Отправлено: 02.06.09 18:47. Заголовок: 1986г поступил в НПИ..

1986г поступил в НПИ и прописался в общежитие, стал на учет в военкомате в г. Новочегкасск Рос. обьл.

1987г призвался в ряды сов. армии а в 1989 вернулся и сразу стал на учет до 1993г

1993г в связи смене место жительство снялся с учета и регистрачии

является ли учет и регистрация в обьщежитие основанием для получением гражданством
мне в ОУФМС по Ставропольскому краю в Шпаковском районе заявили что ето было времменое регистрация и паспорт был выдан незаконно
хотя приносил справки
с обьщежитии
с ОУФМС Новочеркасска
с Военкомата

 Отправлено: 02.06.09 20:35. Заголовок: Aramen пишет: мне в ..

Aramen пишет:

цитата:

мне в ОУФМС по Ставропольскому краю в Шпаковском районе заявили что ето было времменое регистрация и паспорт был выдан незаконно

- И что? Сказали... А чего от Вас хотят?
А что Вы собираетесь делать?
Читали про Генпрокуратуру? Смотрели решения суда?
Почитайте...

 Отправлено: 04.06.09 08:05. Заголовок: Гражданство

здравствуйте уважаемая Людмила.
вчера скопировав закон с коментариями с вашей страницы, пощел в УФМС края, начальник по гражданству "гаспажа" Белова заявила что мой паспорт не дествителен, так как время учебы был временным. разнеснив вашу комментарию к закону она нагло разозлилась предложила сесть на ее место раз я такой умный.
потом предложила на в судебном порядке оспаривать законность получении россиского гражданста, так как она считает что по временному проживанию и регистрации нелья получить гражданство РФ
они упираятся на тот факт что Статья 13. Признание гражданства Российской Федерации
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, ПОСТОЯННО проживающие на территории Российской Федерации ....... и все. они не хотят дальше читать ни эту статью и не 49
предложили здать паспорт получит РВП либо на суде доказывать юридические факты постоянной прописки.
паспорт отказался здать но нет сил и возможности судиться с ними, потому что их крышуют высокопоставленные чиновники и даже если я выграя СУД они обещали очень крупные проблемы.
воизбежаеия всех проблемм, я хочу сняться с регистрации региона на другой регион. где посмотреть решение ген прокуратуры
заранее блогадарю.

 Отправлено: 04.06.09 08:16. Заголовок: Aramen пишет: воизбе..

Aramen пишет:

цитата:

воизбежаеия всех проблемм, я хочу сняться с регистрации региона на другой регион. где посмотреть решение ген прокуратуры

- Проблемы и начнутся при снятии с регистрации. Как только паспорт отдадите в руки инспектору, больше его не увидите. С Вами церемониться не будут. И, если вдруг со своим паспортом попадёте в другой регион - то же самое начнётся.
Если у Вас проблема с обменом паспорта - решайте её, если другая - соответственно.
Про Генпрокуратуру смотрите ссылка наверху страницы - красным цветом.

цитата:

и даже если я выиграю СУД они обещали очень крупные проблемы.

- А пусть не пугают, за это их можно наказать. Вы что - занимаетесь нелегальным бизнесом, или в чём дело? Если Вы не русский, тем лучше, привлечём за дискриминацию по национальному признаку.

 Отправлено: 07.07.09 06:30. Заголовок: ­Людмила здравствуйте..

*PRIVAT*

 Отправлено: 07.07.09 07:03. Заголовок: Aramen пишет: но уде..

Aramen пишет:

цитата:

но удевительно то что в фмс не против выписать меня с прописки ....но я не хочю

- И выпишут с удовольствием. Прописан по "недействиельному" паспорту. И дальше что? Паспорт отнимут в поезде, или в банке, или ещё где-нибудь.
Aramen пишет:

цитата:

что должен выяснить суд какое решение?

- А это у Вас надо спросить. Что Вы хотите от УФМС? Паспорт для сына? Вот и требуйте. У Вас есть отказ? НЕт? ПолучИте его. КАк? Почитайте на форуме несколько дел. Получите отказ - потом подадите в суд.

 Отправлено: 04.06.09 08:16. Заголовок: Ну и тогда не засоря..

Ну и тогда не засоряйте форум! Идите и валяйтесь в ногах у беззаконников. А тем кому достоинство дороже оспаривают действия УФМС в суде и выигрывают. Тему, если не передумаете по поводу суда удалю.
До понедельника Вам срок на размышления

 Отправлено: 04.06.09 08:37. Заголовок: Гражданство

не пугай меня не таких еще видел. с вамы кансультируются... а не в блотных разговорах учавствуют. все дело во времени, так как полтара года документы дитей на гражданста не берут считая мой паспарт не саконна выданым. ты лучше разесни... у меня сжатые сроки, так как сыну давно исполнилось 15 лет.

 Отправлено: 04.06.09 09:12. Заголовок: А мы с Вами на ты пе..

А мы с Вами на ты перешли? Или у меня есть обязанность Вам что-либо разъяснять? Форум предназначен для помощи в восстановлении прав в судебном порядке, а не для блатных разговоров как Вы выразились. Делаю Вам замечание.

 Отправлено: 04.06.09 08:42. Заголовок: уважаемая Людмила/ т..

уважаемая Людмила/ так как давно сыну исполнилось 15 лет, сколько у меня есть еще времени для офармления сына на гражданство???

 Отправлено: 04.06.09 09:31. Заголовок: Надо было начинать с..

Надо было начинать с проблемы сына! Паспорт не оформляют сыну? Где отказ? Разговоры ведёте? Знаю эту систему. Спорить боитесь, в суд идти тем более, хотите "договариваться". Не поможет.

цитата:

давно сыну исполнилось 15 лет, сколько у меня есть еще времени для офармления сына на гражданство???

- Давно исполнилось 15? А сейчас сколько - 18, что ли?
Вы должны требовать паспорт сыну. Сколько времени потребуется, столько и судиться за паспорт сына, в суде и выяснится, что Ваш паспорт действительный.

 Отправлено: 04.06.09 09:45. Заголовок: ладно спасибо вам бо..

ладно спасибо вам большоею
значит будем судиться.

 Отправлено: 02.09.09 22:32. Заголовок: Война до канца

уважаемая Людмила. написал письмо президенту-после получил ответ от заместителья начальника ФМС россии Смородин Н.М. что ваша жалоба рассмотрена и отправлена с поручением в краевой УФМС. в краевом УФМС узнав что я написал жалобу в знак накозания вынесли решение что мой паспорт выдан с нарушениями закона то-есть учеба в политехнического института было временым то-еть, это не факт постоянного проживания. в заключении не было указана о маем ваенном службе 87-89 год. что я призывался с Новочеркасского гор ваенкомата и повторные запрос - ответы Новочеркасского УФМС. как оказался эти документы странным образом исчезли, хотя зарегестрииованный в входящем журнале. в результате чего вынесли решение о не обаснованности моего гражданства, с рекомендациями обрашаться в суд. подскажите процедуру обрашения в суд и является ли состояние ваенного учета и регистрация в обшежитии до 1993 года основанием для получения гражданство? как их наказать за потеряних документи есть аудио запись по диктафону около 2-х часов

 Отправлено: 03.09.09 07:13. Заголовок: Aramen пишет: вынесл..

Aramen пишет:

цитата:

вынесли решение о не обаснованности моего гражданства, с рекомендациями обрашаться в суд. подскажите процедуру обрашения в суд и

- Я Вам уже подсказала: надо обжаловать отказ в оформлении паспорта сыну. А Вы написали Президеннту... Время потеряли зря.

Как обращаться в суд? - открывайте любую тему в судебной практике по гражданству.

Основанием признания гражданства являтся не регистрация, а постоянное проживание ина территории России - ст.13.ч.1. Гражданство Вам сейчас "получать" не требуется, оно у Вас имеется и паспорт есть. Проблема с пасортом сына - вот ею и занимайтесь в суде. Есть отказ оформить паспорт сыну? Где родился сын? Какое гражданство у матери?

 Отправлено: 08.09.09 22:16. Заголовок: Война до канца

уважаемая Людмила спасибо за советы. но похоже война с ченовниками очень даже неплохое занятие. собираю документы для обращения в суд, написал заявление в суд что бы они официально потвердили или отправлегли о патерии моих документов. а вчера получил письмо от ФМС края что они не могут предоставить копию заключения о необаснованности моего гражданства потому что эти документы являются слуэебными... после ответа прокуратуры сразу подам заявление а суд, терять мне уже нечего, будем их добивать...

 Отправлено: 09.09.09 10:38. Заголовок: Угу пусть почитают с..

Угу пусть почитают саттью 24 часть 2 Конституции. Их документы какими бы они внутренними не были не могут служить оправданием, что Вас не ознакомили с материалами проверки, так как она касается только лично Ваших прав и свобод и интересов, прав и свобод других граждан никак не затрагивает. Эти служебные документы не отнесены Федеральным Законом к сведениям, которые относятся к государственной тайне. Так что пусть не врут нарушители Конституции!

 Отправлено: 14.09.09 17:24. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

кайф молодец .... завтро пойду и попрашу писменний ответ что им напливать на Конституцию!

