Отправлено: 19.03.11 07:58. Заголовок: Опять необоснованно выданный. ПОМОГИТЕ!!!

Здравствуйте! Неожиданно столкнулась с этой проблемой и я. В 1997 году переехала из Казахстана в РФ. Здесь вышла замуж и подала на гражданство. В 1998 году получила гражданство. По соглашению. Мама на тот момент гражданка РФ, но носила я в ОВИР только документы мужа. Проблем не было - паспорт меняла. Загран выдавали. После развода вышла замуж за гражданина Сербии. Он получил ВНЖ. Сейчас решили подавать на гражданство. И вот тут инспектор обратил внимание на мое гражданство и отсутствие меня в электронной базе. Меня направили в то отделение, где я получала гражданство, где старый сотрудник вспомнил, что когда в 98 году справку о гражданстве мне выдали, из головного управления через неделю мое дело вернули из-за нехватки каких-то документов.Поэтому и в базе меня нет. В итоге мой паспорт сейчас необоснованно выданный.Паспорт не забрали. Начали говорить о виде на жительство. На руках у меня собственно паспорт и справка о приобретении гражданства. Подскажите каковы должны быть мои дальнейшие действия. Пребываю в состоянии шока...

 Отправлено: 19.03.11 08:09. Заголовок: Арсоль пишет: Подска..

Арсоль пишет:

цитата:

Подскажите каковы должны быть мои дальнейшие действия. Пребываю в состоянии шока...

- ВЫйти из состояния шока - для начала. И посмотреть "Паспорта не сдавать...", ст.22,23 Закона о гражданстве, судебные истории.
И выбирайте сами, что делать - бороться или сдаваться.

 Отправлено: 19.03.11 08:56. Заголовок: Паспорт не отдам!!! ..

Спасибо, что быстро откликнулись. Паспорт не отдам!!! Но пока не знаю как бороться.
Ведь пока мне ни в чем не отказали. На гражданство мужу в любом случае документы не приняли, потому что хоть он и окончил ВУЗ в РФ в 2005 году по спец.гражданское строительство, но в оценочном листе нет русского языка. Он его сдавал только при поступлении. Поэтому отказ в приеме документов не будет из-за моего гражданства. Сказали нужно получать сертификат.
И еще можно вопрос. В 1998 году меня в ОВИРе не отправляли делать отказ от Казахского гражданства. Я сама точно в посольство документов не направляла и на руках у меня остался паспорт гражданки Казахстана. Надо ли мне ехать в Москву и сдать его в консульство, чтобы если ФМС будет туда посылать запрос был мой какой-то официальный отказ от гражданства Казахстана?

 Отправлено: 19.03.11 10:14. Заголовок: По Соглашению отказа..

По Соглашению отказа от гражданства КАзахстана не требуется. И паспорт сдавать не обязательно.

 Отправлено: 19.03.11 10:51. Заголовок: Спасибо, с казахски..

Спасибо, с казахским паспортом успокоили! А могу я подать в суд только на основании устного заявления сотрудников, что меня нет в базе? Или как мне затребовать их аргумент, что паспорт необоснованно выданный? Спасибо!

 Отправлено: 19.03.11 11:25. Заголовок: Арсоль пишет: А могу..

Арсоль пишет:

цитата:

А могу я подать в суд только на основании устного заявления сотрудников, что меня нет в базе?

- В чём Вам отказано - в приобретении мужу гражданства РФ на основании брака с гр-кой РФ? Или в приёёме документов КАК У ВЫПУСКНИКА РОССИЙСКОГО ВУЗа?
Вам нужен отказ в совершении какого-то действия из-за "отсутствия" у Вас гражданства РФ, который Вы и сможете обжаловать. Устные разговоры никуда не пришьёшь.

 Отправлено: 19.03.11 11:48. Заголовок: В приеме документов...

В приеме документов. Но у мужа еще одного документа не хватало - В дипломе ВУЗа нет строчки русский язык. (сначала инспектор ФМС сказал, что достаточно диплома о высшем образовании в госВУЗе на территории РФ, а при сдаче документов-сказала, что в оценочном листе должен быть русский язык). Так что боюсь ФМС основанием отказа напишет именно русский язык. Посоветуйте, пожалуйста, что мне запросить в ФМС, чтобы они дали мне письменное подтверждение необоснованной выдачи?

 Отправлено: 19.03.11 13:56. Заголовок: Вам морочат голову, ..

Вам морочат голову, а ВЫ пытаетесь морочить нам...
Арсоль пишет:

цитата:

В дипломе ВУЗа нет строчки русский язык. (сначала инспектор ФМС сказал, что достаточно диплома о высшем образовании в госВУЗе на территории РФ,

- "Сказал...".
Муж обучался в нашем ВУЗе? (наверняка на русском языке?) В Законе что-нибудь про русский язык сказано? Посмотрите статью 14, п.1 "в".
Попробуйте получить отказ в приёме документов со ссылкой на "сертификат". Его быть не может. Вот п.16 в) Положения:
в) при приобретении гражданства Российской Федерации на основании пункта "в" части первой статьи 14 Федерального закона - документ о законченном среднем профессиональном образовании (базового уровня или повышенного уровня), либо диплом бакалавра, либо диплом специалиста с высшим профессиональным образованием, либо диплом магистра и приложение к каждому из указанных документов, а также справку из учебного заведения, выдавшего диплом, подтверждающую освоение полной образовательной программы на территории Российской Федерации.
(п. 16 в ред. Указа Президента РФ от 31.12.2003 N 1545)
И подайте заявление от мужа в приёме документов по п.2 ст.14 - по браку и получИте отказ. В нёми будет указано, что Вы - не гражданка России.
Либо документы будут приняты, ПОСКОЛЬКУ В ОТВЕТЕ ОНИ ДОЛЖНЫ ССЫЛАТЬСЯ НА СВОЁ "ПРАВИЛО", КОТОРОГО В ЗАКОНЕ НЕТ.
А то, что Вы - гражданка России, у Вас не должно вызывать сомнение.

 Отправлено: 19.03.11 11:52. Заголовок: Муж, конечно, будет ..

Муж, конечно, будет получать сертификат. Но его быстро не получить - в нашем городе нет учреждения, имеющего лицензию.

 Отправлено: 19.03.11 14:31. Заголовок: Получение гражданств..

Получение гражданства у мужа по браку со мной - гражданкой РФ. Но в выданном нам списке документов было указано - для подтверждения знания русского языка необходим или сертификат о прохождении экзамена по русскому, или диплом ВУЗа с оценочным листом в котором есть строчка "русский язык". Извините, если неправильно выразилась. А т.к. русского в дипломе нет - сказали сначала сдайте язык и получите сертификат. А уже вторым пунктом, попросили мой паспорт на предмет моего гражданства.

 Отправлено: 19.03.11 15:05. Заголовок: ТРебуйте приёма доку..

ТРебуйте приёма документов по браку (ст.14,п.2), никакого сертификата по языку не требуется, как и выпускнику российского ВУЗа (СТ.14,"в"). И ВИДа на жительство в РФ ему не требовалось получать как выпускнику.
ПолучИте отказ письменный.
Точка.

 Отправлено: 19.03.11 18:17. Заголовок: Мой муж гражданин Се..

Мой муж гражданин Сербии.

 Отправлено: 19.03.11 21:21. Заголовок: Значит, только п. 2 ст.14 ему годится

2. Иностранные граждане и лица без гражданства, проживающие на
территории Российской Федерации, вправе обратиться с заявлениями о приеме
в гражданство Российской Федерации в упрощенном порядке без соблюдения
условия о сроке проживания, установленного пунктом "а" части первой
статьи 13 настоящего Федерального закона, если указанные граждане и лица:
.........
б) состоят в браке с гражданином Российской Федерации не менее трех лет;
- Где здесь про знание языка?
Долго мне придётся Вас уговаривать?
Пишите заявление о желании сдать документы на приобретение гр-ва в упрощённом порядке на основании ст.14, п.2 "б". Перечислите, какие документы подготовили, однако на приёме устно отказали в принятии документов. И получИте отказ (если у них хватит наглости)

 Отправлено: 19.03.11 21:47. Заголовок: В списке документов ..

