пишет:

цитата:

То есть получается, что я не буду считаться гражданкой по рождению, хотя хотела именно этого

- Они не просто дебилы, они - преступники!
А как это "не буду считаться о рождению?" - если признали именно "по рождению". Значит, это они, прежде чем заявить об отсутствии сведений, подтверждающих приобретение гражданства, недействительности паспорта, должны посмотреть гражданство родителей... Впрочем, что я говорю...
Всем гражданам России по рождению придётся кормить бюджет под руководством ФМС, которое действует по заданию .... кого бы назвать? И это ОНИ и заложили в Регламент.

Аналогично придётся проверять и гражданство Ваших родителей - разве не ясно? (например, когда понадобится поменять паспорт)
Вам паспорт сдавать не надо (деньги платили за процедуру "определения?")
Теперь напишите им, что эту проверку они обязаны проводить при сомнениях в наличии гражданства. В вашем случае такого сомнения быть не могло, потому как и Вы, и родители родились в России, имеете паспорта России, иного гражданства в Латвии Вам и не светило и потому прОсите их вернуть Вам госпошлину (если платили), отменить первое заключение и отстать навсегда от Вашей семьи.

 Отправлено: 19.08.10 07:28. Заголовок: Людмила Андреевна, С..

Людмила Андреевна, Сергей, спасибо Вам огромное за поддержку и участие в моей проблеме! Хоть она и не такая значительная и сложная, как у многих здесь, на форуме.
Госпошлину никакую я не оплачивала, "определение гражданства" они проводили сами, да и документы все были у меня на руках, поэтому пожаловаться в самом начале вроде было как и не на что... А теперь надо определиться, с чего начать.
Вот что имеется пока на руках. Письмо из УФМС следующего содержания:
"Уважаемая Мария Ивановна!
По заключению Управления федеральной миграционной службы России по Новгородской области 29.12.2009 г. установлен факт необоснованной выдачи Вам паспорта Российской Федерации.
Руководствуясь Распоряжением МВД Российской Федерации № 1/1487 от 06.03.2003 г. после приема 20.04.2009 года заявления о замене паспорта серии 1111 № 111111 выданного ОВД Чудовского района 1999 года в связи с уточнением установочных данных (изменение в фамилии «ё» на «е») был направлен запрос о подтверждении принадлежности Вас к гражданству России.
В ходе служебной проверки факт выдачи паспорта гражданина РФ серии 1111 № 111111 (выд. 1999г) и паспорта серии 2222 № 222222 (выд. 2009г.) в нарушеннии установленного Законом порядке нашел свое подтверждение. Факт принадлежности Вас к гражданству в результате приобретения в Посольстве России в г. Рига в Латвии не нашел своего подтверждения.
На основании вышеизложенного, руководствуясь частью 7 статьи 4, пунктом «А» статьи 5 и пунктом «А» статьи 30 Федерального закона от 31.05.2002 года « 62 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации» паспорт гражданина России 1111 № 111111, выданный ОВД Чудовского района и паспорт гражданина Российской Федерации серии 2222 № 222222, выданный отделением УФМС России по Новгородской области в Чудовском районе признаны оформленными в нарушение установленного порядка.
Для получения разъяснений о порядке оформления гражданства Российской Федерации, прошу обратиться в отделение УФМС России по Новгородской области в Чудовском районе.

Начальник ОУФМС России
по Новгородской области в Чудовском районе (фамилия)

Надо было сразу оспаривать это заключение, но мне предложили заполнить бланк уведомительной регистрации, объяснив, что так как я родилась в России, мне можно оформить гражданство по Постановлению Конституционного суда РФ от 16 мая 1996 г. № 12-П, что и было сделано.
И вот теперь получено извещение о том, что необходимо явиться в отделение УФМС для ознакомления с решением УФМС РФ по Новгородской области о приеме в гражданство РФ и документирования паспортом РФ. При себе иметь паспорт, фото - 2 шт, квитанция об оплате госпошлины.
В УФМС я явилась пока только ознакомиться с заключением, мне его показали, но не отдали. Даже не расписалась, что с ним ознакомлена. Сказали - приходите сразу для замены паспорта с необходимыми документами.
Могу ли я написать про незаконность первой проверки опираясь на извещение? Или просто по результатам первой проверки?

