Отправлено: 29.05.10 16:42. Заголовок: После 14-ти лет жизни в РФ я не гражданин

Здравствуйте уважаемая Людмила Андреевна.
Решили к Вам обратиться за помощью по вопросам, возникшим с гражданством РФ. Я, Погорелова Оксана Васильевна, 1977 года рождения, уроженка г. Киева республики Украина в 1996 году заключила брак с гражданином РФ Погореловым Ю.В.. Для регистрации брака мы обращались в администрацию Павловского района Краснодарского края за разрешением. В 1996 мною была получена временная регистрация по месту жительства моего супруга. Тогда же и было написано заявление на приобретение мной гражданства Р.Ф.. После сбора пакета документов на приобретение гражданства мне в 1997 году был выдан паспорт образца СССР на фамилию мужа. На внутренней стороне бланка паспорта имелась отметка о том, что я являюсь гражданином Р.Ф. При этом паспорт гражданина Украины (на девичью фамилию) был изъят сотрудниками ФМС по Павловскому району Краснодарского края. 09.12.2002 года мой паспорт СССР был заменен на паспорт гражданина Р.Ф. нового образца.
В г. Киеве у меня осталась одинокая мама. В декабре 1999 года она приехала на постоянное место жительства ко мне. В 2000 году ей была выдана временная регистрация. Подали заявление о принятии гражданства и собрали все требующиеся на тот момент документы. 19.11.2001 года матери был выдан паспорт гражданина Р.Ф.
В конце июля 2009 года, мы добровольно обратились в ФМС Павловского района Краснодарского края, о проверке гражданства. Примерно через две недели нас вызвали в ФМС и устно сообщили, что мы не являемся гражданами РФ. С нашей стороны были написаны две объяснительные и принесены выписки о регистрации по месту жительства из сельского совета. Сотрудники ФМС сообщили нам, что по нашему вопросу будет проведена служебная проверка, результаты которой сообщат позднее. До мая нынешнего года никаких результатов не сообщалось.
В мае 2010 года после обращения к депутату Государственной Думы наш вопрос сдвинулся с мертвой точки. В течение трех недель была проведена служебная проверка. Результатом проверки стало заключение о том, что гражданство и паспорта РФ были выданы необоснованно. Сам текст проверки мне не показали, а лишь зачитали выдержки, из которых следует, что есть отметки о подаче мною и моей мамой заявления на принятие гражданства РФ, серии и номера моих паспортов Украины и СССР. Но, нет решения по моему заявлению, хотя паспорт гражданина РФ был выдан. Сотрудники ФМС предложили мне ехать в консульство Украины, расположенное в городе Ростов-на-Дону, и восстанавливать (получать заново) паспорт гражданина Украины или привезти справку, в которой будет указано, что я не являюсь гражданином Украины. Далее наши паспорта будут изъяты, и ФМС оформит вид на жительство. После чего мы заново должны проходить процедуру принятия гражданства РФ.
Мне хотелось бы узнать у Вас, что нам делать в первую очередь и как поступить в создавшейся ситуации? Заранее благодарю за ответ.
Погорелова Оксана.

 Отправлено: 30.06.11 15:53. Заголовок: Здравствуйте Уважаем..

Здравствуйте Уважаемая Людмила Андреевна! Сегодня мы присутствовали на заседании районного суда по нашему делу. Резолютивная часть решения суда полностью не в нашу пользу. Нам отказано по всем вопросам.Были и претензии судьи к самому заявлению. Вот оно:
В районный суд
Краснодарского края
От О.В.
М.П.
Проживающим
Краснодарского края
Должностные лица:
Отделение Управления Федеральной
Миграционной Службы по Краснодарскому
краю в районе

