Отправлено: 29.05.10 16:42. Заголовок: После 14-ти лет жизни в РФ я не гражданин

Здравствуйте уважаемая Людмила Андреевна.
Решили к Вам обратиться за помощью по вопросам, возникшим с гражданством РФ. Я, Погорелова Оксана Васильевна, 1977 года рождения, уроженка г. Киева республики Украина в 1996 году заключила брак с гражданином РФ Погореловым Ю.В.. Для регистрации брака мы обращались в администрацию Павловского района Краснодарского края за разрешением. В 1996 мною была получена временная регистрация по месту жительства моего супруга. Тогда же и было написано заявление на приобретение мной гражданства Р.Ф.. После сбора пакета документов на приобретение гражданства мне в 1997 году был выдан паспорт образца СССР на фамилию мужа. На внутренней стороне бланка паспорта имелась отметка о том, что я являюсь гражданином Р.Ф. При этом паспорт гражданина Украины (на девичью фамилию) был изъят сотрудниками ФМС по Павловскому району Краснодарского края. 09.12.2002 года мой паспорт СССР был заменен на паспорт гражданина Р.Ф. нового образца.
В г. Киеве у меня осталась одинокая мама. В декабре 1999 года она приехала на постоянное место жительства ко мне. В 2000 году ей была выдана временная регистрация. Подали заявление о принятии гражданства и собрали все требующиеся на тот момент документы. 19.11.2001 года матери был выдан паспорт гражданина Р.Ф.
В конце июля 2009 года, мы добровольно обратились в ФМС Павловского района Краснодарского края, о проверке гражданства. Примерно через две недели нас вызвали в ФМС и устно сообщили, что мы не являемся гражданами РФ. С нашей стороны были написаны две объяснительные и принесены выписки о регистрации по месту жительства из сельского совета. Сотрудники ФМС сообщили нам, что по нашему вопросу будет проведена служебная проверка, результаты которой сообщат позднее. До мая нынешнего года никаких результатов не сообщалось.
В мае 2010 года после обращения к депутату Государственной Думы наш вопрос сдвинулся с мертвой точки. В течение трех недель была проведена служебная проверка. Результатом проверки стало заключение о том, что гражданство и паспорта РФ были выданы необоснованно. Сам текст проверки мне не показали, а лишь зачитали выдержки, из которых следует, что есть отметки о подаче мною и моей мамой заявления на принятие гражданства РФ, серии и номера моих паспортов Украины и СССР. Но, нет решения по моему заявлению, хотя паспорт гражданина РФ был выдан. Сотрудники ФМС предложили мне ехать в консульство Украины, расположенное в городе Ростов-на-Дону, и восстанавливать (получать заново) паспорт гражданина Украины или привезти справку, в которой будет указано, что я не являюсь гражданином Украины. Далее наши паспорта будут изъяты, и ФМС оформит вид на жительство. После чего мы заново должны проходить процедуру принятия гражданства РФ.
Мне хотелось бы узнать у Вас, что нам делать в первую очередь и как поступить в создавшейся ситуации? Заранее благодарю за ответ.
Погорелова Оксана.

 Отправлено: 15.07.11 21:43. Заголовок: Судья полностью пере..

Судья полностью переписала заключение в своё решение. Наверное, с флэшки...
Напишем дополнение к кассационной жалобе. Кое-что нужно добавить.

 Отправлено: 16.07.11 08:49. Заголовок: ВЫ уж и протокол ско..

ВЫ уж и протокол скопируйте.
Если заключение не оглашалось, Вы не могли его оспаривать.

 Отправлено: 16.07.11 18:55. Заголовок: Отправили на эл. адр..

Отправили на эл. адрес протокол суд. заседания и внимательно ознакомились с служебной проверкой. Такой каши не возможно было представить. Стр. 3 абз. 4: Даты по мне, а фамилия мамы...? Следующий абзац опять о вкладыше. Да не получала я его вообще! У меня левая страница паспорта была вкладышем о гражданстве! Я и ксерокопию нашла его и в суд представила, но наверное так далеко никто не читал!

 Отправлено: 16.07.11 19:14. Заголовок: ­Людмила Андреевна у ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 17.07.11 07:15. Заголовок: Кому отдавать? Суду?..

Кому отдавать? Суду? Пр Вас? А в отношении проверки должностного лица - её не вижу, но о ней говорит предст. ФМС. Значит, вы только в заседании могли ознакомиться со своей, если бы Вам выдали её копию, или дали бы время прочитать и возразить -оспорить. Вы и оспорили, но вяло, а в кас. жалобе оспариваем цитаты из неё .

 Отправлено: 25.07.11 18:44. Заголовок: Добрый день Уважаема..

Добрый день Уважаемая Людмила Андреевна и ваши помошники! Кассацию подали и уже больше недели из суда никаких известий. Что предпринять? Нас должны уведомить о рассмотрении жалобы уже из краевого суда?

