ДАЙ БОГ, ЧТОБЫ ТВОЯ СТРАНА ТЕБЯ НЕ ПНУЛА САПОЖИЩЕМ (Е. Евтушенко)
[ПОБЕДЫ над чиновниками ФМС(УВМ МВД)РФ][Калужский Омбудсмен][ ПРАВИЛА КОНСУЛЬТАЦИЙ]
 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
ВЕСТИ с фронта:
15.02.2021. В 45 лет - вдруг не гражданин России? Победа в суде в Балашихе.
22.07.2020. Великая 4-х летняя война(как ВОВ 1941-45г.г.) - с Консульством (т.е. с МИД РФ) за гражданство РФ и победа в ВС РФ.

09.09.2019. Новая ПОБЕДА в ВС РФ - над УМВД России - в Липецке. Гражданство оформлено в Консульстве РФ в Казахстане в 1994г. А в 2017г - "негражданка"
20.12.2018. При замене паспорта в 20 лет её и родителей признали "негражданами". ПОБЕДА в Омском облсуде
06.03.2018. Отказывали в признании гражданином РФ из-за судимости. ПОБЕДА в апелляционной инстанции Челябинского областного суда
21.07.2017. Паспорт вдруг стал недействителен. Победа аж в Президиуме Вологодского облсуда
27.07.2017. Гражданство признал окружной суд ЯНАО, а 24.08.2017 восстановлен на госслужбе
08.04.2016. Бой под Смоленском. Паспорт судимому -выдать! - на основании решения судебной коллегии от 02.12.2014г.
01.02.2012. Очередная победа в ВС РФ: Мать и дочь против Мурманского УФМС (гражданство по рождению)
21.09.2011. ПОБЕДА над Пензенским УФМС и облсудом в Верховном Суде
09.11.2010. ФМС РФ на ТВ в "ЖКХ", и снова про "6 февраля", и опять совет: "установите факт..."
27.02.2010. ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.1
ФМС РФ спорит с правозащитниками в телепередаче "Участок" ч.2

АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 16:08. Заголовок: Паспорт недействителен, вы - не гражданин РФ.


Приветствую и прошу помощи!
В свои полные 28 лет час назад огорошен напрочь. Ниже история, как сейчас смог припомнить и сформулировать:
1. Родился в 1982 году в Белоруссии. Мать - уроженка Минска.
2. В 1990 году вместе с матерью переезжаем на ПМЖ в Ростовскую область, где она выходит замуж за гражданина СССР/РФ, усыновления нет.
3. В 1999 году при поступлении в вуз выясняется, что и я, и мать являемся ЛБГ, мать что-то долго выясняла и оформляла в районном паспортном столе, в итоге в мое свидетельство о рождении выдали некий вкладыш (свид-ва на руках у меня сейчас нет). Сразу же выдали паспорт гражданина РФ.
4. В 2004 году паспорт был обменян по сроку на новый паспорт гражданина РФ.
5. В 2005 году уезжаю работать в Москву, где и нахожусь по сей день.
6. В 2007 году получаю водительское удостоверение в Москве.
7. В 2009 году в сентябре подаю документы на загранпаспорт (в Ростовской области), в октябре он готов, но забрать получилось только в феврале.
8. В 2010 году заключен брак с гражданкой РФ, и после этого при попытке выехать за границу (свадебное путешествие), в Домодедово останавливают для проверок с вопросом: "Вы паспорт не теряли?" Из страны в итоге выпускают с рекомендацией обратиться в ФМС по возвращении. При возвращении та же история, выясняю, что в базе пограничников загранпаспорт имеет метку "утерян". Это было неделю назад.
9. Сегодня звоню из Москвы в ФМС по Ростовской области, и узнаю, что загранпаспорт "утерян" потому, что гражданский паспорт аннулирован. Получаю рекомендацию написать письмо на имя начальника УФМС по Ростовской области с описанием ситуации и просьбой провести проверку.
10. Уже не на шутку обеспокоенный, нахожу телефон районного ФМС в Ростовской области, где прописан, и звоню туда. И там получаю: "заключением от 16 ноября 2009 года ваш паспорт признан выданным необоснованно и недействительным, а вы - не являетесь гражданином РФ. Вам требуется приехать сюда и получить вид на жительство, а также разъяснения от начальника отделения ФМС".
---
Полный шок. Что делать, живя при этом в Москве, имея работу и уже семью - совершенно непонятно, в голове не укладывается.
Наставьте, пожалуйста, хоть на какой-то путь. Пока мысль одна - писать письмо в УФМС по Ростовской области с описанием ситуации и просьбой разобраться, а также просить мать выслать мне сюда свидетельство о рождении с этим вкладышем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]