Заявление о неправомерных действиях должностных лиц
(в порядке ст.254 ГПК РФ)
Я, О. В. в соответствии со ст. 10 Федерального закона «О гражданстве» № 62-ФЗ от31.05.2002 г. являюсь гражданином Российской Федерации, что удостоверено моим паспортом гражданина Российской Федерации от 2002 г. (Приложение 1) Состою в браке, имею двоих детей. В данный момент проживаю по адресу, где и зарегистрирована c 06 октября 2000 года по настоящее время.
Используя информацию из СМИ и просто людские слухи, я в июле 2009 года обратилась в ОУФМС России по району с просьбой о проверке наличия у меня гражданства РФ. Я написала объяснительную и предоставила справки из сельского Совета о времени постоянной прописки по месту жительства (Приложение 2). Инспектор сообщил, что будет проведена служебная проверка, о результатах которой мне сообщат дополнительно. В течении года ни какой информации не поступало и я обратилась письменно с заявлением в ОУФМС по району (Приложение 3), УФМС по Краснодарскому краю (Приложение 4) с просьбой предоставить копию заключения служебной проверки и Депутату Государственной Думы пятого созыва с просьбой разобраться. В ответах сообщается, что проверка проведена 24.05.2010 г., по итогам которой паспорт гражданина РФ, выданный О.В 2002г. . РОВД признан выданным в нарушение установленного порядка необоснованно. В соответствии с действующим законодательством мне предлагается подать заявление о выдаче вида на жительство в Российской Федерации, однако, согласно перечню необходимых документов, утвержденному Постановлением Правительства РФ №794 от 01.11.2002 г. «Об утверждении положения о выдаче иностранным гражданам и лицам без гражданства вида на жительство» иностранный гражданин при подаче заявления обязан представить документ удостоверяющий его личность и гражданство. Мне предложено обратиться в Посольство Украины в РФ для получения документа удостоверяющего личность и гражданство Украины (Приложение 5,6). Таким образом меня вынуждают добровольно отказаться от гражданства России. Ведь согласно ст. 19 п.1 Федерального закона «О гражданстве» №62-ФЗ от31.05.2002 г. выход из гражданства осуществляется на основании добровольного волеизъявления такого лица, что и хотят сделать сотрудники ФМС.
В соответствии с ч. 3 ст. 6 Конституции РФ, ч. 4 ст. 4 ст. 5, 4, 22-23 Федерального Закона «О гражданстве РФ» №62-ФЗ от 31.05.2002 г., ст. 53-55 «Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ», утвержденного Указом Президента РФ 1325 от 14.11.2002 г., я не могу быть лишена гражданства РФ. Решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов. Следовательно, отдел УФМС по району не имеет законных оснований лишать меня статуса гражданина РФ. Предложение оформить разрешение на временное проживание в РФ считаю незаконным, нарушающим Закон «О гражданстве», Конституцию РФ, то есть нарушающими мои права.
Проживаю постоянно в Российской Федерации с 1996 года, куда прибыла с национальным паспортом республики Украина 1995г. для заключения брака с гражданином Российской Федерации . В паспортно-визовый отдел было написано заявление и представлены все необходимые документы для приобретения гражданства РФ на основании ст. 18 п. «а» Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. №1948-1. «В порядке регистрации гражданство РФ приобретают: а) лица, у которых супруг либо родственник по прямой восходящей линии является гражданином РФ». На основании свидетельства о заключении брака I-АГ №311401 от 10.08.1996г. (Приложение 7) мне 30.12.1997 г. был заменен национальный паспорт Украины, на паспорт образца СССР на фамилию мужа с вкладышем гражданина РФ (Приложение 8). В 2002 году мой паспорт СССР был заменен на паспорт гражданина РФ (Приложение 1).
Я М. П. проживаю постоянно в Российской Федерации с 2000 года, куда прибыла с национальным паспортом республики Украина, выдан 1999 года, для дальнейшего проживания совместно с моей дочерью Оксаной Васильевной гражданкой РФ. В паспортно-визовый отдел было написано заявление и представлены все необходимые документы для приобретения гражданства РФ в порядке регистрации на основании ст. 18 п. «а» Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. №1948-1. В 2001 году мне был выдан паспорт гражданина РФ серия № (Приложение 9). В марте 2002 года при пересечении границы с Украиной в моем паспорте был поставлен штамп сотрудниками таможни. В соответствии с п.5 «Положения о паспорте гражданина Российской Федерации» утвержденным Постановлением Правительства РФ от №828 от 08.07.1997г. паспорт таких отметок иметь не может. Паспорт со штампами, не предусмотренными данным Положением, подлежит обмену. В июле 2009 года в устной форме обратилась в отдел УФМС России по району с просьбой о замене паспорта. Мне сообщили, что необходимо провести соответствующую проверку о наличии гражданства РФ. Написала объяснительную, предоставила справки из сельского Совета о времени постоянной прописки по месту жительства (Приложение 2). Я обратилась письменно с заявлением в ОУФМС по району (Приложение 10), УФМС по краю (Приложение 11) с просьбой предоставить копию заключения служебной проверки. В ответах сообщается, что проверка проведена 24.05.2010 г., по итогам которой, паспорт гражданина РФ №, выданный М.П. 2001г. РОВД, признан выданным в нарушение установленного порядка необоснованно, факт приобретения гражданства РФ признан не подтвердившимся. На мое требование о предоставлении мне копии заключения по итогам проведенной проверки мне сообщили, что проверка имеет гриф «ДСП» и проводилась она только в отношении сотрудников ПВС по району. Это подтверждается ответом Прокуратуры №304Ж-2010/3936 от 03.11.2010 г. (Приложение 14). В ответе №62/3-П-1(3) от 19.04.2011 г. о результатах проведения служебной проверки мы оказывается, уведомлены 26.05.2010 г. (Приложение 13).