 Отправлено: 25.07.11 18:46. Заголовок: Ждите извещения на к..

Ждите извещения на кассацию

 Отправлено: 25.07.11 19:22. Заголовок: pogorkk пишет: Касс..

pogorkk пишет:

цитата:

Кассацию подали и уже больше недели из суда никаких известий. Что предпринять?

Напишите обращение Председателю суда

Мол такая то через Павловский районный суд подала в Краснодарский краевой суд кассационную жалобу...Прошу официально сообщить мне, когда состоится рассмотрение оной..
Если не ошибся, то сюда:
http://pavlovsky.krd.sudrf.ru/modules.php?name=gbook

 Отправлено: 26.07.11 13:41. Заголовок: Добрый день. Только ..

Добрый день. Только вчера приготовили письмо в суд как пришло уведомление с возражением ФМС. Мы отправили на эл. адрес. Опять продолжает фигурировать какой-то "сотрудник" хотя служебная проверка проводилась в отношении нас, появились новые указания ФМС №СК-1/8-5841 от 20.04.09г. и №КЗ-1/4-4579 от 01.04.09г. по выдаче вида на жительство иностранцам которые имеют иностранный паспорт?????????

 Отправлено: 02.08.11 18:24. Заголовок: Добрый вечер Уважаем..

Добрый вечер Уважаемая Людмила Андреевна и ваши помошники. Готовиться к краевому заседанию нужно только по решению суда или упоминать и возражения ФМС-ников?

 Отправлено: 02.08.11 19:40. Заголовок: В кассации спорят с ..

В кассации спорят с решением суда, а не с ФМС. Другое дело если суд повторил все доводы ФМС, тогда разбивайте эти доводы, но как неправильное толкование судом Закона.

 Отправлено: 10.08.11 13:43. Заголовок: Дополнение к кассационной жалобе

Судебной коллегии.....
от ......

Дополнение к кассационной жалобе

Заключение имеет дату «24 мая 2010 года», а обратилась Погорелова по вопросу проверки её гражданства и в июле 2009г., получила устное уведомление, обращались повторно в в ФМС через год - 3 июня 2010 года с письменным заявлением, в выдаче заключения было отказано, с заключением ознакомились только в последнем судебном заседании.
Согласно статье 36. (Принятие к рассмотрению повторных заявлений по вопросам гражданства Российской Федерации) — в третий раз обратились спустя два года - через год после второго обращения - в июле 2011 года, получили письменный отказ с незаконными предложениями и ссылками, который и обжаловали в суд в порядке ст. 254 ГПК, поскольку нам отказывают в их замене.
Нам сообщили, что заключением УФМС России по Кр. краю от ..2010г. факт приобретения нами гражданства РФ признан не подтвердившимся. Паспорта гражданина РФ нам выданы в ПВС РОВД в нарушение установленного порядка. И на основании п.7 Постановления правительства РФ № 828 от 08.07. 1997г., и п.80 Административного регламента ФМС по предоставлению гос. Услуги по выдаче, замене … паспортов», наши паспорта должны быть изъяты.
При этом в открытом информационном сервисе «Сервис проверки выданных паспортов РФ» наши паспорта «Значатся по учету выданных паспортов», то есть не числятся недействительными, мы продолжаем ими пользоваться
Но, обращаем внимание на то, что якобы руководствуясь указанием ФМС РФ от 20. 03. 09г. № 9341 - «паспорт гражданина РФ не изымать до урегулирования вопроса оформления правового статуса», нам предлагают принять гражданство через процедуру РнВП, ВнЖ, то есть сначала добровольно отказаться от гражданства, хотя для этого нет оснований.
Суд в решении цитирует выводы из заключения, представленного в заседание, те же ссылки, которые приводят должностные лица, выдававшие нам паспорта, соглашаясь с этими выводами.
Однако, лишать гражданства можно только на основании Закона о гр-ве (ст. 22, 23), пунктов 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства, а также Административного регламента по вопросам гражданства, в которых указано, в каких случаях можно отменять решения по вопросам гражданства, а именно — при наличии судебного решения о совершении правонарушений, указанных в Законе.
На основании же Регламента по паспортам, и п.7 указанного постановления Правительства, на которые ссылаются должностные лица и суд, паспорт можно изъять только при наличии нарушения порядка указанного в Положении о паспорте.
Наши паспорта выданы полномочным органом, на действительном бланке, признаков недействительности не содержат. В соответствующих журналах, базе данных указаны статьи Закона, в соответствии с которыми мы имели право приобрести граданство России в упрощённом порядке и подавали заявления и документы. Каким образом хранились документы, как передавались в 2006 году в ФМС РФ от ПВС РОВД, нами не контролировалось. Мы вступили в правовые отношения с государством, исполняли обязанности граждан России, имеем соответствующие права, которых нас лишать нет законных оснований.
Доказывать в суде правомерность обжалуемых действий обязаны должностные лица, мы же должны доказать лишь нарушение наших прав и свобод.
Погореловой отказано в оформлении нового загранпаспорта, а Белинской в замене испорченного паспорта, чем нарушаются наши конституционные права.
Никаких препятствий для приобретения гражданства в упрощённом порядке при подаче заявлений в Павловский.... у нас не было.
При возникновении сомнений в действительности паспорта,а точнее - нашего гражданства должностным лицам достаточно было выяснить наличие хотя бы отсутствие у нас такого права в 1996 и в 1999 году (когда принимались наши документы) — например, наличие судимости, фиктивных документов и пр.
Заключение, которое мы увидели лишь в суде, не может служить основанием для лишения нас статуса гражданина РФ. И возможность его оспаривания у нас возникла только в судебном заседании и после ознакомления с решением суда, которое повторяет содержание заключения
Указание причин (подписи Козлова, Максимовой и др.) не является основанием для лишения нас гражданства России, указанным в действующем Законе и соответствующих нормативных актах.
Решение суда противоречит закону, суд не устранил нарушение наших прав.
Просим решение отменить и удовлетворить наше заявление.
========================
Проверьте фактические ошибки (дата, события)
Отпечатайте, подпишитесь, перед заседанием вручите эк-р представителю.
Второй - ходатайство о приобщении к материалам дела, третий будете читать, когда предоставят слово для дополнения.
Если откажут в приобщении, неважно - читайте спокойно, отчётливо.

