Отправлено: 05.02.12 21:04. Заголовок: Паспорт недействителен.

Здравствуйте!
Пожалуйста, помогите составить оптимальный план действий.
Предыстория:
Родился в 1975 г. в Узбекистане, г. Ташкент. В 1992 году окончил школу, поступил в институт в Москве, временно выписался из Ташкента и временно же прописался в общежитии института. Старого паспорта у меня уже нет, но полагаю, что первая прописка была датирована августом 92-го года. В 2002-ом году, обучаясь в аспирантуре того же института и получив ранее (2001 г.) через посредника в российском посольстве в Ташкенте справку о гражданстве (статью, к сожалению, не помню), подал документы на паспорт РФ в о./м., к которому относится общежитие в котором я был прописан. Получал паспорт на общем основании, никому не платил ни копейки (кроме, возможно, каких нибудь пошлин). Справка осталась в паспортном столе. В 2004-ом году получил постоянную регистрацию в Подмосковье, в, как теперь говорят, "резиновом доме". Недавно, при попытке получить в фирме загранпаспорт, получил отлуп по причине, что паспорт выдан необоснованно. Понятно, что фирма тут не причем, а если и затевать тяжбу, то с ФМС. Прошу оценить мои перспективы и совета как получить предлог для начала тяжбы, не потеряв при этом паспорт.

Заранее спасибо.

 Отправлено: 05.02.12 21:12. Заголовок: Обратитесь в ФМС по ..

Обратитесь в ФМС по месту проживания по вопросу оформления загранпаспорта, пусть откажут с указанием причины.
А поводов стать в 2001 году гражданином России у Вас много:
1.Двойное гражданство с Таджикистаном (смотрите Соглашение)
2.Ст. 18.г старого Закона о гр-ве
3. п.4 ст.11 (старая редакция) Закона о соотечественниках.
Почитайте эти документы, посмотрите статью "Паспорта не сдавать...", статью про п.4 ст.11 (тут есть - как объявление) и когда поймёте, что Вы - гражданин России, тогда вступайте в борьбу.

 Отправлено: 05.02.12 21:56. Заголовок: Спасибо! 1. Таджикис..

Спасибо!
1. Таджикистан не подходит, я из Узбекистана.
2. Ст. 18. г., на мой взгляд, тоже не подходит, нужно было изъявить желание до 31 декабря 2000 г.
3. п.4 ст. 11 выглядит очень обнадеживающе. Но, не будучи юристом, я не понимаю следующее:
в объявлении об этой статье на этом сайте сказано: "до 1 июля 2002 года и после - являются обоснованно (ЗАКОННО) выданными" Это не ошибка? Если статья утратила силу 1 июля, почему ее действие распространяется после этой даты? Паспорт выдан в августе 2002-го. Справка - от 2001-го года. И как привязать эту статью к моему случаю, если, скажем, в справке указана совсем другая статья (она-то в милиции осталась, и что там указано - неизвестно).
Бороться готов, с ощущением своего гражданства тоже все в порядке (я одних налогов этому государству заплатил столько, сколько иной ФМС'ник за жизнь не заплатит).

 Отправлено: 06.02.12 07:56. Заголовок: Конечно, в справке э..

Конечно, в справке эта статья не будет указана, хотя в старом Положении (утв. Указом 386) есть указание про неё.
Ещё вспомните, где, когда родились родители.
И был ли у Вас паспорт гр.СССР? Паспорт Узбекистана?
Ст.18г подходит потому, что обратиться нужно было до конца 2000г., а получить документ в 2001г.
А Узбекистан и .... стан путаю, особенно ночью.
В милиции скорее всего, ничего не осталось, тем более, что при передаче архива в ФМС много пропало, а много было сожжено.
Если с 1992г. учитесь, пусть с временной пропиской, потом аспирантура и это уже фактически работа, не было иного гр-ва кроме СССР + это постоянное проживание, то ст.11 годится для признания гражданства и невозможности его лишения.
Справка из консульства - о чём? о приобретении российского? Ну, пусть там другая статья. Гр-во не по бумажке определяется, а по Законам. Печать в справке настоящая?
Есть ст.22 действующего Закона о гр-ве, есть настоящий, а не поддельный паспорт гр-на РФ. Есть устойчивая правовая связь со государством, права и обязанности с двух сторон, за что лишать гр-ва и на каком основании?
Пусть ответят на требование оформить загранпаспорт.
Если на руках фиктивные документы, имели место преступные действия, то и налоги не помогут.

 Отправлено: 06.02.12 08:42. Заголовок: Оба родителя родилис..

