Отправлено: 19.02.13 09:13. Заголовок: Паспорт РФ недействителен, есть гражданство Украины. Возможно ли отстоять гражданство РФ?

Прошу помощи в ситуации. Мой гражданский муж родился на территории Украины в 1973 г., в 1992 году в январе приехал в Ноябрьск к тете, жить и подрабатывать, в это же время он числился в техникуме на Украине, о чем есть запись в трудовой книжке., фактов, подтверждающих его фактическое проживание на февраль 92 года в РФ объективно нет. Однако в дек. 1999 г он получил паспорт РФ в Белгородской обл., какие документы сдавал, уже не помнит. (Говорит предоставлял какие то справки, ждал какое то время, заполнял анкеты) Я почитала форумы и законы, могу предположить, что это были либо справки о фактическом проживании в Ноябрьске, либо еще нашла пункт 18 г закона 91 года о гражданстве, действовавшего на тот момент: Статья 18. Приобретение гражданства в порядке регистрации
В порядке регистрации гражданство Российской Федерации приобретают:
г) граждане бывшего СССР, проживающие на территориях государств, входивших в состав бывшего СССР, а также прибывшие для проживания на территорию Российской Федерации после 6 февраля 1992 года, если они до 31 декабря 2000 года заявят о своем желании приобрести гражданство Российской Федерации.
В ноябре 2012 г. муж обратился в УФМС с просьбой заменить паспорт, т.к. там была допущена ошибка в дате рождения. Паспорт взяли со всеми необходимыми для этого документами, выдали временное удостоверение личности. Прошло 2 месяца, удостоверение 1 раз продлевали. Сейчас позвонили и сказали что идет проверка на предмет обоснованности выдачи и что его собираются изъять.
Я нашла новый закон, от 12.11.12 182-фз, в котором в ст.41.1 в п.д как мне кажется мой муж попадает под определение. "лица, имевшие гражданство бывшего СССР, получившие паспорт РФ до 1.07.2002, у которых впоследствии не было определено наличие гражданства РФ, имеющие гражданство ин6остранного государства, при условии отсутствия у них действительного документа, подтверждающего право на проживание в иностранном государстве" (смущает только фраза о наличии действительного документа, что это означает?, т.к. паспорт Украины у него есть, но ведь можно сказать что он утерян и т.д.??? Украинский паспорт получен раньше чем РФ. Оба его родителя - граждане Украины.) И далее, в новом законе есть ст. 41.2 ч.4, пункт е, в которой говорится что, лицо не признается гр. РФ, если после первичного получения паспорта РФ, лицо приобрело гражданство иностранного государства или действительный документ, подтверждающий право на проживание в иностранном государстве. Вопрос: есть ли шансы отстоять гражданство РФ? Какие меры необходимо предпринять? Если нет, то имеет ли он шанс подать на гражданство в упрощенном порядке.
В данный момент написали жалобу в УФМС г.СПБ на неправомерность действий сотрудников т.к. не выдали паспорт взамен прежнего без оснований.

 Отправлено: 19.02.13 10:17. Заголовок: Найдите отличия....

Регистрация с 08.09.1988 по 10.03.1992 Ленинград учеба
С 1992 по 2001 Украина Харьков у родителей. Украина гражданином не признала из-за прописки на учебу, штамп в Советском паспорте аннулировали. Переехал к тете в Белгородскую область без вопросов поменяли Советский паспорт на Российский 07.05.2001. В 2006 переехал в С-Петербург, где в 2007 поменял паспорт (из-за отметок на границе с Украиной) При замене попал под проверку о законности в выдаче паспортов в приграничных областях. Написал объяснительную паспортистке, все было тихо пока в феврале 2012 не потерял паспорт. Заменить отказались по причине отсутствия гражданства, а предыдущий (потерянный)признали незаконно выданным по причине "ненадлежащего выполнения обязанностей сотрудником РОВД Белгородской области". Труба, год без нормальной работы, жена и маленький ребенок, мама пенсионерка в Украине- случись что, квартиру надо поменять -выписать не могут.Просили в УФМС справку об отсутствии Украинского гражданства, сначала бодался, требовал чтобы сами запрашивали,в конце сам заказал 4 месяца ждал.Обрадовался закону РФ182 от 12.11.12 думаю ст.41.1 пункт 3- это для меня, так нет эта "нехорошая женщина" из ОВГ готова меня ПРИНЯТЬ, но никак не ПРИЗНАТЬ гражданином. А все эти злобные очереди в ФМС и чуство полного бесправия вгоняют в такую депрессию. Как бороться?
=========================
svert1

