Отправлено: 27.04.11 10:17. Заголовок: Муж перестал быть гражданином РФ.

Мой муж уроженец Сумской облю, Украина.(гражданства Украины не принимал)
С марта 1992 года официально проживает в республике Коми, Россия. Воспитывает 3 детей-граждан РФ.
При распаде союза мужу как и всем нам был выдан к паспорту вкладыш гражданина РФ.
Затем был обмен паспортов и мужу так же был выдан паспорт гражданина РФ.
В 2002 году после поездки в отпуск в Украину мужу пришлось менять паспорт, так как на границе в то врем таможенники ставили штамп о пересечении границы. Паспорт был обменян.
16 декабря 2010 года муж подал в УФМС все документы на обмен паспорта в связи с возрастом.
УФМС делает запрос в украину и ответ приходит только через 4 месяца. Ответ от УФМС муж получил спустя еще 3 недели.
Ответ: Вы не являетесь гражданином РФ, ранее выданые паспорта являются не легальными, явиться в отдел УФМС и получить вид на жительство сроком на 5 лет.
Как такое может быть, ведь он проживает в России уже около 20 лет. Я-жена гражданка РФ и дети тоже граждане РФ.
Подскажите что делать.

 Отправлено: 27.04.11 10:22. Заголовок: Ну как, по любимой т..

Ну как, по любимой трактовке УФМС, что мол раз не было постоянной прописки на дату 6 февраля 1992 года, то мол и гражданство РФ "автоматически" ваш муж не приобрел. Только это вранье, потому что в Законе было сказано не о "постоянной прописке", а о постоянном проживании на территории РФ на эту дату, а оно могло иметь место и без всяких прописок. Смотрите нашу судебную практику. Действовать как и всем -- оспаривать заключение УФМС о не гражданстве в суде и отказ обменять паспорт по возрасту.
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1290887442

 Отправлено: 27.04.11 18:32. Заголовок: Звонила сегодня в УФ..

Звонила сегодня в УФМС районный просила чтобы мне выслали копию документа в которой отказ мужу в гражданстве и в выдаче паспорта. Они мне ответили что ни каких справок не выдают. Может мне лучше написать запрос в республиканский УФМС?

 Отправлено: 27.04.11 19:27. Заголовок: Не надо наступать на..

Не надо наступать на грабли как все новички! Отказ получать надо от местного ОУФМС -- кто отказывает с тем и судятся, а не с тем кто у них начальник. Отказ тоже получают стандартным образом -- обратившись письменно к ним (отослать свое обращение заказным письмом с уведомлением о вручении). Посмотрите темы в судебной практике, примеров более чем достаточно.

 Отправлено: 27.04.11 20:32. Заголовок: Не подскажете как пр..

Не подскажете как правильно обратиться к УФМС? Я имею ввиду как написать запрос на выдачу копии документа

 Отправлено: 27.04.11 21:21. Заголовок: Какого еще документа..

Какого еще документа?
Обращение стандартное. Я такой-то обратился тогда-то в связи с заменой паспорта по достижении возраста 45 лет. В обмене паспорта мне было отказано. Устно мне сказали следующее.. С такими действиями сотрудников ОУФМС не согласен, считаю их незаконными. Согласно Положению о паспорте паспорт подлежит замене в срок ... Требую немедленно заменить паспорт или дать мотивированныцй на законе отказ.
Приблизительно вот так, но смотрите темы где были конкретные варианты заявлений.

 Отправлено: 29.04.11 19:32. Заголовок: Здравствуйте. Сегодн..

Здравствуйте. Сегодня узнала в ОУФМС почему мужу отказано в гражданстве и почему онулировали паспорт. В 1988 году муж бы осужден Украинским судом о отбывал наказание в Республике Коми. Вот поэтому и отказали. Но письмо я всё равно отправила в ОУФМС и жду ответа.

 Отправлено: 29.04.11 20:10. Заголовок: "Вот поэтому ... ", прям уже согласились - причина вроде есть

Ирина34 пишет:

цитата:

Сегодня узнала в ОУФМС почему мужу отказано в гражданстве и почему аннулировали паспорт.

- Ему не в гражданстве отказали, а в обмене паспорта гражданина РФ. А паспорт не аннулировали. Он где? Сдан на обмен?
Когда освободился и поселился в России?
"Официально с марта" - это что? Прописался, что ли?
Сколько лет отсидел с 1988г.?
Когда Вы поженились?
"при распаде Союза... вкладыши.." - это когда? Союз распался в декабре 1991 года.