В списке документов написано согласно Положению
о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ
(в ред. Указов Президента РФ от 31.12.2003 N 1545,
от 03.11.2006 N 1226, от 27.07.2007 N 993)

 Отправлено: 19.03.11 22:33. Заголовок: Это общий список в п..

Это общий список в п.10 Положения - касается общего порядка приобретения(ст.13), а не упрощённого. Ну, если в статье Закона нет требования о языке...?

 Отправлено: 19.03.11 21:49. Заголовок: Буду писать заявлени..

Буду писать заявление. а на нем должны поставить отметку?

 Отправлено: 29.03.11 21:58. Заголовок: Была на приеме у рай..

Была на приеме у районного начальника ФМС. Сказал, что документы на мужа примут, но в мае, когда выйдет из отпуска инспектор по гражданству - никто ее не заменяет. Сказал также, что в их компетенцию не входит проверка наличия гражданства - это инспектор просто инициативу проявила. Они просто формируют пакет документов, а проверять гражданство будет территориальный орган в Краснодаре. И дословно сказал - ну может вам повезет и они просто вашу справку и проверять не будут. Я спросила, а как же мне дальше жить? Ведь у меня ж дети, им ведь паспорта получать. На что он мне сказал, ну вы ж уже 13 лет живете по сути без гражданства. А пока дети до паспортов дорастут - глядишь и закон примут о неподтвержденном гражданстве.
Как вы посоветуете, действительно не проявлять пока инициативы или может самой подать запрос на наличие у меня гражданства?

 Отправлено: 29.03.11 22:03. Заголовок: Не верьте ФМС-никам ..

Не верьте ФМС-никам -- все равно обманут. И про проверки врут. Проверяет всегда местный отдел, а потом результаты отправляет на подпись в Краевой. Если Вам врут с самого начала, то стоит ли идти у них на поводу? Хотите слушать их байки -- Ваше право. Мы здесь никого не уговариваем.

 Отправлено: 30.03.11 07:06. Заголовок: sss пишет: Если Вам..

sss пишет:

цитата:

Если Вам врут с самого начала, то стоит ли идти у них на поводу?

Вот именно, что я не хочу идти на поводу. И хочу как можно скорее получить документ, который можно обжаловать. Если они примут на мужа документы и все-таки отправят в Краснодар, то его отказ придет через 6 месяцев как я понимаю. А я хочу запросить что-нибудь для себя, потому что ждать полгода отказа никаких нервов не хватит, и раз у меня в свое время был возврат документов, то может есть какой-то запрос о статусе гражданства самостоятельный?

 Отправлено: 30.03.11 07:13. Заголовок: Не стоит раньше врем..

Не стоит раньше времени осложнять себе жизнь. Понимаю, что ждать самое трудное, но самой нарываться на проблемы я бы Вам не советовал. Тут я соглашусь с чиновником УФМС. Мол может к тому времени осел сдохнет или шах.

 Отправлено: 30.03.11 07:43. Заголовок: Спасибо! Тогда в мае..

Спасибо! Тогда в мае подаем на гражданство и дальше уже как будет! А есть ли шанс на успех в суде, если в 1998 году был возврат документов и по сути я гражданство не приобрела, хотя основания и были? (Извините меня за вопросы - я ваш сайт уже перечитала, но победили те, у кого гражданство по родителям, или в 1992 были несовершеннолетними, а вот на мой похожего случая нет)

 Отправлено: 30.03.11 08:25. Заголовок: Нет конечно. Срок об..

Нет конечно. Срок обжалования незаконных действий 3 месяца. Поэтому как получите отказ, так сразу и в суд без раскачки. Прогноз на исход суда тут никто дать не может -- слишком от многих факторов это зависит, хотя если это Москва или подобный беззаконный регион, то шансы маленькие. Если же это Краснодарский Край, то было здесь немало успешных дел в этом регионе.