Оба родителя родились в Ташкенте. Все бабушки и дедушки родились в России. В данный момент у матери - гражданство РФ, полученное независимо от меня через ВНЖ.
Был паспорт СССР, взамен которого был выдан паспорт РФ, о чем стоит отметка в нем же. Паспорта Узбекистана никогда не было.
Везде, где я упоминаю о справке, я имею в виду справку из посольства РФ в Узбекистане о приобретении мной гражданста РФ. Сделана она была, как я уже говорил, через посредника. Справка осталась в милиции, нет даже копии. Какая уж там была печать - неизвестно. Если и были какие-то фиктивные документы, то возможно только эта злополучная справка. Все остальное: паспорт, права, военник, ИНН, соц страх. и т.п. было получено на общих основаниях.

Я решил попытаться перепрописаться на другую жилплощадь. Думаю, там возникнут те же проблемы, и таким образом завяжется общение с ФМС. Один вопрос: в паспорте стоит штамп о посещении Ташкента. Не откажут ли мне в прописке на этом основании, а не по отсутствии гражданства?

 Отправлено: 06.02.12 10:42. Заголовок: Харамба пишет: Все б..

Харамба пишет:

цитата:

Все бабушки и дедушки родились в России.

- это значит, что Ваши родители - граждане России по рождению, соответственно, и Вы. И на дату получения справки ОНИ оставались россиянами. А уж как мать оформила своё родное гражданство у наших чиновников, не имеет значения на 2001 год (когда Вам оформили справку).
Запасайтесь сведениями о бабушках-дедушках.
Посещение бывших сов. республик - не криминал.

 Отправлено: 06.02.12 20:03. Заголовок: Извиняюсь, ошибся с ..

Извиняюсь, ошибся с паролем, пришлось новый логин делать. Уже разобрался. Буду использовать этот.

Спасибо.
К сожалению не указал этого раньше, но мама получила гражданство сравнительно недавно (гораздо позже 2001 г.). Оба родителя, как и бабушки с дедушкой на момент получения мной справки имели узбекские паспорта и не имели паспортов РФ.

Может быть я не понимаю какого-то нюанса? Если гражданство РФ присваивалось человеку независимо от его волеизъявления, и таким образом я получил гражданство по восходящей, не могли бы вы указать на нормы закона, из которых это следует? Внимательное прочтение темы "паспорта не сдавать и не сдаваться" вопроса для меня не прояснили.

Понял для себя, что в любом случае для начала надо получить официальный отлуп от ФМС с указанием их позиции.

Кстати, только что проверил на сайте ФМС действительность паспорта. Получил ответ "По Вашему запросу о действительности паспорта РФ XXXX № XXXXXX получен ответ о том, что данный паспорт «Действителен»." Что бы это значило?

 Отправлено: 06.02.12 21:39. Заголовок: Харамба пишет: о то..

Харамба пишет:

цитата:

о том, что данный паспорт «Действителен»

Это пока лишь говорит о ленивости вашего УФМС вносить изменения в федеральную базу. Например, УФМС Москвы имеет свою базу и плюет на подачу сведений из своей базы в федеральную базу данных и эти люди еще хвалятся перед ВВП, что у них все учтено по всей стране.

 Отправлено: 07.02.12 07:35. Заголовок: Харамба пишет: Оба р..

Харамба пишет:

цитата:

Оба родителя, как и бабушки с дедушкой на момент получения мной справки имели узбекские паспорта и не имели паспортов РФ.

- Но Вы ведь были уже совершеннолетний, а гражданство определяется на день рождения - по действующим законам, и следует гражданству родителей (если они его меняют), только до совершеннолетия, но после 14 лет (до 18) лет-только при согласии ребёнка. А по достижении совершеннолетия гражданин сам решает вопрос своего гражданства.
Ваши родители были гражданами России вплоть до получения паспорта Узбекистана, который был оформлен уже после Вашего совершеннолетия, и, тем более, после 14-летия.
Что касается действительности паспорта гр.РФ, то он действителен до тех пор, пока Вас официально не лишили гражданства.
И сейчас ОНИ в розыск паспорта не объявляют и в базу не помещают, видно запретили, да и возни много - снимать с розыска, помимо того, что это просто незаконно..
Так теперь и говорят: "мы паспорт не отбираем, чтобы гражданин мог пользоваться правами, но выдаём вид на жительство, а в течение 1,5 мес. принимаем в гражданство" - так рассказывал представитель ФМС России в Верховном суде.
Требуйте загранпаспорт, всё узнаете про себя.

 Отправлено: 07.02.12 16:55. Заголовок: Большое спасибо! Обя..

Большое спасибо!
Обязательно последую вашему совету.