Отправлено: 10.05.11 15:10. Заголовок: Проблема, меня лишили гражданства после потери паспорта РФ

Мои родители жили и работали на Севере, отец был военным. В то время он служил в Тикси. В 1970 г., когда мать собралась меня рожать, отец отвез ее к своим родителям на Украину, так как был родом из тех мест. Мать меня там родила, и как в то время было положено, через две недели она вышла на работу, а меня отдали ясли в г. Тикси. Впоследствии мы переехали в г. Якутск. Там же я окончил среднюю школу, после школы пошел в армию, где отслужил два года. После армии я вернулся домой в г. Якутск, это был 1991 г. Так как я служил в Подмосковье, знакомые позвали меня в Москву жить и работать. На тот момент я был прописан в г. Якутск. На момент принятия Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР» от 28.11.1991 г., я находился в г. Москва. После того как у меня не получилось устроиться без прописки в Москве, я вернулся обратно в Якутск домой. . В 1997 г. я устроился в Органы Внутренних Дел, начал с Отряда Милиции Особого Назначения. Затем поступил в Юридический институт, перевелся в Уголовный розыск, где и получил офицерское звание. В 1998 г. женился, после чего у меня родились двое детей в 1999 и 2000 г. В 2002 г. Все было нормально вплоть до 2010 г., я даже участвовал в 2008 г. в выборах в Городскую Думу, но в связи с отсутствием больших денег и связей, затея это была бесполезной. И вот в 2010 г. я умудрился потерять паспорт. Вроде бы не проблема, но когда я обратился в УФМС РС (Я) по г. Якутск, по месту жительства и прописки, меня неожиданно, лишили гражданства, мотивируя тем, что на момент принятия Закона РСФСР «О гражданстве РСФСР», я находился за пределами г. Якутска. Хотя прописка у меня была, мать лично меня прописала после армии, и в Военном Комиссариате я стоял на учете. С учета я снялся 05.12.1991 г. Так как в Москве я не смог прописаться, то после возвращениЯ домой в Якутск, снова встал на воинский учет уже 07.10.1992 г. и по сей день я нахожусь на учете, и прописан в своей квартире вместе с семьей. Без паспорта я не имею на сегодняшний день никаких прав, и не в состоянии кормить семью, паспорта я не могу устроиться на работу, передвигаться, как дальше быть? И почему я должен приобретать гражданство, если я родился гражданином. О чем в свидетельстве о рождении четко прописано.

 Отправлено: 10.05.11 15:18. Заголовок: Конечно Вы не должны..

Конечно Вы не должны приобретать гражданство заново!
Вы даже дважды гражданин РФ в результате признания -- по рождению , и по постоянному проживанию в РФ.
По рождению потому, что в момент Вашего рождения один из родителей проживал постоянно на территории РСФСР (часть 2 статьи 13) и по факту вашего постоянного проживания на территории РФ на 6 февраля 1992 года (часть 1 статьи 13).
Смотрите нашу судебную практику. Требуйте оформления паспорта взамен утерянного и по отказу в суд в порядке статьи 254 ГПК РФ.

 Отправлено: 11.05.11 06:28. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток. Меня зовут Сергей.
После того как я подал документы в ФМС, через некоторое время пришло уведомление. Я естественно отправился к ним за разъяснениями, мне вручили кипу бумаг для оформления паспорта без гражданства. Ну а далее получение гражданства и т.д.
Подскажите пожалуйста с чего начать. В данный момент я нахожусь в Якутии, но не по месту прописки, просто не могу вылететь. И если не сложно то ссылку на судебную практику. За ранее благодарен.
Ссылк на уведомление:http://zalil.ru/31014706<\/u><\/a>
Да, чуть не забыл, в УФМС мне сказали, что у меня нет доказательства того, что я проживал на территории РФ по сосстоянию на 06.02.92, так как в Военкомате я был снят с учета 05.12.91, а по приезду из Москвы встал на учет только 07.10.92. В Москве отметок в трудовой книжке нет, поэтому мне и сказали что нет документального подтверждения моего места пребывания.

 Отправлено: 11.05.11 07:21. Заголовок: Вы поменьше слушайте..

Вы поменьше слушайте, что Вам говорят в УФМС -- им плевать на Вас. Они лишили гражданства РФ уже более 65 тысяч россиян, а так как их за эти безобразия никто реально не наказывает то, поэтому они и ведут себя так нагло и вызывающе, как хозяева жизни.
Так как ответ Вам дан еще в 2010 году, то Вам надо заново письменно (заказным письмом с уведомлением о вручении) обратиться в УФМС где изложить свои требования по немедленному документированию паспортом гражданина РФ. Напишите что считаете, что гражданство РФ приобретено Вами в результате признания как по факту постоянного проживания в РФ на дату 6 февраля 1992 года (ст. 13 часть 1), так и по факту рождения от родителей граждан РФ постоянно проживавших в РСФСР на дату Вашего рождения (ст. 13 часть 2).
Судебная практика так и называется на форуме. Так что заходите в этот раздел и смотрите реальные судебные дела.