Считаю отказ в предоставлении мне копии заключения противоречащим ст.24 Конституции Российской Федерации. Сведения в заключение не являются государственной тайной и касаются только лично моих прав и свобод, поэтому должностные лица обязаны ознакомить меня с ними без выставления дополнительных условий как-то: оформление ВНЖ в ОУФМС РФ по району края. С текстом заключения служебной проверки от 24.05.2010г. меня не ознакомили. Мне предлагается подать заявление о выдаче вида на жительство в Российской Федерации, как иностранному гражданину. Предложение оформить разрешение на временное проживание в РФ считаю незаконным, нарушающим Закон «О гражданстве», Конституцию РФ, то есть нарушающим мои права. Таким образом, меня лишают статуса гражданина РФ. Решения по вопросам гражданства РФ отменяются лишь в случае установления в судебном порядке факта использования заявителем подложных документов или сообщения им заведомо ложных сведений, на основании которых принималось соответствующее решение. Я не сообщала заведомо ложных сведений, в судебном порядке не был установлен факт использования мною подложных документов.
Заключение, скорее всего не содержит правового обоснования отсутствия у нас гражданства РФ, так как в соответствии со ст.2 Закона «О гражданстве РФ» от 31.05.2002г. №62-ФЗ: «Вопросы гражданства Российской Федерации регулируются Конституцией РФ, настоящим Федеральным Законом, международными договорами РФ, а также принимаемыми в соответствии с ними другими нормативно-правовыми актами». Таким образом, должностное лицо, прежде всего, должно руководствоваться Законом при определении наличия гражданства РФ у проверяемого лица, а не сведениями в базе данных. Базы данных не имеют правового значения, и ввелись в соответствии с распоряжением МВД РФ №1/1487 от 06.03.2003г. п.2.1 «Осуществить сплошную проверку всех ранее выданных паспортов гражданина РФ на предмет законности их оформления. О результатах доложить до 01.07.2004г.» Наши паспорта проверялись, и вопросов не возникало. Во всероссийской базе данных ФМС по выданным паспортам они числятся как выданные.
В апреле 2011 года мы обратились в ФМС с просьбой о замене паспортов граждан РФ от 2002г. и от 2001г. (Приложение 12) на что получили отказ (Приложение 13), так как паспорта выдаются при подтверждении наличия гражданства. А наши легальные паспорта уже не подтверждают нашего гражданства! Таким образом, в нарушении Федерального закона РФ «О гражданстве», Конституции России сотрудники ОУФМС самостоятельно принимают решения о принадлежности к гражданству.
Наши паспорта не содержат признаков подделки, выданы уполномоченным органом, оформлены на официальном бланке с соблюдением порядка оформления, предусмотренного «Положением о паспорте гражданина РФ», и этот факт не опровергался представителями ОУФМС по району. Из этого следует, что наши паспорта граждан РФ, удостоверяют гражданство РФ. Указанные действия считаю неправомерными, лишающими нас гражданских прав – свободы передвижения и других Конституционных прав.
Я вступила в правовые отношения с государством, имею права и обязанности гражданина РФ. Согласно ст.6 (часть 3) Конституции Российской Федерации, гражданин РФ не может быть лишен своего гражданства. Это конституционное положение согласуется с ч. 2 ст. 15 Всеобщей декларации прав человека, утвержденной и провозглашенной Генеральной Ассамблеей Организации Объединенных Наций 10 декабря 1948 года, которая устанавливает, что никто не может быть произвольно лишен своего гражданства. А в силу ст.10 ФЗ №62 «О гражданстве Российской Федерации» от 31 мая 2002 года документом, удостоверяющим гражданство РФ, является паспорт гражданина Российской Федерации. В соответствии со ст.1 Указа президента РФ №232 от 13.03.97г. «Об основном документе, удостоверяющем личность гражданина РФ на территории РФ» «…паспорт гражданина РФ, является основным документом, удостоверяющим личность гражданина РФ.», ст.45 Указа президента РФ «Об утверждении положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства РФ» №1325 от 14.11.2002г. гласит: «Наличие гражданства РФ удостоверяется следующими документами: а) паспортом гражданина РФ…
В соответствии со ст. 6 ФЗ № 197-ФЗ от 14.12.95г. «Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан», на государственные органы, органы местного самоуправления, учреждения, предприятия и их объединения, общественные объединения, на должностных лиц, государственных служащих, действия (решения) которых обжалуются гражданином, возлагается процессуальная обязанность документально доказать законность обжалуемых действий (решений); гражданин освобождается от обязанности доказывать незаконность обжалуемых действий (решений), но обязан доказать факт нарушения своих прав и свобод.
На основании вышеизложенного и в соответствии со ст.254-255 ГПК РФ прошу суд:
1. Обязать должностных лиц произвести замену паспорта от 2002г. выданный РОВД О.В.
2. Обязать должностных лиц произвести замену паспорта от 2001г. выданный РОВД М.П.
3. Признать заключение служебной проверки отделения УФМС по району по факту необоснованной выдачи паспортов граждан РФ заявителями незаконным и отменить.
4. Признать незаконным объявление отсутствие гражданства России у О.В. и М.П.
Приложение: на 18 листах, квитанция об оплате
Июня 2011 год. О.В.