 Отправлено: 29.04.11 20:38. Заголовок: Паспорт сдали для об..

Паспорт сдали для обмена. Освободился 29 февраля 1992 года и остался на пмж и прописался 6 марта 1992 года. Мы женаты с 8 апреля 1994 года. Отсидел 3 года 6 месяцев. Я не помню когда нам выдавали вкладыши и вдобавок ко всему в ОУФМС потеряно половина документов в том числе и паспорт СССР и вкладыш к нему о гражданстве РФ. Да прописался на пмж 6 марта !992года. С 1 марта 1992 года официально был устроен на работу.

Ну нам сказали в УФМС что паспорт онулирован...

 Отправлено: 29.04.11 21:46. Заголовок: Ирина34 пишет: Ну на..

Ирина34 пишет:

цитата:

Ну нам сказали в УФМС что паспорт анулирован...

- Пусть покажут своё заключение (решение) об аннулировании - на каком основании, какая статья Закона о гражданстве? какая Инструкция?
Короче, с 1988 года человек проживал в России, на 6 февраля 92г. тоже жил на территории России, и никто его после освобождения не выслал в рiдну Украiну, имел право после распада СССР (да и после отбытия наказания) выбирать себе место жительства на территории СССР, а значит, и в РСФСР (РФ). Его согласия не спросили, когда разделились на разные государства.
Копию их ответа приложить к заявлению в прокуратуру, пусть примут меры, если они прокуроры. Копию справки об освобождении, копию трудовой - тоже.
И в суд готовьтесь обращаться.
Когда закончится этот фашизм???

 Отправлено: 04.05.11 15:10. Заголовок: Забавно, а вот какое..

Забавно, а вот какое похожее дело рассмотрел Мосгорсуд
http://mos-gorsud.ru/files/docs/GK/33-10150_2011_-_Kassacionnoe_opredelenie_(08.04.2011).doc

цитата:

Судья первой инстанции: Лопаткина А.С. Дело № 33-10150 ОПРЕДЕЛЕНИЕ 08 апреля 2011 года город Москва Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе председательствующего Лукашенко Н.И., судей Фроловой Л.А., Катковой Г.В., при секретаре Попугаеве М.Ю., заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Фроловой Л.А. дело по кассационной жалобе Сурблиса С.С. на решение Басманного районного суда г. Москвы от 28 сентября 2010 года, которым постановлено: В удовлетворении заявления Сурблиса С.С. к Федеральной миграционной службе Российской Федерации о незаконном признании гражданином Российской Федерации отказать, УСТАНОВИЛА: Сурблис С.С. обратился в суд с заявлением к Федеральной миграционной службе Российской Федерации о незаконном признании его гражданином Российской Федерации. В обоснование заявления указал, что был признан гражданином Российской Федерации без его согласия, он не имел намерения приобретать гражданство Российской Федерации, по состоянию на 6 февраля 1992 года находился в исправительном учреждении. Заявитель в судебное заседание не явился, о времени и месте рассмотрения дела извещен, отбывает наказание в ФБУ ОИК – 2 ГУФСИН России по Пермскому краю. В судебном заседании представитель ФМС России Тихоненко Н.А. против удовлетворения заявления возражала. Судом постановлено указанное выше решение, об отмене которого по доводам кассационной жалобы и представленных к жалобе дополнений просит Сурблис С.С. Сурблис С.С. на заседание судебной коллегии не явился, отбывает наказание в местах лишения свободы, поэтому его неявка в соответствии со ст. 354 ГПК РФ не является препятствием к разбирательству дела. Изучив материалы, заслушав возражения представителя ФМС России Габузова С.Г., обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия находит решение суда подлежащим оставлению без изменения по следующим основаниям. В соответствии с п. «а» ст. 5 Федерального закона от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ « О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона. В силу части 7 ст. 4 данного закона наличие у лица гражданства Российской Федерации либо факт наличия у лица в прошлом гражданства СССР определяется на основании законодательных актов Российской Федерации, РСФСР или СССР, международных договоров Российской Федерации, РСФСР или СССР, действовавших на день наступления обстоятельств, с которыми связывается наличие у лица соответствующего гражданства. Согласно ст. 13 ранее действующего Закона Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации» гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления Закона в силу, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации. В соответствии с Положением о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации, утвержденным Указом Президента Российской Федерации от 10 апреля 1992 года, подтвердить факт приобретения гражданства может паспорт гражданина СССР со штампом регистрации по месту жительства, подтверждающей постоянное проживание на территории Российской Федерации по состоянию на 06 февраля 1992 года. Судом первой инстанции установлено и подтверждается материалами дела, что заявитель Сурблис С.С. 16 октября 1989 года прибыл на территорию России из Литовской ССР и с 1990 года до 11 февраля 1992 года был зарегистрирован по месту жительства по адресу: (…), по паспорту гражданина СССР серии ХII-OK № 740134, выданному Вильнюсским ОВД Литовской ССР 25 августа 1983 года, снят с регистрационного учета в места лишения свободы. Поскольку Сурблис С.С. постоянно проживал на территории Российской Федерации на 06 февраля 1992 года и в течение одного года после этого дня не заявил о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации, он был правомерно признан гражданином Российской Федерации. Разрешая спор с учетом установленных обстоятельств, суд первой инстанции пришел к правильному выводу об отсутствии оснований для удовлетворения заявления об оспаривании действий Федеральной миграционной службы Российской Федерации. Не соглашаясь с решением суда, Сурблис С.С. в кассационной жалобе и дополнениях к ней указал, что он был временно зарегистрирован в (…), к нему не может быть применен Закон Российской Федерации от 28 ноября 1991 г. № 1948-1 «О гражданстве Российской Федерации», поскольку на момент принятия Российской Федерацией суверенитета он находился под стражей с 18 июня 1991 года. Эти доводы не влекут отмену решения суда, так как регистрация Сурблиса С.С. на территории Российской Федерации с 1990 года до 11 февраля 1992 года и его работа в совхозе (…), что установлено заключением о проверке наличия гражданства Российской Федерации УФМС России по Свердловской области от 25 августа 2010 года и сообщением Управления Федеральной миграционной службы России по Свердловской области от 09 июля 2009 года, свидетельствуют о постоянном характере его проживания на территории Российской Федерации в юридически значимый период. Во время нахождения под стражей за Сурблисом С.С. сохранялось право пользования жилым помещением в (…). Доводы кассационной жалобы о том, что Сурблис С.С. не мог быть принят в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке ввиду наличия у него судимостей, а также не является гражданином Российской Федерации по рождению, несостоятельны, поскольку он признан гражданином Российской Федерации не в порядке приобретения гражданства и не по рождению, а по иным основаниям, предусмотренным Федеральным законом от 31 мая 2002 г. № 62-ФЗ « О гражданстве Российской Федерации». Судебная коллегия полагает, что доводы жалобы Сурблиса С.С. и представленных к жалобе дополнений не могут явиться основанием для отмены состоявшего по делу решения, поскольку не свидетельствуют о его незаконности и необоснованности. Выводы суда подтверждены материалами дела и основаны на всестороннем, полном и объективном исследовании имеющихся в деле доказательств. Доводы кассационной жалобы и представленных к жалобе дополнений не содержат данных, опровергающих выводы суда и нуждающихся в дополнительной проверке. При рассмотрении дела судом не допущено нарушения или неправильного применения норм материального или процессуального права, повлекших вынесение незаконного решения. Оснований для отмены решения суда, предусмотренных ст. 362 ГПК РФ, доводы кассационной жалобы и представленных к жалобе дополнений не содержат. На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 360, 361 ГПК РФ, судебная коллегия ОПРЕДЕЛИЛА: Решение Басманного районного суда г. Москвы от 28 сентября 2010 года оставить без изменения, кассационную жалобу Сурблиса С.С. без удовлетворения. Председательствующий Судьи

 Отправлено: 04.05.11 16:03. Заголовок: Да нет тут как раз в..

Да нет тут как раз все логично с точки зрения ФМС и московских судов -- была прописка на заветную дату значит гражданин. У автора же темы как раз на заветную дату регистрации не было.

 Отправлено: 04.05.11 16:27. Заголовок: Насколько я вижу, Су..

Насколько я вижу, Сурбулис ссылался на то, что:
- его регистрация была временной;
- конкретно на 06.02.1992 он вообще находился в исправительном учреждении (правда формально его "выписали" лишь 11.02.1992).