Администратор




Пост N: 10289
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.10.10 19:06. Заголовок: truer пишет: 2. В 19..


truer пишет:
 цитата:
2. В 1990 году вместе с матерью переезжаем на ПМЖ в Ростовскую область, где она выходит замуж за гражданина СССР/РФ, усыновления нет.
3. В 1999 году при поступлении в вуз выясняется, что и я, и мать являемся ЛБГ, мать что-то долго выясняла и оформляла в районном паспортном столе, в итоге в мое свидетельство о рождении выдали некий вкладыш (свид-ва на руках у меня сейчас нет). Сразу же выдали паспорт гражданина РФ.

- Из этого следует, что вам с матерью оформили гражданство РФ по признанию - на основании ст.13,ч.1.
Действуйте по обстоятельствам.
Потребуйте Заключение, о котором Вас уведомили и действуйте соответственно. Можете им написать, что их предложение считаете незаконным, укажите, что проживаете постоянно в России с 1990 года. Предложите им обратиться в суд для установления обстоятельств, указанных в ст.22 Закона гражданстве.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 2
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 11:48. Заголовок: Насчет матери - не з..


Насчет матери - не знаю, как ей оформили.
Созвонился с ней, уточнил вот что.
Во вкладыше к моему свидетельству написано так: "является гражданином РФ на основании ст.13 ч.2 Закона о гражданстве РСФСР от 1991 года."
Вкладыш выдан в 1999 году. В том же году я получил паспорт гражданина РФ, а мать - гражданство и новый паспорт.
Кстати, замуж она вышла только в августе 1992 года, и паспорт БССР после этого не меняла до 1993 года (поскольку должна была вступить в наследство).
===
Пока решил (не знаю, насколько правильно это), начать переписку с сути проблемы, не показывая, что я знаю о заключении. Вот что собираюсь отправить завтра в УФМС на имя начальника:
Начальнику Управления Федеральной миграционной службы
по Ростовской области Солодовникову В.М.
от гражданина ....




ЗАЯВЛЕНИЕ


Я, гражданин М..А..Х, зарегистрированный по адресу: Ростовская область, район, станица , улица , дом (паспорт гражданина РФ серия 6004 номер .... выдан ОВД района области 14 апреля 2004 года (взамен паспорта гражданина РФ серия 6009 номер ...., выданного ОВД района области 14 июля 1999 года)), прошу Вас провести служебную проверку следующих обстоятельств
и сообщить ее результаты в письменном виде на адрес моего временного проживания, указанный ниже.

11 и 23 октября 2010 года при прохождении выездного, а затем въездного пограничного контроля в аэропорту Домодедово города Москвы, пограничная служба РФ сообщила, что мой заграничный паспорт (номер 70 ..., дата выдачи 30.09.2009, орган ФМС 61022) в их базе помечен как "Утерян". В результате мне было рекомендовано обратиться в территориальный орган ФМС для получения разъяснений и устранения этого недоразумения во избежание постоянных временных задержек при прохождении государственной границы РФ, требующихся для проведения дополнительных проверок.

Со своей стороны хочу сообщить, что заявление и документы на оформление паспорта были сданы мной в ФМС по городу Новочеркасску в начале сентября 2009 года, сам паспорт был получен в том же ФМС по городу Новочеркасску в конце февраля 2010 года; паспорт я не терял, никаких заявлений о его утрате не писал и в данный момент паспорт находится у меня.
В связи с вышеизложенным, прошу Вас устранить это недоразумение, либо сообщить причины, основания и способы его разрешения.

Ответ прошу направить по адресу:
107150, г. Москва, ....
===
Или стоит сразу писать вопросы по поводу "недействительности" гражданского паспорта?

Спасибо вам!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10727
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 11:57. Заголовок: Чтобы часть 2 статьи..


Чтобы часть 2 статьи 13 была в Вашем случае правомерным указанием во вкладыше, надо было, чтобы на момент Вашего рождения кто-нибудь из Ваших родителей постоянно проживал (постоянно был прописан) на территории РСФСР.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 12:12. Заголовок: Да, но получается, ч..