 Отправлено: 19.02.13 10:24. Заголовок: Найдите отличия....

Уважаемая Людмила!
Ниже сухое изложение фактов. Очень прошу Вас разобраться в ситуации и оказать посильное содействие. Заранее спасибо.

На момент распада СССР я учился в Ленинграде и проживал в общежитие до 10.03.1992г. (есть архивная справка). С 1992 по 2001 гг проживал в г. Харькове, Украина. Украинский паспорт никогда не получал и гражданином Украины не являлся, так как на момент самостийности Украины я проживал в России.
В 2001 году по семейным обстоятельствам переехал в Белгородскую область, где проживал с 2001 по 2006 гг. Там 04.05.2001 взамен паспорта гражданина СССР мною был получен паспорт гражданина РФ .
С 2006 года по настоящее время проживаю в Санкт-Петербурге. 03.08.2007 в связи с непригодностью к использованию старого паспорта (раньше ставился штамп о прохождении Российско-Украинской границы в общегражданском паспорте) ТП № 17 по Санкт-Петербургу и Ленинградской области был выдан новый паспорт 03.08.2007. Через какое-то время после получения этого паспорта ко мне обратилась начальник паспортного стола Калининского района г.С-Петербурга Александрова Л.Д с просьбой изложить обстоятельства получения паспорта в Белгородской области, объясняя это итогами внутренней проверки по правомерности выдачи паспортов в приграничных областях РФ. Мною была дана подробная объяснительная той ситуации. Больше вопросов ко мне не предъявлялось.
В январе 2012 года я обратился в паспортный стол Калининского района с заявлением о замене утерянного мною паспорта. Мне было отказано в выдаче паспорта в связи с тем, что я не являюсь гражданином РФ, и было рекомендовано обратится в районное отделение УФМС. С этого момента до настоящего времени у меня нет никакого документа, удостоверяющего личность. В этот период были получены справка из консульства Украины о том, что я не являюсь гражданином Украины, ответ начальника отдела УФМС по Калининскому району г. С-Петербурга, что паспорт гражданина РФ мне был выдан в нарушении закона при ненадлежащим исполнении должностных обязанностей бывшего сотрудника РОВД Чернянского района , Белгородской обл. и прочие документы относящиеся к этому вопросу.
На данный момент согласно Закону РФ 182 от 12.11.12 ст.41.1 п.3 я имею полное право быть признанным гражданином РФ. Я никогда не был гражданином другого государства и получил паспорт гражданина РФ до 1 июля 2002 года.
06.02.2013 я подавал документы на признание меня гражданином РФ. Начальником отдела по вопросам гражданства УФМС по С-Петербургу и Ленинградской области, Ефимовой Л.Е. мне было в этом отказано. На каком основании и по какому праву? В настоящий момент ожидаю письменного ответа из УФМС на этот вопрос,чтобы в дальнейшем подать иск в суд. К сожалению, мое материальное положение не позволяет мне обратиться к адвокатам, а судебной практики в моей жизни пока не было. Надеюсь на Вашу помощь

Федеральный закон «О гражданстве Российской Федерации» дополнен новой главой VIII.1. «Урегулирование правового статуса отдельных категорий лиц, находящихся на территории Российской Федерации». К отдельным категориям граждан отнесены бывшие граждане СССР, прибывшие в Российскую Федерацию до 1 ноября 2002 года, не приобретшие гражданства РФ и не имеющие другого гражданства, их дети и недееспособные подопечные, а также бывшие граждане СССР, получившие паспорт гражданина РФ до 1 июля 2002 года, у которых впоследствии полномочным органом, ведающим делами о гражданстве РФ, не было определено наличие гражданства РФ (в т.ч. и в связи с процедурными ошибками предшественников этих органов), имеющие гражданство другого государства, но не имеющие документа, подтверждающего право на проживание в нем, либо не имеющие другого гражданства. Данная глава регламентирует процедуры признания гражданами РФ указанных лиц либо их приема в гражданство РФ в упрощенном порядке, в т.ч. сроки этих процедур (не более двух месяцев для признания гражданином РФ и не более шести месяцев для приема в гражданство РФ, с возможностью продления этих сроков на три месяца в случае необходимости установления личности заявителя) и порядок оформления статуса заявителя на время рассмотрения его заявления.
===============
svert1

 Отправлено: 19.02.13 10:23. Заголовок: отличия в том, что в..

отличия в том, что во втором варианте была учеба на момент февр.1992г. и Украина гражданином не признала! Возможно ситуации похожи из-за Украины и Белгородской области. Поверьте, я изучаю Ваш форум вторую неделю и анологичной ситуации не нашла. При наличии паспорта Украины - выдали паспорт РФ!

 Отправлено: 19.02.13 10:28. Заголовок: Давайте сначала - с ..

Давайте сначала - с даты рождения и гражданства родителей (их место рождения).

 Отправлено: 19.02.13 10:31. Заголовок: Родители - граждане ..

Родители - граждане Украины, родились там и всю жизнь там!

 Отправлено: 19.02.13 10:53. Заголовок: Короче: год рождения..

Короче: год рождения мужа 1973?
Учился в Петербурге на (и на день распада СССР)
Паспорт Украины заимел во время учёбы (или по факту рождения) и/или проживания в родителей.
Жил в Петербурге, но в Белгороде "помогли" получить российский паспорт, и прописку "у тёти"
В Петербург "переехал" в 2006 году, ну, а далее - понятно.
С чем обратились в ФМС, и что Вам ответили? Дайте посмотреть эти документы.
И что хотите - бороться за паспорт или за поправки в Закон?

 Отправлено: 19.02.13 11:43. Заголовок: Год рождения мужа 19..

Год рождения мужа 1973, учился на Украине по 02.07.92г. Приехал в Ноябрьск в январе 92года, но подтверждения нет, работал в Ноябрьске, Южно-Сахалинске, с 93 года по трудовой книжке по 2000г. Паспорт Украины получил сначала по окончании учебы, потом повторный в августе 1999г в связи с утерей. В дек. 1999 получил паспорт РФ в Белгородской обл. Каким путем история умалчивает. Говорит все получали очень легко, сдал СССР взамен получил РФ. В СПБ приехал жить в 2011г. два раза делал временную регистрацию до мая 2013г. Хотим попробовать отстоять паспорт РФ конечно. Т.к. по моему мнению он мог получить РФ гражданство по п.18 г, и то, что не проверили наличие другого гражданства он не виноват. На данный момент паспорт лежит в УФМС *** р-на Спб (он обратился на обмен, из-за ошибки в дате рождения) распечатали новый, но не выдали,ссылаясь на п.23 Административного регламента ФМС приказ 339 от 07.12.09г. "в связи с неподтверждением гражданства". говорят что идет проверка и что в СССр паспорте стоит штамп Украины. потребовали объяснительную (автобиографию) мы ничего писать не стали, т.к. уже писали до этого при получении регистрации, и они ее потеряли. Получили от УМС ***р-на СПб письменный отказ выдать паспорт. Написали жалобу в УФМС спб на неправомерность действий сотрудников, кот. необоснованно не выдают паспорт не имея судебного решения о признании паспорта недействительным, образец взяла с Вашего сайта. Ответа пока нет. есть ли шансы при наличии гражданства Украины отстоять РФ?

 Отправлено: 19.02.13 11:58. Заголовок: Есть ли шансы? За от..

Есть ли шансы? За ответом на этот вопрос пришли?
- Не знаю. Давайте ответ на заявление, ИХ заключение про паспорт.
Захотите судиться - пожалуйста.
А успех - 50/50 или да, или нет.

 Отправлено: 19.02.13 12:01. Заголовок: текст жалобы в УФМС г.СПб.

Я обратился в отдел УФМС РФ по СПб и ЛО в *** р-не г.СПб 20.11.2012г., по адресу: *** нач. отдела ***) с заявлением о замене паспорта ** ** №****** от 29.12.1999г. с целью замены его в связи с неточностью данных (ошибка в дате рождения). Мною были предоставлены все необходимые документы, фотографии, квитанция об оплате госпошлины, свидетельство о рождении нотариально заверенное, бланк заявления, конверты, сдан паспорт. Взамен мне было выдано временное удостоверение личности №***, которое уже дважды продлевалось, и действует до 20.02.2013г. Паспорт до сих пор не выдан. Документы приняла сотрудник ***. По настоятельной просьбе 15.02.2013г. был выдан письменный отказ, в котором написана причина невыдачи: "В соответствии с п.23 Административного регламента ФМС по предоставлению гос. услуги по выдаче, замене и по исполнению государственной функции по учету паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ на территории РФ, утвержденного к Приказу ФМС России от 07.12.2009г. №339, в выдаче паспорта отказано, в связи с неподтверждением у Вас гражданства РФ".
Согласно вышеназванного регламента, паспорт должны были выдать в течение 2х месяцев (п.15,16).
Считаю, что нарушены мои гражданские и конституционные права, сотрудники УФМС необоснованно удерживают мой паспорт, и отказывают в его замене, т.к. якобы нет подтверждения гражданства РФ.
Мой паспорт, удостоверяющий гражданство РФ, выдан Ровеньским РОВД Белгородской обл., 29/12/1999г. не имеет признаков подделок. Что касается сомнений в обоснованности выдачи мне паспорта РФ, Вы должны доказать это в судебном порядке (ст. 22, 23 Федерального закона от 31 мая 2002 г. N 62-ФЗ "О гражданстве Российской Федерации". и п.п. 51-55 Положения о порядке рассмотрения вопросов гражданства Российской Федерации (утв. Указом Президента РФ от 14 ноября 2002 г. N 1325), а также п.п. 15-15.12 Административного регламента исполнения Федеральной миграционной службой государственной функции по осуществлению полномочий в сфере реализации законодательства о гражданстве Российской Федерации (введен Приказом Федеральной миграционной службы от 19 марта 2008 г. N 64).
Таким образом, в данной ситуации Вы обязаны провести проверку по собственной инициативе, в соответствии с п. 15.10 Административного регламента, после чего и доказывать факт необоснованной выдачи мне паспорта в судебном порядке, при этом в качестве основания предоставить доказательства того, что мои документы, предоставленные при первичном получении паспорта РФ, и, соответственно, гражданства сфальсифицированы мною, или подделаны.
Прошу разобраться в этом вопросе, обязать сотрудников УФМС *** р-на выдать мне паспорт, т.к. нет оснований для его изъятия либо судебного заключения о его недействительности. Считаю их действия в данный момент неправомерными. Удерживая мой паспорт они лишают меня общегражданских и конституционных прав, таких как, например, пользование бесплатной медицинской помощью, регистрацию брака и т.д.
Поскольку в настоящее время это является предметом публичного спора о моём нарушенном праве с Вашей стороны - в связи с незаконным удержанием паспорта, я вынужден буду обратиться в суд с заявлением о неправомерных действиях должностных лиц - в случае, если Вы не исполните свои обязанности в соответствии с указанными мною нормативными документами и не выдадите мне паспорт гражданина РФ.

