Отправлено: 17.07.11 07:16. Заголовок: паспорт объявлен необоснованно выданным при оформлении загран. паспорта

Здравствуйте. Моя история такова:
В 2010 году обратился в ФМС (по месту жительства) для оформления загран паспорта. Паспорт не выдали в установленный срок, сославшись на то, что не приходит ответ на запрос из того п/с, в котором я получал общегражданский паспорт. По инициативе работников ФМС (по месту жительства) в п/с выдавшем паспорт была инициирована проверка, в следствии которой выяснилось, что паспорт мне выдали по заявлянию от моего имени, а в качестве основания на получение паспорта мною якобы была представлена справка из консульства о наличии у меня гражданства, подлинность которой не подтвержена (да и не может быть подтвержена, т.к. такой справки я не предоставлял ... об этом дальше по тексту) в итоге, пока на словах, паспорт объявили необоснованно выданным.
Я родился в 1980 году в г.Усть-Каменогорск, Восточно-Казахстанской области Казахской ССР. Родители: мать родилась в РСФСР, Алтайский край, отец - Узбекистан, г. Ташкент. В 1978 году родители приехали в Усть-Каменогорск, где и жили до 1996 г (до момента гибели в автокатастрофе) гражданство Казахстана не принимали, жили по паспортам СССР. Бабушек/дедушек уже нет. Я в 1997 году получил Казахстанский паспорт (им и был документирован как гражданин Респ.Каз.). До 2002 учился в ВУЗе там же в Усть-Каменогорске. После окончания ВУЗа, подал документы в миграционную службу Каз. на выезд на ПМЖ в Россию, прошел все стадии оформления в соответствии с законом, о чем есть соотв. отметка в каз.загран паспорте (его срок действия закончился в 2005г, но он имеется на руках). В 2002 году приехав в Россию воспользовался услугами юридической фирмы для помощи в получении гражданства (с 2009г. этой фирмы не стало, ее учредитель в розыске). В 2003 (почти через год) получил паспорт в одном из паспортных столов г.Москвы. Гражданство оформлялось якобы через приобретение недвижимости в одной из деревень Тверской области(так рассказывалось мне, но как стало известно сейчас, просто по поддельной справке и видимо при содействии сотрудников п/с выдавшего паспорт все через ту же юр.фирму). По выданному паспорту я жил ничего не подозревая, до недавнего времени. За это время: официально работаю с 2003 года непрерывно (о чем есть соотв. записи в трудовой книжке), женат с 2005 года (жена является гражданкой России), в декабре 2008 постоянно прописан по месту жительства в г.Москве (у жены), в 2010 родился сын (его гражданство РФ оформлено). Ну и по мелочам: имею военный билет МО РФ, водительское удостоверение, ИНН, в общем оброс документами.
Сейчас в ФМС предлагают, пока только устно, сдать паспорт (но вроде бы письменно должны скоро прислать что-то по почте на эту тему), и подавать документы на документирование меня как ЛБГ, получение РВП, ВНЖ и далее гражданства (по словам инспектора это займет около 2-3 лет). От гражданства Казахстана я не отказывался, тогда это не было нужно, но должен быть лишен гражданства по закону РК как лицо проживающее на терр. другого государства и не состоящее на консульском учете в течении 3-х лет, т.е. если я обращусь в посольство РК, думаю мне дадут справку о том, что я больше не гражданин РК.
В каком направлении копать в данной ситуации, что предпринять? Пытаться "сохранить" паспорт и гражданство через суд? каковы шансы, при наличии открывшихся обстоятельств с поддельной справкой, выиграть дело? Я конечно получил настоящий паспорт, и о существовании справки даже не знал (договора с юр. фирмой к сожалению не осталось :( ) или же пытаться оформлять гражданство по новой? на что при этом можно рассчитывать? с женой в браке больше 3-х лет, но живу получается по необоснованно выданному паспорту, хотя въехал в РФ легально, загран, штамп, и даже миграционка осталась, могу ли рассчитывать на получение гражданства (если придется идти по этому пути) по статье 14 часть 2 пункт "б" в упрощенном порядке?
Заранее спасибо, с уважением, Руслан.

 Отправлено: 17.07.11 09:59. Заголовок: nimble пишет: Гражда..

nimble пишет:

цитата:

Гражданство оформлялось якобы через приобретение недвижимости в одной из деревень Тверской области(так рассказывалось мне, но как стало известно сейчас, просто по поддельной справке и видимо при содействии сотрудников п/с выдавшего паспорт все через ту же юр.фирму).

- Вот именно - "через недвижимость", в которой сделали липовую прописку со старой датой. Деньги зря отдали. Но за всё надо платить,в том числе , за эту "науку". Недвижимость никак не связана с гражданством.
Граждане Казахстана приобретали гр-во России по двустороннему Соглашению с Казахстаном (или Соглашению 4-х) в три месяца без проблем. Никаких признаний как ЛБГ Вам не надо. Вы по рождению - гражданин России - по отцу.
А двустороннее Соглашение ОНИ применяли выборочно (за деньги, через "юристов", которые знали-де ньюансы законодательства). Для этого избражали необходимость "прописки", а для её наличия надо было купить у них развалюху или липовую прописку.
Выбирайте - суд или... как хотите.
Надо увидеть форму 1П (в "одном из районов" Москвы - небось, в Отрадном?). Как конкретно паспорт получали - на дом принесли?
Подпись нач-ка в паспорте настоящая?
"2-3 года"? - пусть не брешут. Нажились на "посредниках", теперь выслуживаются за счёт обманутых - новых "неграждан". Обилечивают их по 2 тыс. за каждую стадию (РнВП, ВнЖ)
Паспорт надо отстаивать, так как все основания его получить в три месяуа у Вас имелись, а что натворили в ПВО в одном из районов, Вы не в курсе.
Ознакомьтесь с Соглашением с Казахстаном. Поймите сначала сами ситуацию, посмотрите, в каком случае Вас можно разжаловать из граждан (ст.22,23 Закона о гр-ве).

 Отправлено: 17.07.11 10:02. Заголовок: Получается, что без ..

Получается, что без паспорта РФ и без гражданства Казахстана (утратили его), Вы "остаётесь гражданином России - по матери. Ибо человек без гражданства не бывает!
Если, конечно, сам не решил стать апатридом.

 Отправлено: 18.07.11 09:31. Заголовок: Людмила пишет: Надо..

Людмила пишет:

цитата:

Надо увидеть форму 1П (в "одном из районов" Москвы - небось, в Отрадном?). Как конкретно паспорт получали - на дом принесли? Подпись нач-ка в паспорте настоящая?

Паспорт получал лично (меня туда привез этот "юрист") в п/с №2 ОВД МММ района УВД МММ г.Москвы, подпись настоящая, начальника паспортного стола (либо ФМС, на счет точности названия должности не уверен)МММ, он до сих пор работает там в той же должности. Сразу после оформления паспорта в п/с №2 сделали временную регистрацию по месту жительства за подписью этого же человека (через того же "юриста").

Ситуацию с "основаниями" и способами заработка в то время вы описали на 100% точно!

Инспектор ФМС (по месту прописки, р-н Марьино) мне говорил о том, что по 4-х стороннему соглашению, т.к. женат на гражданке России получил бы паспорт за 3 месяца, но для этого у меня должен быть действующий паспорт одной из республик (в данном случае Казахстана) с соотв. отметкой о выезде. Но у меня этот документ утратил свою актуальность :) Пробовал двигаться в этом направлении, но так же "глухо", получить паспорт РК (по сути восстановиться в гражданстве), да еще потом оформить выезд на ПМЖ, равносильно тому же, что приходится делать тут с "правильным" оформлением паспорта РФ.
Документов о рождении матери нет (но думаю при необходимости можно запросить из архива по месту рождения), свидетельство о рождении отца есть, родился в дер. Кундашлы, Балтачевского района, Башкирской АССР. Паспортов нет. Свидетельства о смерти есть, выданы в казахстане в 1996 г. Не уверен что родителей или хотя бы одного из них признают гражданами России, т.к. они с 1978 по 1996 гг. жили в Казахстане. Так же проблема еще усложняется тем, что сам лично я не подавал никаких документов в п/с, это делалось по доверенности тем самым "юристом", что-то я заполнял и подписывал лично (в его кабинете), что это были за бумаги (какие то заявления на что-то ... к сожалению сейчас уже вспомнить не смогу). Со статьями 22, 23 ознакомился, неверных данных я врят ли о себе подавал, а вот на счет поддельных документов (от "моего" имени), это якобы нашлось в виде справки из консульства (меня ознакомили с факсом из п/с №2 с результатами проверки ... прочитал, копию не делал, это было еще в феврале этого года). По закону лишать должны через суд, но будут ли? Ведь я уверен не один такой, а начальник паспортного стола №2 всё еще работает на своём месте ... все всё понимают, но крайними остаются владельцы "паспортов" (хотя их вину, невнимательность, доверчивость я не оправдываю) Хотелось бы попробовать отстоять паспорт, знать бы, что есть хоть какие-то шансы/основания и это не тупиковый путь.

 Отправлено: 18.07.11 12:03. Заголовок: nimble пишет: свидет..

nimble пишет:

цитата:

свидетельство о рождении отца есть, родился в дер. Кундашлы, Балтачевского района, Башкирской АССР. Паспортов нет. Свидетельства о смерти есть, выданы в казахстане в 1996 г. Не уверен что родителей или хотя бы одного из них признают гражданами России, т.к. они с 1978 по 1996 гг. жили в Казахстане.

- Ваши родители лба - граждане России по ст.13.ч.2, соответственно, и Вы:
если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Родители родились в РСФСР, соответственно их дети, рождённые, где угодно - россияне.

 Отправлено: 18.07.11 13:19. Заголовок: Людмила пишет: Ваши..

Людмила пишет:

цитата:

Ваши родители оба - граждане России по ст.13.ч.2

затеплилась надежда :)
насколько я понимаю тут речь идет о старом законе, действовавшем до 2002 г, применим ли он в данном случае к моим родителям сейчас (т.е. смогу ли я доказать, что в тот момент, по действовавшему тогда закону, они считались/являлись гражданами России)? Ведь сейчас сотрудники ФМС руководствуются новым законом, в частности статьёй 5, в соотв. с которой они не могут быть признаны гражданами РФ (но это сейчас, закон действует с 2002, а родителей нестало еще в 1996, тут мне сложно разобраться, не имея профильного образования юриста). Как на практике выглядит поцедура доказательства, что можно/нужно собрать мне сейчас для этого? На руках только свидетельство о рождении в БашАССР отца и свидетельтва о смерти обоих родителей, ну и само собой моё свидетельство о рождении в которое вписаны оба родителя.

P.S. Не хочется расплываться в благодарностях в этой ветке (такое лучше делать в "личку"), но всёже немогу не сказать Вам ОГРОМНОЕ спасибо, за то, что Вы делаете. Без Вашей помощи многие бы просто не знали своих прав (и тем более о том как их реализовать).

 Отправлено: 18.07.11 09:49. Заголовок: Хотелось бы услышать..

Хотелось бы услышать ваше мнение по поводу второго варианта развития событий, если всётаки не будет другой возможности кроме как "оформляться" заново. Могу ли я рассчитывать на то, что меня документируют как ЛБГ при этом сразу выдав ВНЖ (о чем написано в соотв. указе президента от 14.11.2002 №1325, часть 55) и после этого по урощеной схеме по статье 14, часть 2, пункт "б" закона о гражданстве, получить гражданство. Правда тут тоже без корови не обойдется ... не знаю что будет с работой в данном случае (сейчас работаю ведущим специалистом в одной крупной российской компании, при этом являюсь единственным "кормильцем", т.к. жена в декретном отпуске в связи с беременностью вторым ребенком).

 Отправлено: 18.07.11 11:49. Заголовок: nimble пишет: В 2003..

nimble пишет:

цитата:

В 2003 (почти через год) получил паспорт в одном из паспортных столов г.Москвы.

- В 2003 Ваш казахский паспорт был действителен, и Соглашение действовало.
Вам хотели впихнуть недвижимость, а справку из посольства скрыли. Откуда она взялась? Начальник её видел? Или сейчас "вдруг" глаза открылись? В доле был, наверное.
Теперь не надо восстанавливать казахский паспорт, а доказывать, что справку не приносили. Они всем предъявляют теперь такие справки, чтобы получить нового "негражданина" - ещё раз с него срубить прибыль.
Доказывать будете, что принимали гражданство по Соглашению, как бывший россиянин, имевший казахский паспорт. Паспорт (кирг.)стал не действительным, а гражданство российское никуда не исчезло - оно при Вас.