 Отправлено: 15.09.09 19:01. Заголовок: война

прошу разяснить.
мне говорят что военский учет и регистрация в обшежитии с 87 по 93 год это было временно а по закону (статья13 часть1) считается постоянное проживание...
скажите на чем обосноваться, как доказать им что достаточно проживания (отсутствие регистрации значения не имеет)

 Отправлено: 15.09.09 19:15. Заголовок: Aramen пишет: как до..

Aramen пишет:

цитата:

как доказать им что достаточно проживания (отсутствие регистрации значения не имеет)

- Кому - "им"? ИМ не докажете. Даже судьям некоторым не докажете.
Так что читайте в судебной практите темы про 6 февраля и увидите как мы доказываем, и как нормальные судьи решают этот вопрос.
Откройте тему "победы..."

 Отправлено: 15.09.09 21:10. Заголовок: http://praktika.bord..

 Отправлено: 20.09.09 07:07. Заголовок: ­отлично .... нач. фм..

*PRIVAT*

 Отправлено: 21.09.09 06:16. Заголовок: Уважаемые Людми..

Уважаемые Людмила Сергей
Мне сказали что етот Постановление ВС РФ от 25 июня 1993 г. N 5243-I меня не касается потому что были после 6,02,92г.
скажите пожалуйста какие закони и постоновление были момент вступление закона о гражданстве 6.02.92г

 Отправлено: 21.09.09 08:22. Заголовок: Сказали.... Ну и вер..

Сказали....
Ну и верьте им... И у них спросите, что Вы нарушили в 1992 году, или кто нарушил, какое право у ФМС лишать гражданства отца, или не давать паспорт сыну. Пусть напишут
Участвовать в переговорах, спориьть через Вас с ФМС?
Я Вам сказала , что делать - почитайте выше.
Кончайте армянские варианты. Договариваться не получится - Вам назвали сумму?
Не хотите платить, пришли сюда консультроваться, так слушайтесь и не морочьте голову.

 Отправлено: 04.02.10 23:46. Заголовок: Уважаемые Людмила Се..

Уважаемые Людмила Сергей
я извеняюсь что не так часто пишу
небыло твремени(фин проблеми)
я получил ответ из прокуратури где указано что дествительно я был зарегистрерован с 89 по 93г. во время учебы в институте однако указанное регистрация не является потверждением постаянногог прож. в РФ
прошу разяснить на щет учебы
Все документы уже в зборе назад пути нет скоро суд
прошу вашего блогословении

 Отправлено: 05.02.10 08:39. Заголовок: Что Вам ещё пояснять нащёт...

Aramen пишет:

цитата:

...был зарегистрерован с 89 по 93г. во время учебы в институте однако указанное регистрация не является потверждением постаянногог прож. в РФ прошу разяснить на щет учебы

- Ва разъяснено, что по Закону постоянное проживание - основание признания Вас гражданино РФ по ст. 13.ч.1. А не учёба в это время.
Формально в ответе прокуратуры всё "правильно", потому что просто регистрация на время учёбы - не есть доказателдьство постоянного проживания. Но в своё время это ведь проверялось - постоянно Вы жили, или заехали, поучились и уехали в другую страну. И Вам выдан паспорт гражданина РФ.
Прокуратура должна указать, законно ли лишать Вас гражданства, а не определять, постоянно ли Вы жили.
Для этого есть Регламент ФМС, где указано, что они и занимаются этим (как раньше занимались в Паспортных отделах).
Изъятие паспорта - нарушение статьи 22 Закона о гражданстве. Вы об этом писали прокурору? Или просили проверить Вашу регистрацию?
Ерундой занимаетесь.

 Отправлено: 08.02.10 19:55. Заголовок: все ето говорил пок..

все ето говорил показал копию карточки прописки
просто в нем в графе цель приезда от руки написано
учеба 1993г

 Отправлено: 09.02.10 12:51. Заголовок: Эта "цель приезд..

Эта "цель приезда", была основанием для прописки в общежитии, где указывают : "на время учёбы", потому что после окончания общежитие освобождают. Можно было притехать и в командировку, а потом остаться навсегда, было бы указано "командировка". А постоянство проживания связывают с территорией России. Вас не оставили жить постоянно в общежитии, а могли бы, взяв на работу в этот же институт, но ВЫ стали жить в другом месте, но опять на территории России. В Зеленограде я это объясняла, в Питере тоже - что в СССР при оформлении "прописки" писали, зачем и откуда приехал. Это было в одной стране, где Вы проживали постоянно, но где у всех навсегда было одно постоянное место жительства (город или населённый пункт + квартира). За время Вашего проживания в общежитии СССР распался и Вы вправе были остаться в России и стать её гражданином (право Гражданина СССР на оптацию, которое и закреплено в ст.13.ч.1 Закона о гр-ве 1991 года). Временным проживанием в СССР считалось проживание не более 6 мес. (да и сейчас так же).
Упор в споре делается на постоянстве проживания на территории РФ, отсутствии при оформлении гражданства поддельных документов (с Вашей стороны), наличие статуса гражданина РФ на 1 июля 2002г. (ст.5 Закона), которого нельзя лишать - см. ст 22 действующего Закона о гражданстве.

 Отправлено: 10.02.10 21:40. Заголовок: Уважаемые Людмила Се..

Уважаемые Людмила Сергей
я восхищен Вашими знаниями поверте я не так много заработиваю но готов оплотит адвакату за суд. разберат.
однако у нас в Ставрополье к сжолению нет одвокаотов Вашего класса наверное придется сомому выступить в суде так что извените за "армянские варианты " закони которве узнаю от Вас не знают знакомые адвакати а чиновники не хотят знат
Я уверень в своем победе Спосибо Вам

 Отправлено: 11.02.10 08:36. Заголовок: Удачт! И советуйтесь..

Удачи! И советуйтесь.
И не разевайте рот на "добрые" предложения во время заседания. Мол, "установите факт" в суде в другом процессе. В суде заявите, что при рассмотрении заявления о нарушении права в суде как раз и устанавливаются обстоятельства, юридические факты, которые и доказывают нарушение моих прав и неправомерность действий со стороны должностных лиц. Действующий Регламент по вопосам гражданства обязывает устанавливать эти обстоятельства в органах ФМС.
Посмотрите решения у Юрия Чарыева - в обоих суд установил факт постоянного проживания, несмотря на учёбу.
Человек не виноват, что учился и получил общежитие. Мог жить и на квартире, тоже, кстати временно, потому что она чужая.
ТЕРРИТОРИЯ РСФСР!!! указана в Законе, а не жилое помещение, или его наличие в собственности.

 Отправлено: 11.02.10 10:34. Заголовок: Надо было спросить у..

Надо было спросить у Утяцкого надо ли Агафье Лыковой из "таёжного тупика" устанавливать факт постоянного проживания в суде на 6 февраля 1992 года, чтобы "добрый, совестливый и действующий по закону" ФМС признал ее гражданкой РФ? Или ей подсуетились и сделали неведомую ни одним НПА "постоянную прописку" в её землянке? Жаль, что опять все подзабыли возразить на бредни Утяцкого, что в старом Положении говорилось не о документах подтверждающих постоянное проживание в РФ, а документах удостоверяющих гражданство РФ до времени когда они будут заменнены паспортами граждан РФ:
"До введения удостоверения личности и паспорта гражданина Российской Федерации документами, подтверждающими гражданство Российской Федерации, являются: паспорт гражданина СССР с указанием гражданства Российской Федерации или паспорт гражданина СССР с вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации; паспорт гражданина СССР со штампом прописки по месту жительства, подтверждающим постоянное проживание на территории России на 6 февраля 1992 г.; свидетельство о рождении, удостоверение личности (военный билет) военнослужащего с выданным к нему вкладышем, свидетельствующим о принадлежности к гражданству Российской Федерации."
Из этой цитаты совершенно невозможно сделать вывод, что только "постоянная" прописка подтверждала постоянное проживание на территории РФ. Да она подтверждала проживание и никто с этим не спорит! Но по какому праву ей отдано исключительное документальное подтверждение? По какому праву другие документальные доказательства не рассматриваются? Таким образом ФМС своим толкованием ограничила действие Закона сузив круг лиц признанных Законом гражданами РФ, до лиц прописанных по месту жительства в РФ. На что даже ВС им указывал в деле Семенищева, да толку чуть. Они читают судебные решения только выборочно и те цитатки, что подходят под их теорию исключительности "постоянной" прописки и ее значения для признания.

 Отправлено: 11.02.10 10:53. Заголовок: sss пишет: Из этой ц..

sss пишет:

цитата:

Из этой цитаты совершенно невозможно сделать вывод, что только "постоянная" прописка подтверждала постояннное проживание на территории РФ.

- Да, вот именно это его пояснение компрометирует его как руководителя. А кто следит за выступлением таких чинов по ТВ? Один говорит: можно "дать в морду" менту, другой рассказывает, как незаконно лишает население гражданства, говоря о "прописке, которая была отменена ещё в 1991 году! Посылает устанавливать факт в суд, когда судам делать нечего , что ли? Это на всю страну говорит ведь!!! А Генпрокуратура спит?
9 апреля 2009 года - кричали СЕНСАЦИЯ!!! Запрещено изымать, если...! Запрещено посылать устанавливать факт проживания! и требовать документы, подтверждающие приобретение гражданства...
А Васька слушает...