Июня 2011 год. М.П.
С какого срока пойдет отсчет времени на подачу касации? Что мы написали неверно? Помогите пожалуйста!!! Судья говорил, что нужно нанимать адвокатов, а они нам сказали не стоит и связываться.

 Отправлено: 30.06.11 17:15. Заголовок: Заскочили про срок узнать? Юристов спросИте.

pogorkk пишет:

цитата:

С какого срока пойдет отсчет времени на подачу кассации? Что мы написали неверно? Помогите пожалуйста!!!

- Ну да самое время спрашивать, что неверно. Больше года молчали, заявление не показали, а сейчас его и читать неохота.

 Отправлено: 30.06.11 21:46. Заголовок: С какого срока пойде..

цитата:

С какого срока пойдет отсчет времени на подачу касации?

С момента изготовления решения суда в окончательной форме. Учтите не с момента его вручения Вам!

 Отправлено: 29.05.10 17:00. Заголовок: Зачем просили "п..

Зачем просили "провести проверку"??? Это же не СПИД, или холестерин, чтобы "проверяться"....
Вам с мамой должны были оформить приобретение по ст. 18, Вам - по п."а" или "г", "д" - при паспорте СССР, а маму - по п. "г" или "д".
Что делать? - смотрите здесь в каждой теме.
А где родились родители? Почему не пишете? Правила консультаций надо смотреть"

 Отправлено: 29.05.10 17:52. Заголовок: Мама уроженка Киевск..

Мама уроженка Киевской обл. УССР, а я родилась в г. Киев УССР. Отец умер в 1992 году. Он был уроженцем УССР. Так выходит не надо ничего делать и жить по полученным паспортам? Рано или поздно придется менять паспорт и вопрос снова всплывет. Маме при пересечении границы с Украиной в 2002 году пограничники Украины поставили в паспорте штамп о пересечении границы. А при проверке документов сотрудники милиции говорят, что паспорт нужно поменять. Из беседы с инспектором ПВС нам сообщили, что документы, собранные на гражданство, не дошли до Краснодара потому,что инспектор ПВС недобросовестно исполнял свои обязанности. С начала года с подобной проблемой в отделение ФМС Павловского района столкнулось человек двадцать.

 Отправлено: 29.05.10 19:07. Заголовок: pogorkk пишет: нам с..

pogorkk пишет:

цитата:

нам сообщили, что документы, собранные на гражданство, не дошли до Краснодара потому,что инспектор ПВС недобросовестно исполнял свои обязанности.

- Вот это пусть и напишут в Заключении по проверке.
У Вас право было? Вы его реализовали.
А то, что документы пропали, вас не касается. Документы и сжигали, потому что надо было скрыть свои незаконные делишки.
Требуйте обмена паспорта.

 Отправлено: 02.06.10 14:41. Заголовок: Примерное заявление в УФМС

Начальнику ОУФМС России
В … районе И.В.Ф.
От П.О.В.

Заявление

Я П.О.В. проживаю постоянно в Российской Федерации с 1996 года, куда прибыла с национальным паспортом республики Украина г. Киев для заключения брака с гражданином Российской Федерации П.Ю.В. Мною в паспортно-визовый отдел были представлены все необходимые документы для принятия гражданства РФ на основании ст. 18 п. «а» Закона РФ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991 г. №1948-1. На основании свидетельства о заключении брака от … 1996 года серия … №…. 30.12.1997 г мне был заменен национальный паспорт Украины, на паспорт образца СССР на фамилию мужа с вкладышем гражданина РФ. В 2002 году мне паспорт СССР был заменен на паспорт гражданина РФ серия … № …. Используя информацию из СМИ и просто людские слухи, я в июле 2009 года обратилась в УФМС России по П… району с просьбой о проверке наличия у меня гражданства РФ. Написала объяснительную и предоставила справки из сельского Совета о времени постоянной прописки по месту жительства. Инспектор сообщил, что будет проведена служебная проверка, о результатах которой мне сообщат дополнительно. Далее в течении 10 месяцев никакой информации ни письменной ни устной из УФМС России по П… району я не получала. После обращения в общественную приемную депутата Государственной Думы мне сообщили по телефону, что проверка проведена и я должна обратиться к инспектору УФМС занимающемуся выдачей вида на жительство. В ходе посещения мне предложено обратиться в консульство р.Украина, для восстановления паспорта гражданина Украины, так как мой паспорт выдан необоснованно. Затем мой паспорт будет изъят и мне предлагается получить ВНЖ. Я не согласна с таким незаконным предложением. Я являюсь гражданином РФ, что удостоверено моим паспортом гражданина РФ. На мое требование о предоставлении мне копии заключения по итогам проведенной проверки мне сообщили, что проверка имеет гриф ДСП и проводилась она только в отношении сотрудников ПВС по П… району.
Считаю отказ в предоставлении мне копии заключения противоречащим ст.24 Конституции РФ. Сведения в заключении не являются государственной тайной и касаются только лично моих прав и свобод, поэтому должностные лица обязаны ознакомить меня с ними без выставления дополнительных условий как то: восстановление национального паспорта гражданина Украины и оформление ВНЖ в УФМС РФ по П…. району. Требую выслать мне копию заключения проведенной проверки.
Дата Подпись

Нами получен ответ от депутата о направлении личного запроса в Областной УФМС. Следует ли направлять копию заявления туда. Сегодня сотрудники УФМС категорично заявили, что необходимо восстанавливать нац. паспорт через свидетельство о рождении и браке??? А маме предложили вообще ничего не делать: ни выезжать на родину, не терять паспорт, не оформлять никаких документов с использованием паспорта. Говорят при получении ВНЖ пенсия будет утрачена. Возможно ли такое? В нашем отделе таких как мы порядка 170 человек. И все молчат!!!