 Отправлено: 19.08.10 07:53. Заголовок: Пишите ИМ послание (послание дебилам страны Фэмээсии)

"Ознакомилась с Заключением о провеке наличия у меня гражданства
Ваше сообщение " приобретении" мною гражданства РФ и предложение о замене внутреннего паспорта гражданина РФ я считаю неправомерным, паспорт менять не собираюсь поскольку:
1. Гражданство приобретено мною в день рождения -- от родителей, которые оформили его в посольстве Латвии, будучи гражданами России по рождению ещё в период моего несовершеннолетия. ...
2. Ваша так называемая "проверка", проведённая по Вашей инициативе, (и при моём согласии) заключалась в ознакомлении с моим свидетельством о рождении и сведениями о гражданстве моих родителей и подтвердила наличие у меня гражданства, соответственно, и действительность моего паспорта.
3. Для сведения: статьи Закона о гражданстве 1991г., статьи 9, 13, 14, 26 (уточните!!! пишу по памяти), Постановление КС РФ № 12-П 1996г., , статья 5 действующего Закона и + статья про действительность паспорта (докумены действительны, если соответствуют...)

На основании изложенного, материалов Вашей проверки, прошу оформить мне заграничный паспорт, по поводу оформления которого я обратилась ... года."

 Отправлено: 19.08.10 08:05. Заголовок: P.S.

НЕ тяните, не сомневайтесь, посмотрите Закон о гражданстве - соотв. статьи, название Законов укажите точно, посылайте заяление заказным письмом.
Проверьте, есть ли Ваш паспорт в реестре недействительных - на сайте ФМС .
Соответственно, с собой его не носите, а носите другой документ, или сделайте нотариально заверенную его копию (потратьесь, не жалейте). Все расходы и убытки в связи с задержкой паспорта взыщем с ФМС.
Заключение надо у них получить - оба. Кстати, потребуйте в этом же послании предоставить копии обоих заключений. Если не предоставят, ответят по Закону.

Это безобразие уже принимает вид "законной" процедуры, его надо прекратить.
Если ВЫ - не "боец", лучше не отнимайте время.

 Отправлено: 19.08.10 17:45. Заголовок: Людмила пишет: Пров..

Людмила пишет:

цитата:

Проверьте, есть ли Ваш паспорт в реестре недействительных - на сайте ФМС .

Результат запроса
Паспорт с заданными полями По Вашему запросу о действительности паспорта РФ хххх № хххх получен ответ о том, что данный паспорт «Недействителен (ЧИСЛИТСЯ В РОЗЫСКЕ)».

Как-то не по себе стало.
Заявление отправила. Ждать ответа месяц теперь?

 Отправлено: 19.08.10 10:30. Заголовок: Бороться буду!!!

Бороться буду, иначе уже сходила бы и поменяла паспорт на новый, тем более гражданство они признали. Но не хочу терпеть несправедливость!!!
Так что пишу заявление. Единственное, что загранпаспорт у меня-то есть, мне его тогда сразу выдали, но стали проверять гражданство. Поэтому сейчас мне нужно только опротестовать решение о недействительности моего паспорта гражданина и требования его заменить. Я правильно поняла?

 Отправлено: 19.08.10 10:41. Заголовок: Да требуйте в обраще..

Да требуйте в обращении к ОУФМС (УФМС области тоже копию) исключить Ваш паспорт из реестра необоснованно выданных (или как там они это сформулировыали?). Просите также копию заключения о непреобретении гражданства РФ, так как имеете право с ним ознакомиться в силу части 2 статьи 24 Корнституции РФ.

 Отправлено: 19.08.10 12:06. Заголовок: Вот что получилось с..

Вот что получилось с Вашей помощью. Подкорректируйте, если что-то не так, пожалуйста!