Да, но получается, что на ноябрь 91 года мать имела паспорт и прописку БССР. Соответственно, под меня ч.2 не подходит, потому что второго родителя на тот момент нет.
Под нее не подходит и ч.1, так? То есть каким-то образом уже в 99 году она получила гражданство РФ, а мне зачем-то прописали во вкладыше ч.2?
---
И еще, что подразумевается под РФ в статьях? Все-таки РСФСР?
1. Гражданами Российской Федерации признаются все граждане бывшего СССР, постоянно проживающие на территории Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Закона, если в течение одного года после этого дня они не заявят о своем нежелании состоять в гражданстве Российской Федерации.
2. Лица, родившиеся 30 декабря 1922 года и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются состоявшими в гражданстве Российской Федерации по рождению, если родились на территории Российской Федерации или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином СССР и постоянно проживал на территории Российской Федерации. Под территорией Российской Федерации в данном случае понимается территория Российской Федерации по состоянию на дату их рождения.
---
И что понимается под "постоянно проживающие"? Имеющие прописку на территории РФ? На тот момент у меня ее не было, прописали меня только после того, как мать вышла замуж, а это было в августе 92 года.

Непонятно, как все-таки поступить, и кто прав.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10728
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 12:52. Заголовок: Вы внимательно прочи..


Вы внимательно прочитали, что я написал?
На момент ВАШЕГО рождения. То есть на дату Вашего рождения в 1982 году. Так что при чем тут 1992 или 1991-ый?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 4
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 12:55. Заголовок: Внимательно, поэтому..


Внимательно, поэтому и спросил там же - что понимается под РФ? РСФСР <> БССР, то есть ч.2 в моем случае неприменима, и например поэтому они могли вынести заключение о необоснованности выдачи паспорта?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10730
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:05. Заголовок: Под РСФСР понимается..


Под РСФСР понимается территория РСФСР на дату Вашего рождения (по большей части она совпадает с территорией нынешней РФ). Вы не в курсе что-ли что БССР и РСФСР это были разные республики СССР?
И почему Вы уверены, что к Вам неприменима часть 2 статьи 13? Вы уверены что в 1982 году на дату вашего рождения ваш биологический отец не был прописан в РСФСР? А мать? Именно на одну дату Вашего рождения. Где была прописана раньше или позже вообще не имеет значения.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:27. Заголовок: На дату моего рожден..


На дату моего рождения биологический отец вообще был иностранным гражданином и прописки в БССР не имел.
На дату моего рождения мать проживала именно в БССР, а не РСФСР, где и была прописана. Из этого я заключаю, что ч.2 ст. 13 ко мне неприменима, разве я не прав в этом?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10731
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 13:49. Заголовок: Ну если так, то прав..


Ну если так, то правы я же не могу знать все обстоятельства лучше вас, поэтому и докапывался на чем основано Ваше убеждение.
А по поводу постоянного проживания в РФ читайте вот здесь (сразу скажу что это не прописка):
http://praktika.borda.ru/?1-12-0-00000125-000-0-0-1283617850<\/u><\/a>

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 6
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 14:03. Заголовок: Спасибо за ответ, пр..


Спасибо за ответ, прошу прощения, что сразу все не обозначил и не сэкономил время.
Указанную вами ссылку прочту обязательно, пока один вопрос: при обращении в суд с требованием отменить заключение о признании паспорта необоснованно выданным, я могу сослаться на 13 ч.1, но. Кто должен доказывать, что на 6 февраля 1992 года я постоянно проживал на территории РФ? Я вынужден искать и предоставлять подтверждения (раз прописки не было, единственное, что приходит на ум - может сделать запрос в школу, в которой учился, может там есть какое-то личное дело, даже не знаю), или суд (или ФМС) должны самостоятельно делать такие проверки?
Еще раз благодарю за ответы!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10733
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 14:24. Заголовок: Они должны доказыват..