Про ИХ возражение скажете (можете дописать в дополнение):
"...не приведено ни одного довода, основанного на Законе, опровергающего доводы кассационной жалобы. Но подтверждаются факты устного ответа на наше обращение в 2009 году, наше вторичное обращение в 2010 году и отказ предоставить нам якобы конфиденциальное заключение, которое мы могли бы оспорить.
Паспорта у нас не изымались, насильственных действий к нам не применялось (снятие с регистрации, выдворение и пр.). Поэтому мы принимали меры для защиты наших прав - чтобы нам обменяли паспорта (загранпаспорт Погореловой и ....), и в связи с отказом, просили предоставить копию Заключения. Вместо этого, как указывается возражении, нам разъясняли, как надо приобретать гражданство иностранным гражданам, однако мы таковыми не являемся при наличии паспортов граждан России.
А свой отказ предоставить нам заключение объясняют желанием соблюсти права сотрудников, действия которых признаны неправомерными, однако никто из них не наказан хотя (в суде утверждали, что некто за что-то осуждён). Однако отказом предоставить нам заключение нарушались наши права и те нормативные акты, на которые ссылаются должностные лица, в частности, п.51-55 "Положения о порядке .....".

 Отправлено: 11.08.11 20:07. Заголовок: Рузультат кассации

Факт остается фактом! В жалобе отказано. Нам не понятно одно. Судья в конце заседания сказал, что мы ни в чем не виноваты и ни чего не нарушали, но вынес решение в пользу ФМС.Сказал, что необходимо пройти опять все ступени приобретения гражданства. На заседании не давали сказать слова... Постоянно одергивали, что я повторяюсь и т.д. А сотрудник ФМС сказал вообще наверное 6 слов... Даже руки опускаются!!! Если у тебя нет горы денег, то и суд будет принимать тупые решения в пользу толстосумов? На суд заседании спросили только одно проходили ли мы по делу сотрудника ПВС осужденного в 2006 году и есть ли решение этого суда.... Так можно и до Страсбурга добраться, но туда уже точно не пустят. Ведь загран паспорт не получить... Такое впечатление, что опять, как и в первой инстанции ни кто ни чего не читал и не разбирался с тем, что написано в жалобе.

 Отправлено: 11.08.11 21:28. Заголовок: http://jpe.ru/gif/sm..

Не волнуйтесь, в Страсбург ехать не понадобится, там рассматривают по документам и наше гражданство этот суд не волнует.

А какой "факт остаётся фактом"?

 Отправлено: 12.08.11 17:05. Заголовок: Факт один. Нас не сл..

Факт один. Нас не слышат и пишем мы на иностранном языке как иностранные граждане!

 Отправлено: 12.08.11 18:57. Заголовок: pogorkk пишет: и пи..

pogorkk пишет:

цитата:

и пишем мы на иностранном языке

- Мы - это про кого?

 Отправлено: 12.09.11 18:48. Заголовок: Кассационное определение

Сегодня получили кассационное определение. В нем ничего нового. Копию отправили Вам Людмила Андреевна на эл. адрес. С нетерпением ждем Вашего ответа и совета, что делать дальше. Неужели до Москвы дойдем?

 Отправлено: 12.09.11 20:49. Заголовок: Надо писать в облсуд..

Надо писать в облсуд, получить отказ (как можно скорее) в передаче дела в надзорную инстанцию, а потом - в Верховный суд жалобу в порядке надзора.
Посмотрите форму жалобы - тут они есть.