 Отправлено: 19.02.13 12:11. Заголовок: УФМС письменный отказ выдать паспорт.

Уважаемый Ф.И.О.
Отделом Управления ФМС по г.СПб и ЛО в *** р-не СПб Ваше заявление о замене паспорта гражданина РФ по причине обнаружения неточности или ошибочности произведенных в паспорте записей, рассмотрено.
Информирую, что в соотв.с п.15,16 адм.регл. ФМС по предоставлению гос. услуги по выдаче, замене и по исполнению гос.функции по учету паспортов гр.РФ, удостоверяющих личность гр.РФ на тер. РФ, утв.к приказу ФМС России от 07.12.2009г. №339 выдача и замена паспортов производится подразделениями по месту жительства, месту пребывания или по месту обращения гражданина. В соответствии с действующим законодательством паспорт гр. РФ выдается в 2-месячный срок со дня принятия подразделением всех необходимых документов в случае оформления паспорта не по месту жительства или в связи с утратой паспорта, если утраченный паспорт выдавался иным подразделением.
В соответствии с п.23 вышеуказанного Адм. регламента в выдаче паспорта гр.РФ Вам отказано, в связи с не подтверждением у вас гражданства РФ.

 Отправлено: 19.02.13 12:43. Заголовок: Пришла за помощью. Д..

Пришла за помощью. Да, возможно, мой муж и не имел права получать этот паспорт, но его выдали чиновники и теперь, по прошествии стольких лет, хотят выставить его козлом отпущения, когда уже полжизни на этот паспорт завязано. Вопрос обоснованности только в судебном порядке решается?

 Отправлено: 19.02.13 14:44. Заголовок: Если не прошли три м..

Если не прошли три месяца со дня получения ИХ ответа, надо обжаловать отказ в суд.
И уж ОНИ там должны доказать, что гр-н совершил действия, указанные в ст. 22 Закона.
А чтобы принять решение о лишении его гражданства ("гражданство не подтверждено"), они должны были доказать то, что указано в ст.22.

 Отправлено: 21.02.13 12:59. Заголовок: Были сегодня на прие..

Были сегодня на приеме у начальницы местного УФМС, просили вернуть паспорт, продлить временное удостоверение либо выдать акт об изъятии. Вытрепали нервы. Показали ей ст. 22 Закона, она говорит, что это в случае, когда приобретал гражданство, а он якобы его никогда и не приобретал. На вопрос как ему сейчас жить без вообще какого-то удостоверения личности-развела руками. Сейчас буду писать в прокуратуру. Или может прямиком в суд?...А можно ли в суд без удостоверения личности?

 Отправлено: 21.02.13 17:32. Заголовок: Прямо в суд! Посылае..

Прямо в суд!
Посылаете по почте или сдаёте помощнику судьи по удостоверению (пусть просрочено).
Можете пожаловаться и прокуратуру на всякий случай.

 Отправлено: 21.02.13 19:07. Заголовок: Людмила Андреевна! П..

Людмила Андреевна! Прошу прощения, если вопрос глупый. Где в законодательстве, действовавшем до 1999г. отмечено что при наличии иного гражданства - запрещено получение РФ? Я к тому, что если идти в суд, придерживаться политики: пришел в ПВС, показал имеющиеся документы, спросил могу ли получить паспорт, ответили что да, и имел право по ст18, п.г получить. В том что чиновник не произвел должные действия и не оформил документы - его вины нет. Кстати на приеме у начальницы спросили какая статья приобретения гражданства стоит, ответила, что никакая.
В прокуратуру составила жалобу, завтра отнесем. Вообще после приема личного хочется во все инстанции написать жалобы. Теперь поняла, почему все юристы не советуют с ними общаться устно,а только письменно.