Они должны доказывать, хотя в наших судах это частенько превращается судьями в обратный процесс.
"Статья 249. Распределение обязанностей по доказыванию по делам, возникающим из публичных правоотношений
1. Обязанности по доказыванию обстоятельств, послуживших основанием для принятия нормативного правового акта, его законности, а также законности оспариваемых решений, действий (бездействия) органов государственной власти, органов местного самоуправления, должностных лиц, государственных и муниципальных служащих возлагаются на орган, принявший нормативный правовой акт, органы и лиц, которые приняли оспариваемые решения или совершили оспариваемые действия (бездействие).
2. При рассмотрении и разрешении дел, возникающих из публичных правоотношений, суд может истребовать доказательства по своей инициативе в целях правильного разрешения дела. Должностные лица, не исполняющие требований суда о предоставлении доказательств, подвергаются штрафу в размере до одной тысячи рублей.
(в ред. Федерального закона от 11.06.2008 N 85-ФЗ)"

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 15:00. Заголовок: Спасибо. В общем, пл..


Спасибо.
В общем, план такой. Завтра отправляю заказным с уведомлением просьбу провести проверку по поводу "утерянного" загранпаспорта. Подожду ответа месяц, если напишут, что загран "утерян", потому что недействителен общегражданский паспорт, отправлю запрос в ФМС по месту регистрации, в котором потребую предоставить мне заключение о признании документа недействительным с обоснованиями, и сразу упомяну, что буду использовать его при даче иска в суд. Может одумаются, поскольку год назад вызывали мать к себе в ФМС, смотрели мое свидетельство, ее паспорт, взяли у нее какую-то объяснительную, мол, как приехали в страну, как жили-были, когда, сколько, все это подшили к делу и с елейной улыбкой поблагодарили, сказали, что все в абсолютном порядке и вопрос закрыт!
---
Я правильно понимаю, что подавать в суд придется лично, причем, сначала в районный? Или можно как-то удаленно иски подавать? Пока не представляю, как я буду ездить из Москвы в Ростовскую область :(

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10295
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 15:56. Заголовок: Нtruer пишет: Я пра..


Нtruer пишет:

 цитата:
Я правильно понимаю, что подавать в суд придется лично, причем, сначала в районный? Или можно как-то удаленно иски подавать? Пока не представляю, как я буду ездить из Москвы в Ростовскую область :(

- Ну посмотрите сами все эти формальности - и здесь уже были разговоры на эту тему., и в ГПК РФ смотрите .

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10734
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 15:21. Заголовок: Сегодня регистрация ..


Сегодня регистрация по месту жительства у Вас где?

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 8
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 15:55. Заголовок: Сегодня - в Ростовск..


Сегодня - в Ростовской области. Регистрации по месту временного пребывания в Москве нет.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10735
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.10.10 16:15. Заголовок: Ну значит по любому ..


Ну значит по любому только в райсуд в Ростовской области, либо по месту Вашей регистрации, либо по месту нахождения юр. лица с которым судитесь. Подсудность из двух вариантов на Ваш выбор.
Ходить и подавать лично заявление в суд необязательно. По почте заказным письмом.

Сергей Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 9
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.10.10 10:26. Заголовок: Сергей, Людмила, бла..


Сергей, Людмила, благодарю вас. Сегодня отправил заявление-просьбу о проведении служебной проверки по факту "утерянного" загранпаспорта. Жду ответа от ФМС. Как появятся новости - сразу сообщу!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 10
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.11.10 22:22. Заголовок: Похоже, зашевелились..


Похоже, зашевелились, прочли мое письмо (ни ответа, ни уведомления о вручении нет, однако, проверял на сайте почты россии, письмо было вручено 3 ноября в ФМС.).
Проверка паспорта на сайте ФМС еще недавно говорила, что паспорт действителен, сегодня получаю вот что:
По Вашему запросу о действительности паспорта РФ ... № ..... получен ответ о том, что данный паспорт «Недействителен (ЗАМЕНЕН НА НОВЫЙ)».
Это что значит?
---
Посмотрел в интернете, бывает еще и формулировка «Недействителен (находится в розыске)», чего ж они мне ее не приписали?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Администратор




Пост N: 10354
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.11.10 00:15. Заголовок: Значит, Вам новый оф..


Значит, Вам новый оформляют (оформят), а старый признан незаконно выданным, соответственно, и новый будет недействителен.
Или старый недействительным оказался, потом был заменён на новый.
А в розыск не объявляют....

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 26.10.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.11.10 20:39. Заголовок: Маленькая вёшка. Я о..