 Отправлено: 02.06.10 16:20. Заголовок: Молчат? Их дело... А..

Молчат? Их дело...
А Вы действуйте. Шумите, требуйте.
Пенсия не будет утрачена. Постоянно проживающие в РФ граждане из СНГ законно получают свою пенсию.
Ваш Краснодарский УФМС "разбушевался". Остановите его!

 Отправлено: 02.06.10 16:27. Заголовок: Вопрос

Стоит ли писать два заявления или объединить их в одно, т.к. мама принимала гражданство по той-же статье что и я, но через три года уже как я - гражданка РФ? Мы просили обменять паспорт, но инспектор сообщила, что новый тоже будет необоснованно выдан... Будет находиться в розыске???

 Отправлено: 02.06.10 17:30. Заголовок: pogorkk пишет: инспе..

pogorkk пишет:

цитата:

инспектор сообщила, что новый тоже будет необоснованно выдан..

- За необоснованно выданный - уголовное дело на инспектора возбудят.
Голову морочат.
Зачем гадать?
Требуйте своё. Я не вижу, что Вам надо. Зпчем Вам менять паспорт? Что от Вас требуют? Или где предложения - сдать, получить укр. гражданство....

 Отправлено: 02.06.10 17:46. Заголовок: В начале мы писали, ..

В начале мы писали, что в паспорте мамы есть штамп таможни рпи пересечении границы с Украиной. Говорят, что этот паспорт надо менять. А у меня проверяли т.к. всеравно хотела получить загран. Писменного предложения на получение нац. паспорта Украины не дают, а говорят, что ВНЖ могут выдать только в обмен на паспорт РФ и оставить нац. паспорт.

 Отправлено: 24.06.10 14:20. Заголовок: Ответ ФМС

Здравствуйте! После того, как мы отправили наше письмо в отделение УФМС нашего района, нам пришел ответ от начальника отделения майора внутренней службы:
«Сообщаем Вам, что заключением УФМС России по К.к. от ..2010г. факт приобретения Вами гражданства РФ признан не подтвердившимся. Паспорта гражданина РФ серии… №… выданы ПВС РОВД в нарушение установленного порядка.
В соответствии с п. 7 Постановления правительства РФ № 828 от 08.07. 1997г., п.80 Административного регламента ФМС по предоставлению гос. Услуги по выдаче, замене и по исполнению гос. Функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного приказом МВД РФ № 339 от 07.12. 09г, паспорт гражданина РФ выданный в нарушении установленного порядка, подлежит изъятию, но, руководствуясь указанием ФМС РФ от 20. 03. 09г. № 9341 паспорт гражданина РФ не изымать до урегулирования вопроса оформления правового статуса.
В связи с вышеизложенным, рекомендуем оформить свой правовой статус на территории РФ в соответствии с действующим законодательством»
При запросе в открытый информационный сервис «Сервис проверки выданных паспортов РФ» государственной информационной системы миграционного учета ФМС России. Получен ответ, что данные паспорта « Значатся по учету выданных паспортов».

 Отправлено: 30.06.11 17:34. Заголовок: Целый год переписыва..

Целый год переписывались с прокуратурами всех уровней, президентом, премьером, и всеми ФМС-ными службами, а ответы получали от одного лица, но разные....

 Отправлено: 30.06.11 21:54. Заголовок: Надо было не перепис..

Надо было не переписываться, а в суд подавать как только прошел срок замены паспорта (10 дней). В заявлении повторение одного и того же -- писать надо короче. И кто учил подавать коллективно в суд? Можно было посмотреть примеры в судебной практике на форуме и не городить огород.

 Отправлено: 01.07.11 20:05. Заголовок: Спасибо за быстрый о..

Спасибо за быстрый ответ!!! Объединить в одно дело сказали в суде, т.к. адрес прописки и проблема одинаковая... С решением суда будет предоставлен протокол заседания или его нужно просить отдельно? На заседании ФМСница открыто заявила судье, что мы ИНОСТРАНЦЫ! Причем сделала это дважды. Мне кажется, что такое не занесут в протокол.

 Отправлено: 01.07.11 21:38. Заголовок: Вы что суд, чтобы чт..

Вы что, суд, чтобы что-то объединять? Подаются разные заявления, а уж сам суд решает объединять дела или нет, но не в виде "нам сказали", а выносится определение суда об объединении дел.

 Отправлено: 04.07.11 08:10. Заголовок: С утра посетили суд...

С утра посетили суд. Решение не вручили, а протокол еще не готов. Секретарь сообщила, что у нее 4 дня на изготовление ( заседания было 30-го). Думаем стоит подать заявление с просьбой об ознакомлении. В суде решили затянуть выдачу, чтобы не успели обжаловать? Как подать замечание на протокол?

 Отправлено: 04.07.11 12:01. Заголовок: pogorkk пишет: Дума..

pogorkk пишет:

цитата:

Думаем стоит подать заявление с просьбой об ознакомлении.