 Отправлено: 11.05.11 08:56. Заголовок: Большое спасибо, сег..

Большое спасибо, сегодня подготовлю письмо и как получу ответ вложу в топике.

 Отправлено: 11.05.11 10:15. Заголовок: Можно и само письмо ..

Можно и само письмо выложить, чтобы мы проверили на момент юр. ляпов. Грамотно сформулированное обращение не менее важно, чем ответ из УФМС.

 Отправлено: 11.05.11 10:18. Заголовок: Еще раз отвлеку Ваше..

Еще раз отвлеку Ваше внимание, я набросал заявление посмотрите, как на Ваш взгляд надо еще что нибудь добавить. Спасибо.
Ссылка:http://zalil.ru/31015601

 Отправлено: 11.05.11 15:42. Заголовок: ЗАЯВЛЕНИЕ Я явля..

ЗАЯВЛЕНИЕ


Я являюсь гражданином России на основании ст.13 ч.1 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации", поскольку постоянно проживаю на территории РФ с рождения, т.е. с 1970 года, так и по факту рождения от родителей граждан РФ постоянно проживавших в РСФСР на дату моего рождения (ст. 13 часть 2).
Паспорт гражданина РФ 98 01 172772 выданный 06.08.2001 г. УВД г. Якутска, был утрачен в мае 2010 г.
При подаче заявления на оформление общегражданского паспорта гражданина РФ взамен утраченного мною последнего паспорта гражданина РФ, удостоверяющего личность за пределами РФ (Почему за пределами РФ? Загранпаспорт что-ли утеряли?), в июне 2010 года, сотрудник УФМС сообщила, что в виду отсутствия сведений о моем постоянном проживании на территории РФ на дату 06 февраля 1992 года., я не могу быть признан гражданином РФ. В дальнейшем мне было прислано по почте сообщение, датированное 12 июля 2010 года, о том, что заключением УФМС России по Республике Саха (Якутия) от 19.06.2010 года, я не признан гражданином Российской Федерации, и направлен в МРО УФМС России по РС (Я) в г. Якутске расположенный по адресу: г. Якутск, ул. П. Алексеева, д. 19, корпус 3, для разъяснения сроков и порядка дальнейшего пребывания на территории РФ.
Считаю данные действия сотрудников УФМС России по Республике Саха (Якутия) незаконными.
Я считаю, что гражданство РФ приобретено мною в результате признания как по факту постоянного проживания в РФ на дату 6 февраля 1992 года (ст. 13 часть 1), так и по факту рождения от родителей граждан РФ постоянно проживавших в РСФСР на дату моего рождения (ст. 13 часть 2).
При получении мною первого паспорта гражданина СССР по достижению возраста 16 лет в Якутске (РСФСР) - по месту постоянного проживания, затем паспорта гражданина РФ в 2001 году - на основании предъявленных мною документов факт постоянного проживания на территории РФ по состоянию на 06.02.1992 года был установлен должностными лицами МВД, вследствие чего и произошла замена паспорта гражданина СССР на паспорт гражданина РФ.
Часть 1 статьи 13 Закона «О гражданстве РСФСР» связывала признание гражданства РФ не с наличием постоянной прописки в РФ, а с постоянным проживанием гражданина бывшего СССР на территории РФ на дату вступления в силу данного Закона. Инструкции МВД РФ того времени не считали постоянную прописку в РФ проставленную в паспорте СССР на дату 06.02.1992 года исключительным документальным доказательством подтверждающим гражданство РФ. Так в приложении 1 к приказу МВД РФ №210 «ПЕРЕЧЕНЬ ОСНОВАНИЙ И ДОКУМЕНТОВ, ПОДТВЕРЖДАЮЩИХ ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ К ГРАЖДАНСТВУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» (в ред. Приказов МВД РФ от 30.06.1994 N 330, от 02.03.2001 N 244) пункты 1-2 как раз относятся к моей ситуации на момент обмена паспорта СССР на паспорт гражданина РФ. Следовательно отсутствие в УФМС России по Республике Саха (Якутия) сведений о моей прописке в РФ на дату 6 февраля 1992 года не может являться доказательством отсутствия у меня гражданства РФ. Кроме того, я являюсь гражданином РФ по рождению (часть 2 статьи 13) и мог даже не проживать на указанную дату на территории РФ и все равно бы считался гражданство РФ приобретшим.
Поскольку отсутствие документа, удостоверяющего мою личность и гражданство является препятствием для реализации моих конституционных прав, прошу:
1) Отменить заключение УФМС России по Республике Саха (Якутия) от 19.06.2010 года, которым постановлено считать меня не приобретшим гражданство РФ
2) Обязать подразделение УФМС России по Республике Саха (Якутия) по месту моего жительства документировать меня паспортом гражданина РФ
Приложение
если есть какие копии документов свидетельствующие о постоянном проживании -- приложить
Дата подпись

 Отправлено: 11.05.11 16:53. Заголовок: Огромнейшее спасибо,..