Маленькая вёшка.
Я отправил запрос по поводу проблем с загранпаспортом не только в УФМС по Р.О, но и на сайте ФМС РФ.
Разумеется, из Москвы в Москву ответ пришел быстрее. Обычной почтой в ящик. В письме содержится следующее:

Управление организации визовой и регистрационной работы ФМС России, рассмотрев в пределах компетенции Ваше обращение относительно проблем, возникающих при пересечении Вами Государственной границы Российской Федерации по заграничному паспорту серии .... (мой комм: разумеется, серию и номер им не сообщал, все совпадает), сообщает следующее:
УФМС России по Р.О. установлен факт выдачи Вам паспорта гражданина РФ в нарушение установленного порядка, в связи с чем, заграничный паспорт, оформленный на ваше имя, признан недействительным (мой комм: при этом в базе ФСБ он значится как утерянный).
В настоящее время с целью урегулирования вопроса определения Вашего правового статуса на территории Российской Федерации Вам необходимо обратиться в УФМС России по Р.О.
Начальник управления организации визовой и регистрационной работы А.А. Аксенов.
Исполнитель: Лиховид

===
Короче говоря, такая вот фигня. По исходному письму, отправленному мной в УФМС по Р.О., о котором писал выше, ответа нет. Письмо вручено 04/11/2010 (кстати, в выходной день!) судя по данным с сайта почты россии. Уведомления о вручении до сих пор нет.
Но УФМС зашевелилось. Сегодня из УФМС, где я оформлял загранпаспорт, мне сообщили (неофициально, разумеется), что туда звонили из Управления, ругали, что загранпаспорт выдавать было нельзя. Ну и сказали, что он недействительным.
Меня изумляет эта структура. Загранпаспорт был оформлен и готов к выдаче в конце сентября 2009. А внутренний паспорт, с телефонных слов сотрудника ОФМС, которое его выдавало мне, был аннулирован заключением в ноябре!!!
Разумеется, загранпаспорт был выдан полностью на законных основаниях, более того, само УФМС по Р.О. проверяло все документы для его оформления. И теперь они же "включают дурочку" и негодуют, что их подразделение выдало занранпаспорт якобы неправильно! В какие это ворота?

...жду ответа УФМС.
Вероятно, имеет смысл взять копию этого ответа из московского ФМС и, не дожидаясь ответа, отправить ее с вопросом "почему мой паспорт гражданина РФ аннулирован и прошу выслать мне заключение" сразу в районную ФМС, где получал паспорт РФ? Как считаете? Чтоб резину не тянуть.

Спасибо!

P.S.: Сейчас проверил свой паспорт на сайте ФМС, теперь у него статус "Действителен". Что за качели?... Риторический вопрос, пожалуй.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 3
Зарегистрирован: 29.11.10
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.11.10 09:39. Заголовок: truer пишет: ... 10..


truer пишет:

 цитата:
... 10. Уже не на шутку обеспокоенный, нахожу телефон районного ФМС в Ростовской области, где прописан, и звоню туда. И там получаю: "заключением от 16 ноября 2009 года ваш паспорт признан выданным необоснованно и недействительным, а вы - не являетесь гражданином РФ. Вам требуется приехать сюда и получить вид на жительство...


Очень знакомая ситуация! Не делайте этого ни коем случае!

В моем случае из-за изъятия паспорта возникла реальная проблема(вернее влип мой товарищь, но у него нет доступа в инет, поэтому пишу я): паспорт-то изъяли, но в ответ... тишина. Попытка получить хоть какие-то документы, сейчас оканчивается тем, что требуют предоставить список документов, который висит на стенде. Все бы хорошо, онако там... первым указан паспорт иностранного гражданина (а его никогда не получалось) или вид на жительство лица без гражданства (за которым собственно и обращаемся!). Бред...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:44. Заголовок: Что-то под старым ни..


Что-то под старым ником зайти не удалось...

Вчера получил из УФМС по РО отписку: выдан в нарушение установленного порядка, обратитесь по месту жительства для получения ВНЖ. Причем, как будто отвечали не на мое письмо им, отправленное по почте, а на тот запрос, что я оставил на сайте ФМС России. По поступившей с места информации, Москва звонила в Ростов и те засуетились, звонили даже в отделение, где мне загран выдавали.
В итоге, судя по всему, обращения в интернет прямо в ФМС России эффективны, и план придумал пока такой.

Первое: разумеется, отправляю копию полученного ответа из Москвы и копию полученного ответа из УФМС по РО в ОУФМС по месту жительства с требованием предоставить письмом копию заключения проверки.