Начальнику ОУФМС России
по Новгородской области в Чудовском районе
копия: Начальнику УФМС России
по Новгородской области
от Хрусталевой Марии Ивановны
проживающей по адресу: Новгородская область, г. Чудово, ул.ххххххххххх

Заявление
Из письма по результатам проверки факта необоснованной выдачи паспорта гражданина Вашего сообщения о результатах проверки действительности мого паспорта гражданина РФ мне стало известно, что якобы мой паспорт гражданина Российской Федерации серии хххх № ххххх выданный хх апреля 2009 г. отделением УФМС России по Новгородской области в Чудовском районе признан оформленным в нарушение установленного порядка, в связи с чем я не смогу воспользоваться этим документом. Меня ознакомили Ознакомилась с Заключением о проверке наличия у меня гражданства.
Ваше сообщение "о приобретении" вновь мною гражданства РФ и предложение о замене внутреннего паспорта гражданина РФ я считаю неправомерным, а замену паспорта нецелесообразной, менять не собираюсь поскольку:
1. Гражданство приобретено мною в день рождения - от родителей, которые оформили его в посольстве Латвии, будучи гражданами России по рождению ещё в период моего несовершеннолетия. Я являюсь гражданином России по рождению, что и было удостоверено моим паспортом гражданина РФ серия хххх № хххх.
2. Так называемая "проверка", проведённая по Вашей инициативе (и при моём согласии, заключалась в ознакомлении с моим свидетельством о рождении и сведениями о гражданстве моих родителей и подтвердила наличие у меня гражданства, соответственно, и действительность моего паспорта.
3. Для сведения: статьи Закона «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. № 1498-1, статьи 10, 12, пункт «б», 14 статья 13 часть 2, статья 25, Постановление КС РФ № 12-П 1996г., статья 5, статья 42 действующего Федерального Закона от 31.05.2002 года № 62 ФЗ «О гражданстве Российской Федерации».
На основании изложенного и материалов Вашей проверки, прошу отменить решение от ... о признании оформления моего паспорта гражданина РФ серия хххх № хххх в нарушение установленного порядка, либо прошу представить копию мотивированного постановления о его недействительности, так как намерена его обжаловать.
Прошу также предоставить мне копии:
1) заключения о не приобретении гражданства РФ (от 29.12.2009 г.) и признании паспорта оформленным в нарушение установленного порядка.
2) заключения (решения) о моём приобретении гражданства РФ по Постановлению КС РФприёме в гражданство РФ, о необходимости требованием документирования меня новым паспортом гражданина РФ и изъятия имеющегося у меня паспорта, так как имею право с ними ознакомиться в силу части 2 статьи 24 Конституции РФ.
При наличии указанных документов, и отказе в их предоставлении, прошу отказ предоставить в письменном виде, так как намерена его обжаловать.

Приложение:
Копия письма по результатам заключения УФМС России по Новгородской области
Копия письма-приглашения ознакомиться с решением УФМС РФ по Новгородской области о приеме в гражданство РФ и документирования паспортом РФ
Копия паспорта РФ
Подпись, дата

Сегодня же иду отправлять. Заказным с уведомлением?

 Отправлено: 19.08.10 12:27. Заголовок: Вы имеете право знак..

Вы имеете право знакомимться со всеми материалами касающихся ваших прав, а не только с заключением о приёме в гражданство РФ. На самом деле никакого приема не было это Вам даже УФМС-ники скажут. Эту процедуру они называют оформлением приобретения гражданства РФ по рождению. Набор выданной ими чуши, которой нет ни в Законе, ни в Положении.

 Отправлено: 19.08.10 20:11. Заголовок: Вычеркнула кое-что и..

Вычеркнула кое-что и заменила синим.
Заказным.

 Отправлено: 19.08.10 12:55. Заголовок: Формулировка "о ..

Формулировка "о приеме в гражданство" написана в письме -- что-то вроде извещения, что надо с этим решением ознакомиться и получить паспорт. Надо это как-то исправить в заявлении, или оставить все как есть и отправлять? И ещё, прикладывать копии писем надо, я правильно написала? Спасибо.