 Отправлено: 04.05.11 19:14. Заголовок: Нашим людям верить н..

Нашим людям верить нельзя в силу их весьма туманных знаний НПА. В те времена вообще это все называлось прописка (без всяких добавок временная или постоянная) и ставилась в паспорт СССР в виде штампа. Закон о свободе предвижения появился лишь в 1993, а сами Правила регистрации в 1995. До этого действовал институт советской прописки, правда с 90-го года менее жесткий, чем раньше, тем не менее все это было пропиской. Что подразумевал под "временной регистрацией" Сурбулис понять трудно. Я знаю, что студентам в штамп прописки приписывали ручкой срок ее действия "на учебу и до такого то числа такого-то года). В случае Сурбулиса вообще непонятно, что у него было. Раз пишут, что "сохранялось право пользования жилым помещением" значит это не общага, так что скорее всего у него был обыкновенный штамп прописки без всяких надписей о сроке ее действия. Совхозы выделяли жилье, только работай, народ бежал из села тогда. Жаль на сайте Басманного суда решение первой инстанции не опубликовано, а то может было бы понятнее о чем идет речь.

 Отправлено: 04.05.11 19:21. Заголовок: Самое главное, что в..

Самое главное, что в ситуации заявителя ИМ очень нужно было признать его гражданином России, потому он и проживал, и постоянно проживал, и нашлись другие доказательства, которые не имеют силы в том случае , когда доказать это хочет сам заявитель (что он гражданин России)

 Отправлено: 14.05.11 16:48. Заголовок: Сегодня получили два..

сегодня получили сразу два ответа с ОУФМС
И нИ в одном нет НИкакого объяснения почему муж перестал быть гражданином России и почему отказали в замене паспорта.
В одном письме приглашают в ОУФМС для оформления вида на жительство как иностранному гражданину.
В другом письме приглашают для ознакомления с заключением служебной проверки.

 Отправлено: 14.05.11 17:49. Заголовок: Скопируйте себе закл..

Скопируйте себе заключение и обжалуйте в суд

 Отправлено: 14.05.11 21:05. Заголовок: А если они откажут в..

А если они откажут в копии заключения?

 Отправлено: 15.05.11 07:33. Заголовок: Ирина34 пишет: А ес..

Ирина34 пишет:

цитата:

А если они откажут в копии заключения?

Значит подадите заявление в суд на основании Вашего завизированного экземпляра заявления в ОУФМС , в котором выражено Ваше требование о выдаче копии заключения...через 1 месяц после приема (дата приёма Вашего заявления в ОУФМС и подпись должностного лица, принявшего заявление должны присутствовать на Вашем экземпляре заявления)

 Отправлено: 16.05.11 21:41. Заголовок: Здравствуйте. Сегод..

Здравствуйте.
Сегодня были в ОУФМС ознакомились с заключением служебной проверки. На руки копии конешно же не дали. Предложили по упрощеной форме получить вид на жительство потом гражданство РФ и паспорт, говорят на все уйдет где то 8 месяцев. Но муж отказался и в в заключении написал что ознакомлен и не согласен с этим заключением.
Сегодня же подали в суд и суд сделаем запрос в ОУФМС чтоб выдали это заключение.

 Отправлено: 17.05.11 15:15. Заголовок: Мужу сегодня позвони..

Мужу сегодня позвонили с работы и сказали чтобы приехал и написал заявление на увольнение. Что теперь нам делать подскажите.

 Отправлено: 17.05.11 15:53. Заголовок: Заявление не писать!..

Заявление не писать!!!
Пусть сами увольняют, если найдут основание.
Перепишите себе ст. 11 о соотечественниках. И ст.5 и 22 закона о гр-ве.
Судитесь с ФМС, жалуйтесь всюду!!!

 Отправлено: 17.05.11 16:55. Заголовок: В суд уже подали жде..

В суд уже подали ждем вызова.
Оснований конешно же нет. И что это за приглашение на увольнение по телефону.

 Отправлено: 09.06.11 19:38. Заголовок: Вчера был суд. В гра..

Вчера был суд. В гражданстве отказано, но принимать гражданство в упращенной форме. то есть на все уйдет 8 месяцев...

 Отправлено: 09.06.11 21:56. Заголовок: Обжаловать в кассаци..

Обжаловать в кассационном порядке !