Второе (авантюрное): параллельно хочу оставить на сайте ФМС РФ второе обращение такого текста. Что скажете, имеет смысл, чтобы шевелились быстрее?
Здравствуйте! В ответ на ваше письмо № МС-3/з-21406 от 09.11.2010, а также в ответ на письмо УМФС по Ростовской области № МС-16/12-М197/з от 22.11.2010 хочу сообщить следующее:
1. В обоих письмах причиной проблем, возникающих у меня при пересечении государственной границы РФ, названо следующее: "паспорт гражданина РФ выдан в нарушение установленного порядка"
2. В обозначенном выше письме УМФС по Ростовской области мне предлагается написать заявление на предоставление вида на жительство, однако, нет упоминания никаких причин, по которым мой паспорт признан выданным в нарушение установленного порядка.

В связи со сказанным прошу ФМС РФ:
1. Провести служебную проверку по факту признания паспорта гражданина РФ выданным в нарушение установленного порядка, с чем я категорически не согласен, поскольку безвыездно проживаю на территории РФ с августа 1990 года, имею вкладыш в свидетельстве о рождении о получении гражданства в 1999 году, а нынешний паспорт выдан взамен паспорта гражданина РФ в 2004 году. Другими словами, 06 февраля 1992 года, как гражданин бывшего СССР, не имеющий иного гражданства и постоянно проживающий на территории РФ - на основании ст. 13, ч.1 Закона РФ от 28 ноября 1991 г. N 1948-1 "О гражданстве Российской Федерации я получил соответствующий документ (паспорт гражданина РФ) в 1999 году. То есть 10 лет я являлся гражданином РФ, и в одночасье перестал быть им?
2. Разъяснить, почему о факте признания паспорта РФ выданным в нарушение установленного порядка я не был уведомлен в месячный срок, в соответствии со статьей 54 "Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации" (в редакции Указа Президента РФ от 31.12.2003 № 1545), а узнал только спустя год, обратившись в ФМС самостоятельно?
3. Предоставить (либо способствовать в предоставлении) мне копию заключения полномочного органа об отмене решения по вопросам гражданства Российской Федерации.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 10483
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 22:18. Заголовок: truer1, Не пишите и..



truer1, Не пишите и не говорите "получение" гражданства. Вы признаны Законом, и оно Вам оформлено. То есть, Мне оформлено гражданство по признанию - на основании статьи 13.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
moderator




Пост N: 10892
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.12.10 21:51. Заголовок: Наставьте, пожалуйст..



 цитата:
Наставьте, пожалуйста, хоть на какой-то путь. Пока мысль одна - писать письмо в УФМС по Ростовской области с описанием ситуации и просьбой разобраться...


И мысль совершенно неправильная. Заключение они уже вынесли о Вашем негражданстве и менять его не будут. Как сказал мне ФМС-ник в Нагатинском суде у них типа "законодательно непредусмотрено пересматривать вынесенные решения". Так что Ваши разъяснения им до лампочки, точнее для отчетности только нужны -- подшить к делу и наплевать абсолютно на Ваши проблемы.
Так что делать тоже, что и все делают -- оспаривать незаконное заключение УФМС в суде. Для начала в силу части 2 статьи 24 Конституции РФ потребовать от УФМС по Ростовской области выслать Вам копию заключения, а по их ответу в суд.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.12.10 11:41. Заголовок: Спасибо за ваши отве..


Спасибо за ваши ответы! То есть, если я обращусь и в ОУФМС, и параллельно через сайт в ФМС РФ - хуже не будет?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 17:50. Заголовок: Сегодня получил отве..


Сегодня получил ответ от районной ФМС. Ниже привожу его целиком.