- Ведь сказала же по телефону, чтобы оставили заявления об ознакомлении с протоколом и о "выдать решение".
Ничего ОНИ не "задумали".
Про замечания ищите в разделе "образцы..."

 Отправлено: 06.07.11 16:33. Заголовок: ­Получили решение суд..

*PRIVAT*

 Отправлено: 11.07.11 18:36. Заголовок: Замечания по протоколу

Сегодня сдали замечания по протоколу судебного заседания. На завтрашний день приглашают на беседу... О чем будет речь даже не представляю.

 Отправлено: 11.07.11 18:57. Заголовок: В суд приглашают??? ..

В суд приглашают??? Кто уведомил? И как - повесткой, что ли?

 Отправлено: 11.07.11 19:17. Заголовок: Нет. Просто позвонил..

Нет. Просто позвонили по телефону.

 Отправлено: 12.07.11 14:03. Заголовок: В суд приглашали на ..

В суд приглашали на рассмотрение замечаний, но т.к. шел процесс и судья освобождается нескоро, нам предложили написать заявление о том, что на замечаниях настаиваем и проводить заседание по рассмотрению замечаний протокола возможно в наше отсутствие.

 Отправлено: 13.07.11 22:34. Заголовок: Заключение служебной..

Заключение служебной проверки в суде оглашалось?
В материалах дела оно имеется?
Завтра скопируйте, укажите страницы, или скажите, что его там нет.
Фантастическое решение. И где таких судей учат...
Утром дам кассационную жалобу.

 Отправлено: 14.07.11 07:00. Заголовок: Заключение служебной проверки

Добрый день, Людмила Андреевна! В суде заключение служебной проверки не оглашалось. Но, в протоколе судебного заседания по делу сказано, что она иметься на пяти листах. Страницы не указаны.

 Отправлено: 14.07.11 07:34. Заголовок: Обязательно ознакомь..

Обязательно ознакомьтесь - прямо сейчас идите в суд с заявлением об ознакомлении с материалами дела, - сфотографируйте её, записи, о которх указывает суд - форма 16. форма 5П. форма 1П - что представляли ОНИ, кроме Заключения. Хотя бы название Заключения перепишите - кого проверяли, Вас, или список, или Максимова....
Жалобу подадите сегодня, а с копиями потом разберёмся.

 Отправлено: 14.07.11 08:14. Заголовок: Людмила Андреевна фо..

Людмила Андреевна формы 16, 5П и 1П они даже не предоставили, а только заключение: так как проверка проводилась в отношении должностных лиц, допустивших нарушения при незаконной выдаче паспортов. В 2006 году были вскрыты нарушения в ПВС. Сотрудник наказан получил условный срок...В судебном решении по сотруднику ПВС наши паспорта не зачаться, это занесено нами в замечания на протокол судебного заседания и было сказано в суде.

 Отправлено: 14.07.11 11:41. Заголовок: Это хорошо, что не з..

Это хорошо, что не значатся. И то, что нет копий форм 1П,5П, а ведь упоминаются в отношении Вас.

 Отправлено: 14.07.11 11:40. Заголовок: Кассационная жалоба

Судебной коллегии по гражданским делам
Краснодарского краевого суда

Заявители:
Погорелова О.В.
Белинская М.П.
Должностное лицо:
Управление Федеральной миграционной
службы России по Краснодарскому краю