Огромнейшее спасибо, теперь попробую пропихнуть это письмо в УФМС.

 Отправлено: 11.05.11 19:05. Заголовок: Я только не совсем п..

Я только не совсем понял кому Вы адресуете это заявление. Я исходил из того, что адресуете УФМС Республики Якутия, которое и утверждает заключения о негражданстве. Паспорт же выдают в ОУФМС по месту жительства. В Вашем случае это наверное тот самый межрайонный отдел.
Координаты вашей республиканской УФМС можно глянуть на сайте ФМС РФ, там же и имя начальника:
http://www.fms.gov.ru/about/apparatus/detail.php?IBLOCK=178&ID=38186

 Отправлено: 11.05.11 19:19. Заголовок: Кстати можете еще до..

Кстати можете еще добавить в заявлении, что с вынесенным заключением вопреки статье 24 Конституции РФ не были ознакомлены.

 Отправлено: 12.05.11 02:39. Заголовок: Да у нас УФМС этим з..

Да у нас УФМС этим занимается в одном лице, просто я территориально живу рядом, там же и выдача. А заявление я отправлю в УФМС, если ответ придет отрицательный, тогда буду готовить в суд. Или есть другие альтернативы?

 Отправлено: 12.05.11 06:41. Заголовок: Нет других альтернат..

Нет других альтернатив у Вас нет. Наши идиоты из ФМС как правило своих решений не меняют. Ну можете копии направить конечно в ФМС РФ, вдруг там у кого что-нибудь шевельнется в мозгу, но вряд ли.

 Отправлено: 12.05.11 11:00. Заголовок: Знакомства тоже вряд..

Знакомства тоже врядли помогут, я знаю начальника ФМС, раньше он работал в следствии, но на момент моего обращения он ничего сделать не смог, или не хотел, поэтому надо идти по правильному пути. Я хоть и юрист, но я практик в УПК, а в гражданском я ноль. Спасибо за советы и рекомендации, посмотрим на реакцию ФМС.

 Отправлено: 12.05.11 19:41. Заголовок: Ну раз в УПК разбира..

Ну раз в УПК разбираетесь, то и в ГПК разберетесь. Изучите главы 23 и 25 -- это как раз наш случай оспаривания действий должностных лиц.
http://www.consultant.ru/popular/gpkrf/
Бремя доказательств правомерности действий лежит на УФМС, Ваша задача доказать, что Ваши права нарушены, что в общем-то несложно -- без паспорта не осуществишь ни одного значимого юридического действия в нашей стране. Даже билет на поезд не купишь.
И готовьте письменные доказательства Вашего постоянного проживания в РФ на дату 6 февраля 1992 года -- будут нужны в суде, чтобы разбивать бредни УФМС.
Судебную практику посмотрите здесь:
http://praktika.b.qip.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1290887442
НПА по вопросам гражданства РФ и по вопросу оформления паспорта вот здесь:
http://praktika.b.qip.ru/?1-12-30-00000143-000-0-0-1270548665

 Отправлено: 13.05.11 08:09. Заголовок: Но у меня нет докуме..

Но у меня нет документального подтверждения, что на 06.02.1992 г. я находился в Москве. С воинского учета я снялся, и выписался из квартиры. Обратно прописался только в октябре 1992 г. Вот в чем загвоздка...

 Отправлено: 13.05.11 08:25. Заголовок: Ну так работали это ..

Ну так работали это время где-нибудь? Записи в трудовой книжке есть? Любые справки того времени. Куда выписывались ведь такая информация пишится не так ли? Что там написано в Москву? Или куда? Ну если совсем нет ищите свидетелей, которые бы подтвердили бы Ваше проживание. И изучите перечень к приказу МВД 210, найдите в нем подходящее к Вашей ситуации.
И не забывайте, что Вы гражданин РФ по рождению и вся эта возня с пропиской на 6 февраля 1992 года Вас вообще не касается. Просто найдите сведения о прописке на дату Вашего рождения одного из ваших родителей как это сделал Бужинский в Иркутске. Сможете найти такие сведения в ЖЭК-е где проживали Ваши отец с матерью в 1970 году?

 Отправлено: 13.05.11 08:40. Заголовок: На момент рождения м..

На момент рождения мы жили в Тикси 3, это военный городок, там концов нет, а то что мне давали при выписки с места жительства, я сдал при прописке. Со свидетелями тоже наверное будет туго, в трудовой ничего нет на тот момент, без прописки в Москве тогда не устраивали, поэтому просто подрабатывал.

 Отправлено: 13.05.11 08:47. Заголовок: Вы это проверяли или..

Вы это проверяли или просто так думаете? Пошлите запрос в архивы. В венных городках тоже существовал иснтитут прописки.
То что Вам давали при выписке из места жительства тоже хранится в домовых книгах. Не надо себя заранее закапывать! Есть архивы, обращайтесь туда сами не ждите помощи от чиновников! Сами поработаете и получите результат.