 цитата:
На ваше обращение от 27.12.2010 сообщаю, что служебной проверкой обоснованности документирования Вас паспортом гражданина РФ серии ... №... (второй паспорт) установлено, что вы, гр... такой-то, уроженец города Минска, документированы паспортом паспортом гражданина РФ серии ... №... (второй паспорт), в связи с достижением 20-летнего возраста на основании паспорта РФ серии... № .... (первый паспорт).
В заявлении о выдаче (замене) паспорта по форме 1П в графе 8 "состоял ли ранее в иностранном гражданстве и когда принят в российское гражданство"
указано "ч.2 ст.13, вкладыш серии... №... от 14.07.1999"
На оборотной стороне заявления по Ф-1П в графе "другие сведения" имеется отметка о том, что гражданин ... 1982 г.р. проживает в ст... района...Ростовской области с 14.10.1993.
Из объяснения гр...Елены Сергеевны (ваша мать), проживающей по адресу .... следует, что она в 182 году зарегистрировала брак с гражданином..., после рождения сына брак был расторгнут. В 1989 году она вышла замуж за гр....
Согласно выписке из домовой книги ...сельского поселения, гражданка ... Елена Сергеевна значится зарегистрированной по месту жительства по адресу ... с
14.10.1993 по настоящее время (прибыла из г.Минск)
Согласно выписке из домовой книги ...сельского поселения, вы значитесь зарегистрированным по месту жительства по адресу ... с 28.10.1993 по настоящее
время (прибыл из г.Минск)
В 1999 году гражданка ... вместе с сыномобратилась с заявлением о восстановлении гражданства РФ в ПВО ОВД...после чего ей и ее сыну выдали вкладыши,
подтверждающие наличие гражданства РФ.
По данным архивной базы "Гражданство" отдела по вопросам гражданства УФМС России по ... области и ДКС МИД России, имеющейся в распоряжении УФМС России
по ... области, сведения о приобретении Вами гражданства РФ - отсутствуют".
Таким образом, вкладыш гражданина РФ серии... №... от 14.07.1999 выданный на Ваше имя с указанием принадлежности к гражданству РФ на основании ч.2 ст.13
выдан бывшим инспектором ПВС ОВД... ст.лейтенантом внутренней службы таким-то в нарушение требований Закона РФ "О гражданстве РФ" от 28.11.1991 (в соответствии с ч.2 ст.13 Закона гражданами РФ признаются лица, родившиеся 30.12.1922 и позднее и утратившие гражданство бывшего СССР, считаются
состоявшими в гражданстве РФ по рождению, если родились на территории РФ или если хотя бы один из родителей на момент рождения ребенка был гражданином
СССР и постоянно проживал на территории РФ) паспорт гражданина РФ серии... (первый паспорт) выдан в нарушение требований п.14.4. Приказа МВД РФ №607-97
(действовавшего на момент документирования) выразившееся в документировании Вас паспортом гражданина РФ без документов, подтверждающих принадлежность к гражданству РФ.
16.11.2009 исх.№ 2824/1 Вам было направлено уведомление о признании паспортов гражданина РФ серии... и серии... выданными в нарушение установленного порядка, с разъяснением о необходимых действиях для легализации Вас на территории РФ.

Начальник МО УФМС России по РО в г...
капитан вн.службы П.П.Малин



На основании этого ответа и того факта, что несмотря на прописку с 1993 года я постоянно проживал по тому же адресу с 1990 года, я могу начинать писать исковое заявление с требованием, во-первых, установить факт моего проживания на территории РФ с 1990 года (например, через школу, в которой я учился с того же года до 1999) и по факту установления - отменить заключение?
Помогите, пожалуйста, на что конкретно теперь по всей этой истории упирать?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
moderator




Пост N: 11073
Зарегистрирован: 31.05.05
Откуда: Россия, Москва
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.02.11 20:38. Заголовок: Никакого факта устан..


Никакого факта устанавливать не надо (кому надо уже давно его установил поэтому и документировали Вас паспортом). Смотрите в судебной практике как мы пишем. А писать надо не исковое заявление, а заявление об оспаривании незаконных действий (решений) УФМС в порядке статьи 254 ГПК РФ.

Сергей Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 12:02. Заголовок: Сергей, дело в том, ..


Сергей, дело в том, что я не могу понять четкую причину, на которую они ссылаются. Может Вы поможете перевести эту формулировку ответа?
Как понимаю я, они говорят о том, что ч.2 ст.13 была присвоена ошибочно (причем, по вине их инспектора), потому что а) на территории РФ я не родился и б) на момент моего рождения родители проживали на территории БССР, а не РСФСР. Как следствие, первый паспорт был выдан необоснованно. За ним второй и прочие.
Если я понял правильно, каким образом мне теперь в заявлении об оспаривании сообщить суду то, что мне требуется?
1. Прошу обязать ФМС изменить ч.2 ст.13 на ч.1 ст.13 для моего случая, поскольку на момент вступления в силу закона о гражданстве я постоянно проживал на территории РФ?
2. На основании п.1 прошу отменить заключение ФМС от 2009 года в отношении моего паспорта гражданина РФ?
-------

И, кстати, может попутно отправить в районную или областную (куда правильно?) прокуратуру жалобу? Почему я должен отвечать за ошибки бывших сотрудников ФМС?