Кассационная жалоба на решение районного суда по гражданскому делу
30 июня 2011г. Павловским районным судом Краснодарского края нам отказано в удовлетворении заявления о неправомерных действиях должностных лиц Управления Федеральной миграционной службы России по Краснодарскому краю.
Суд указывает, что по смыслу ФЗ «О гражданстве РФ» от 28.11.1991г. (возможно, имеется в виду Федеральный закон «О гражданстве» № 62-ФЗ от31.05.2002 г. ), «лица, прибывшие в РФ на 6 февраля 1992г., должны документально подтвердить гражданство РФ, либо обращаться в установленном порядке по вопросу гражданства РФ».
И якобы этот порядок в конкретном случае с заявителями нарушен тем, что мы не представили доказательств приобретения гражданства в установленном порядке.
Суд считает, что заявителям правомерно отказано в обмене паспортов гражданина РФ, поскольку они не являются гражданами РФ, паспорта выданы нам необоснованно, в нарушение установленного порядка, подлежат изъятию и уничтожению, но не будут изъяты «до урегулирования нашего правового статуса».
При этом ссылается на п.21, 26.5 и 31 Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации, утвержденной Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 15 сентября 1997 года N 605, на п. 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, которым утверждено "Положение о паспорте гражданина Российской Федерации" и п.80 "Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации"
Считаем, что решение суда вынесено при неправильном применении норм материального права, в то же время суд не применил нормы действующего Закона, подлежащего применению. Кроме того, мотивировочная часть решения суда содержит противоречия и не соответствует материалам дела..
С решением не согласны по следующим мотивам.
1. Инструкция о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации, утвержденная Приказом МВД РФ N 605 от 15.09.1997г., утратила силу в связи с изданием Приказа МВД РФ N 1105 от 28 декабря 2006 г. "Об утверждении административного регламента федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации" (далее Регламент) и не подлежала применению судом.
2. Согласно п. 7 Постановления Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828 "Об утверждении Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, образца бланка и описания паспорта гражданина Российской Федерации", паспорт, выданный в нарушение установленного порядка или оформленный на утраченном (похищенном) бланке паспорта, подлежит изъятию органом внутренних дел Российской Федерации, Федеральной миграционной службой или ее территориальным органом, выявившим такой паспорт (п. 7 в ред. Постановления Правительства РФ от 20.12.2006 N 779).
Отказывая в удовлетворении наших заявлений, суд исходил из того, что в ходе проведения проверки установлен именно факт нарушения порядка выдачи нам паспорта гражданина Российской Федерации.
Но в решении не указано, какие записи в наши паспорта внесены неверно и в силу нарушений каких норм закона они могут быть признаны неправомерно выданными или недействительными.
Как следует из текста решения, под такими записями суд имеет в виду запись о гражданстве. Но, в силу п. 1, и п. 4 статьи 1 "Положения о паспорте гражданина Российской Федерации", утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 года N 828, паспорт гражданина Российской Федерации является основным документом, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации и в него вносятся следующие сведения о личности гражданина: фамилия, имя, отчество, пол, дата рождения и место рождения, а также иные сведения, к числу которых сведения о гражданстве не отнесены, поскольку сам паспорт гражданина Российской Федерации является подтверждением гражданства Российской Федерации и его наличие не может юридически быть квалифицировано как запись в этом же документе. (см определение ВС РФ от 1 июля 2009 г. N 74-В09-2 ).
3. Статья 10 Федерального закона N 62 от 31.05.2002 года "О гражданстве Российской Федерации" устанавливает, что "документом, удостоверяющим гражданство Российской Федерации, является паспорт гражданина Российской Федерации...".
Положения указанного выше действующего законодательства в их правовом понимании, не позволяют должностным лицам Управления Федеральной миграционной службы России по Краснодарскому краю и суду утверждать, что мы не являемся гражданами Российской Федерации, а паспорта наши могут быть изъяты.
4. Основания и порядок отмены решений по вопросам гражданства регламентированы статьями 22, 23 Федерального закона N 62 от 31.05.2002 года "О гражданстве Российской Федерации", которые предусматривают, что решение о приобретении или прекращении гражданства Российской Федерации подлежит отмене, если будет установлено, что данное решение принималось на основании представленных заявителем подложных документов или заведомо ложных сведений. Факт использования подложных документов или сообщения заведомо ложных сведений устанавливается в судебном порядке. Отмена решения по вопросам гражданства Российской Федерации осуществляется Президентом Российской Федерации или иным полномочным органом, ведающими делами о гражданстве Российской Федерации и принявшими такое решение.
5. В решении на стр.1 решения (в пояснительной части) указано, что заявительница Погорелова О.В.(Белинская) пояснила, что прибыла в с. Павловское в 1996 году из Украины с национальным паспортом, в этом же году вступила в брак с гражданином РФ в августе 1996г., имела право на приобретение гражданства РФ на основании п. «а» ст.18 Закона о гражданстве 1991 года, подала заявление на приобретение гражданства, а в связи со сменой фамилии, в 1997 году получила паспорт СССР с вкладышем о принадлежности к гражданству РФ, который в декабре 2002 года был заменён на паспорт Российской Федерации. Но на стр. 6 решения (в мотивировочной части) суд указывает, будто Погорелова утверждает, что заявления о приобретении гражданства не подавала.
А далее суд ссылается на то, что в базе данных ”Citizen” («Гражданин») имеется запись о Погореловой О.В., которая «12.02.1997г. обратилась с заявлением о приобретении гражданства», но суд обращает внимание на то, что при этом дата решения о приобретении гражданства отсутствует.
Однако в базу «Гражданство» заносятся сведения именно о приобретших гражданство, а не о подавших заявления, о чём свидетельствует название базы данных.
6. Судом установлено (стр.6 решения), что имеется запись в журнале записей о выдаче паспортов РФ по форме № 5П о приобретении ею гражданства по ст. 18, «а», и в заявлении по форме 1П (о выдаче паспорта) в графе 8 указана ст.18, «а».
Но суд считает, что в 2002 году имело место нарушение п. 21 и п. 26.5 Инструкции о порядке выдачи, замены, учета и хранения паспортов гражданина Российской Федерации, утвержденную Приказом Министерства внутренних дел Российской Федерации от 15 сентября 1997 года N 605., а именно то, что решение о выдаче паспорта принимал не начальник отдела, а его заместитель, и подпись в паспорте выполнена не начальником, а старшим инспектором ПВО ОВД. Однако, должность лица, подписавшего бланк паспорта и форму № 1П, не являются сведениями о гражданине, не свидетельствует о наличии или отсутствии гражданства у владельца паспорта, или о виновных действиях его владельца.
7. В обоснование своего отказа удовлетворить наши заявления суд также указывает и на то, что отсутствует журнал регистрации вкладышей и их выдачи в 2002 году. Однако, вкладыш Погореловой выдавался в 1997 году, а заявление на приобретение гражданства подано сразу после заключения брака в августе 1996г., соответственно, после его рассмотрения и появилась запись в базе данных ”Citizen” («Гражданин») с датой 12.02.1997г.
8. Согласно статье 5 Федерального закона N 62 от 31.05.2002 года "О гражданстве Российской Федерации" гражданами Российской Федерации являются лица, имеющие гражданство Российской Федерации на день вступления в силу настоящего Федерального закона. В соответствии со статьей 45 Федерального закона от 31 мая 2002 года N 62-ФЗ данный Федеральный закон вступает в силу с 1 июля 2002 года.
Наше гражданство было приобретено и оформлено ранее этой даты, оснований сомневаться в его наличии, или совершения нами неправомерных действий, указанных в ст. 22 действующего Закона о гражданстве, нет.
9. Судом установлено, что Белинская М.П. И Погорелова О.П. обратились в Управления Федеральной миграционной службы России по Краснодарскому краю с заявлениями о замене паспорта, что регламентировано п. 7 "Административного регламента ФМС по предоставлению государственной услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации", а не за первичной выдачей паспорта.
В соответствии с п. 9 Регламента для замены паспорта гражданин представляет:
9.1. Заявление о выдаче (замене) паспорта по форме N 1П;
9.2. Две личные фотографии установленного образца;
9.3. Документы, подтверждающие основания для замены паспорта, указанные в пункте 12 Положения о паспорте гражданина Российской Федерации, утвержденного Постановлением Правительства Российской Федерации от 8 июля 1997 г. N 828;
при достижении 20-летнего и 45-летнего возраста - паспорт, подлежащий замене;
при изменении гражданином в установленном порядке фамилии, имени, отчества, изменении сведений о дате (числе, месяце, годе) и/или месте рождения - паспорт, подлежащий замене, свидетельство о регистрации брака, свидетельство о расторжении брака, свидетельство о перемене имени, повторное свидетельство о рождении;
при изменении пола - паспорт, подлежащий замене, свидетельство о перемене имени;
при непригодности паспорта для дальнейшего использования вследствие износа, повреждения или других причин - паспорт, подлежащий замене;
при обнаружении неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей - паспорт, подлежащий замене;
при изменении внешности - паспорт, подлежащий замене.
Перечень, указанный в п. 9 Регламента, является исчерпывающим, следовательно, документы, подтверждающие наличие гражданства Российской Федерации, мы представлять не должны.
9. Что касается пропуска срока для обжалования неправомерных действий, то нами обжалуется отказ в обмене паспорта , полученный в ответ на заявления, поданные нами в апреле 2011 года. Заключение же, как пояснил представитель ФМС, вынесено по материалам проверки противоправных действий должностного лица, которое осуждено. Нарушения, вменяемые должностным лицам в вину, не являются доказательствами отсутствия у нас гражданства
Белинская М.П. первый раз обратилась по вопросу замены паспорта в 2009 году, а, согласно п.1 ст. 36 действующего закона, имела право повторно обратиться с заявлением по вопросу гражданства и замены испорченного паспорта.
«Лицо, в отношении которого принято решение по вопросам гражданства Российской Федерации, вправе вновь обратиться с заявлением по вопросам гражданства Российской Федерации не ранее чем по истечении одного года после принятия предыдущего решения.»
Погорелова О.В. также обращалась с заявлением о проверке своего паспорта в 2009 году, о наличии заключения от 24.05.2010г. Мы узнали из ответа прокуратуры, но содержание его нам неизвестно.
Прошло более года. В апреле 2011 года мы обратились в ФМС с просьбой о замене паспортов граждан РФ от 2002г. и от 2001г. (Приложение 12) на что получили отказ (Приложение 13), с указанием, что паспорта выдаются при подтверждении наличия гражданства Выводы лиц, проводивших проверку об отсутствии у нас гражданства считаем незаконными, поэтому обжалуем отказ произвести обмен паспорта. Срок обжалования нами не пропущен, кроме того неправомерные действия (бездействие) носят продолжающийся характер.
На основании изложенного считаем решение незаконным и необоснованным выводы суда ошибочными.
Просим решение отменить и удовлетворить наше заявление.

Приложение:
квитанция госпошлины
копия жалобы — 2 экз.

Погорелова О.В.
Белинская М.П...
14.07.2011г.
===================================
Да, решение - "супер". Но и заявители не ассы.
Всё в кучу... Им и заключение не дали, и "проверку" сами затеяли.
Послала и эл. почтой - отформатированное.

 Отправлено: 14.07.11 21:22. Заголовок: Добрый вечер Уважаем..

Добрый вечер Уважаемая Людмила Андреевна! Внимательно изучили кассационную жалобу. Огромное спасибо за помощь!!! Нам так никогда не удалось бы красочно разнести все доводы ФМСников в ПУХ и ПРАХ!!! Завтра пообещали в суде предоставить протокол по рассмотрению замечаний и дадут поработать с делом. Судья не против снятия копий заключения проверки.