Помогите советом, пожалуйста.

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Администратор




Пост N: 10643
Зарегистрирован: 17.05.05
Откуда: Россия, г.Таруса
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.02.11 12:13. Заголовок: truer1 пишет: 16.11...


truer1 пишет:
 цитата:
16.11.2009 исх.№ 2824/1 Вам было направлено уведомление о признании паспортов гражданина РФ серии... и серии... выданными в нарушение установленного порядка, с разъяснением о необходимых действиях для легализации Вас на территории РФ.

- Посмотрите это уведомление с "разъяснением".
И напишите им снова письмо - укажите, что Вы - гражанин России на основании ст. 13,ч.1, несмотря на отсутствие "прописки", потому что проживали постоянно на эту дату. Поэтому Ваш паспорт выдан законно.
Приложите к заявлению справочки (копии), и требуйте (что Вам нужно было от них)- выдать загранпаспорт. Или поверить ваши справочки - согласно их Адм. Регламенту (найдите соотв. раздел, пункт.
Получите ответ и после этого - в суд. Иначе получается , что с 2009 года Вы знали о нарушении своего права, но не обратились. "Освежите" отказ, и потом в суд.
А требования к суду смотрите в заявлениях о неправомерных действиях - они во всех темах есть.
Признать неправомерными деййствия, а именно: отказ , предложение сдать паспорт и приобрести гражданство, и объявление паспорта в розыск и пр.
Обязать выдать, исключить из реестра недействительных и пр.

Стыдно за страну ... Но делай что должно, и будет как должно быть! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.03.11 21:57. Заголовок: Здравствуйте! Покри..


Здравствуйте!

Покритикуйте, пожалуйста, письмо, которое собираюсь отправить в районную ФМС на основании описанного выше:

ЗАЯВЛЕНИЕ

В ответ на полученное от вас письмо от 12.01.2011 исх.№ 24, в котором по факту моего обращения указано, что я документирован паспортом гражданина РФ в нарушение установленного порядка, поскольку “вкладыш гражданина Российской Федерации серии II-CP № 7540255 от 14.07.1999г., выданный на мое имя с указанием принадлежности к гражданству РФ на основании ч.2 ст.13 выдан инспектором ПВС ОВД Семикаракорского района Ростовской области ст.лейтенантом внутреннее службы Ляшевым И.Ю. в нарушение требований Закона РФ “О гражданстве Российской Федерации” от 28.11.1991”; а также в ответ на полученное письмо от Федеральной миграционной службы РФ от 22.02.2011 № МС-3/з-26242, в котором по факту моего обращения указано, что “признать Вас гражданином Российской Федерации в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 “О гражданстве Российской Федерации” не представляется возможным, поскольку не нашёл подтверждения факт постоянного проживания на территории Российской Федерации на день вступления в силу Закона (6 февраля 1992 года)”, прошу:

1.установить факт моего постоянного проживания на территории Российской Федерации на 6 февраля 1992 года. На указанный день я постоянно проживал в ст. такой-то такого-то района по адресу ул. Горького, д.7 с июля 1990 года и непрерывно обучался в Ко...ой средней общеобразовательной школе. Подтвердить эти данные вы можете без труда посредством направления соответствующих запросов в администрацию Ко...ой средней школы, моим родителям, в Ко...ую сельскую администрацию, в Ко...ую амбулаторию
2.отменить результат проведенной проверки обоснованности документирования меня паспортом гражданина РФ, поскольку ее проведение осуществлено с нарушениями законодательства РФ, в результате чего я был признан гражданином РФ не в соответствии с частью 1 статьи 13 Закона от 28 ноября 1991 года № 1948-1 “О гражданстве Российской Федерации”, коим я и являюсь на основании части 1, а в соответствии с частью 2 статьи 13 этого Закона, что не соответствует действительности.
3. осуществить соответствующие мероприятия по возвращению моему паспорту гражданина РФ серии 60 00 № 300021, а также заграничному паспорту серия 70 № 4296565 действительного статуса.

Результаты проведения работ по этому заявлению прошу направить по адресу:



Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Ответов - 34 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  2 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет